推 easybluea:上DAC吧 02/16 23:04
推 otegas:我只能跟你說 差 很 大，對 就是很大XD 02/17 00:50
→ otegas:你列出的那幾台聲音都很好 但似乎印象中沒有cd103? 02/17 00:51
推 jayouch:囧...是哪個大那個小阿... 02/17 00:52
→ otegas:0404跟1212在同樣用類比輸出的情況下 跟上面那幾台比 02/17 00:52
→ otegas:絕對是高下立判 若加了da 結果也差不了多少@@ 02/17 00:54
→ otegas:不過那幾台機子本來用的da晶片就很好^^ 02/17 00:55
→ otegas:小聲說 當然三個數字的好xd 02/17 00:56
推 jayouch:哇...那就是要衝座機了嗎??? 謝謝O大講解阿... 02/17 00:58
推 otegas:如果找的到狀況好的 cd303聲音真的不錯 880和960則較常見 02/17 01:12
推 highfly7:有空間.預算夠,還是直接衝座機吧! (不是說銘機喔~) 02/17 01:30
推 jayouch:這些座機對我來說很銘了說...囧 02/17 01:34
→ highfly7:我又不是說這些機子~~是說大台的那種CD PLAYER啦~ 02/17 01:50
※ 編輯: jayouch 來自: 61.59.237.50 (02/17 01:54)
→ highfly7:這個價位~要我推薦一台給你嗎? 02/17 01:59
→ highfly7:不過我聽過的很少啦~ 02/17 02:01
推 jayouch:...H大來點推薦吧...繼DT990後又一勸敗文...呵呵 02/17 02:22
→ highfly7:那我趕快縮起來@@ 02/17 02:25
→ highfly7:請稱小弟h兄 就好~ 有人反應H大很色@@ 02/17 02:41
→ highfly7:好啦~個人覺得C.E.C 3300R蠻不賴的~質感好.音色也不錯~ 02/17 02:44
推 otegas:其實他舉的那幾台 都 是 座 機xd 02/17 02:45
→ highfly7:搭的DA晶片也不錯(買這台的話DA53可以省了)~ 02/17 02:45
→ otegas:而且可以把cec打到趴 我是認真的 樓主列的那幾台 02/17 02:46
→ highfly7:哈~小弟我對"老"機完全沒興趣~所以沒注意~SORRY 02/17 02:47
→ otegas:都是飛利浦十幾年前的經典座機，若能找到狀況好的 現在的機 02/17 02:47
推 zerglot:o兄您認真了XD.....不過也是事實... 02/17 02:48
→ otegas:種要解決掉他們 沒個四五萬 嘿嘿...... 02/17 02:48
→ highfly7:打到趴喔? 是這樣嗎? 我是不認為有這等實力..... 02/17 02:49
→ otegas:我認真了xd 話說880跟960其實最近都跌下來了，15K左右就有 02/17 02:49
→ otegas:有狀況不錯的，若不要求品項13K左右綽綽有餘，你可以去MYAV 02/17 02:50
→ otegas:看看，想聽880的話，我在中壢 歡迎來坐xd 02/17 02:51
推 jayouch:MYAV我都會看到眼花，而且一直被秒殺，比AA猛烈許多 02/17 02:52
→ highfly7:老機有維修上的考量啊~運氣好的話是用的很爽沒錯~ 02/17 02:51
→ highfly7:我怕麻煩~還是著墨於新機好了^^ 02/17 02:52
→ otegas:我的打到趴說的 真的很認真xd 02/17 02:52
推 highfly7:那恭喜O兄找到非常適合自己的器材跟聲音^^ 02/17 03:01
推 foil:SONY XE600,現在都7000上下,據說還沒改機CD的音質就物超所值. 02/17 09:41
推 highfly7:很多改機派的 都拿這台去改~ 02/17 12:52
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作者: yamatai (哪裡可以買俄國唱片？) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 01:42:58 2006
如果用電腦聽音樂不會不方便
那我會毫不考慮使用 0404（或 1212M） + DAC
那些老機器的雷射頭是一個隱藏炸彈
你永遠不知道什麼時候雷射頭會死
而換雷射頭的價錢會讓你心痛很久......
以升級的便利性來說
DAC 的更換升級是非常方便的
不像升級 CDP 一定要考慮雷射頭壽命
另外使用電腦當轉盤有幾個 CDP 無法取代的好處
1. 數位廣播
2. 網路下載 APE 或者 FLAC
3. 以前的 MP3 瞬間升級
※ 引述《jayouch (死蝦子別吃我的水草)》之銘言：
: 問題就是...
: 很多人對一些老座機評價都很不錯
: 像是PHILIPS的cd-880 960 103 204 303 304等等
: 還也一些八九零年代出的老座機
: 這些老座機跟現在一些比較頂級的音效卡0404 1212M 1616等等
: 兩者的差別會很大嗎??
: 因為最近有點小閒錢
: 想說收一個比較好的訊源
: 所以在這些價錢差不多的訊源做選擇
: 可是沒有聽過阿.....囧
: 有沒有大大來點分享的
: 好讓我有點參考阿...
: 自己現在是用D-335還有Audigy ES..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.97.178
※ 編輯: yamatai 來自: 219.84.97.178 (02/17 01:45)
推 hearttrue:是呀 所以座機是給買CD聽+對聲音有高要求的人 不同族群 02/17 01:46
推 yamatai:買 CD 也可以用電腦聽啊，我也常買 CD 啊，但我的純轉盤 02/17 01:51
→ yamatai:很久沒開了 >_< 02/17 01:52
推 yamatai:而且前幾天我還下載到黑膠轉錄的皇家芭蕾，你知道這玩意 02/17 01:54
→ yamatai:在 eBay 上可以賣多貴嗎？ 02/17 01:55
推 hearttrue:不過 好的轉盤很耐操的 瘋狂操用個很多年壞掉也夠本了吧 02/17 01:54
推 yamatai:問題是，他們可能都已經被操過超過十年了耶 @.@ 02/17 02:02
→ yamatai:也有朋友買不到半年就有點讀取不順趕快賣掉了 02/17 02:03
→ yamatai:我看接手的人多半要付換頭的錢了 02/17 02:03
→ yamatai:很有可能你運氣真的很背，成了那個付錢的也說不一定 02/17 02:04
推 hearttrue:所以要試讀呀...很多現在還是讀取超快的老機 半秒鐘就讀 02/17 02:40
→ hearttrue:出來播放呢 看運氣很背在座機使用群中是否為多數人吧 02/17 02:43
→ hearttrue:雷射頭的損壞如果在幾年內發生 不是中獎就是習慣不好... 02/17 02:44
→ hearttrue:用十年的雷射頭 收到時很順 用沒多久就爆 這樣就歡樂了 02/17 02:49
推 pipi5867:我有很大是為了3. XD 02/17 03:33
→ pipi5867:royal ballet那張讚..非常好聽.. 02/17 03:33
→ pipi5867:建議就算不聽古典的,也可以試著聽聽(至少有天鵝湖XDDDDD) 02/17 03:34
→ foil:哈,原來yamatai兄有一起加速啊...最近天易的下載速度變快很多 02/17 09:43
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作者: zerglot (song.la) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 02:45:23 2006
※ 引述《jayouch (死蝦子別吃我的水草)》之銘言：
: 問題就是...
: 很多人對一些老座機評價都很不錯
: 像是PHILIPS的cd-880 960 103 204 303 304等等
: 還也一些八九零年代出的老座機
: 這些老座機跟現在一些比較頂級的音效卡0404 1212M 1616等等
: 兩者的差別會很大嗎??
: 因為最近有點小閒錢
: 想說收一個比較好的訊源
: 所以在這些價錢差不多的訊源做選擇
: 可是沒有聽過阿.....囧
: 有沒有大大來點分享的
: 好讓我有點參考阿...
: 自己現在是用D-335還有Audigy ES..
: 對了，我的預算是一萬上下...880 960還有1616是寫爽的
1212m只能單純把他當成轉盤來看會比較好
也就是說一定要加DAC，才能跟上述的座機來比較，各有勝負
如果直接1212m類比來聽，講真的，實在不怎麼樣 XD
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◆ From: 220.132.86.117
→ foil:如果以前用的是差一點的音效卡,1212M類比就會讓你感動半天 02/17 09:44
→ zerglot:我是同價位互相比較^^ 02/17 10:53
推 ckcson:1212M的類比不怎麼樣@@"""...真是金耳朵 02/17 12:50
推 zerglot:找台低階dac來試試看，你就會懂我所說的^^ 02/17 13:45
推 otegas:1212類比，沒比較之下可能不錯吧xd，但一上da 你就會知道 02/17 14:28
→ otegas:這絕對不是耳朵金不金的問題，而是聲音差異很大的問題orz 02/17 14:29
推 ckcson:我沒有懷疑上DAC後的實力只是覺得它內建的DAC還是有相當水 02/17 16:31
推 herroyuilh:有錢買1212m+DAC當然買座機..... 02/17 17:04
→ herroyuilh:買1212m+低價DAC,,,高不成低不就....要買DAC..... 02/17 17:04
→ herroyuilh:至少lavry black....DAC1..... 02/17 17:05
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作者: otegas (...) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 03:03:50 2006
雷射頭本來就是消耗品，
所以會壞是正常的
但這些機子聲音雖好 CP值雖高
但卻有一個大缺點
想換雷射頭 抱歉 停產
只能拿人家殺肉的 更抱歉的是
一顆五六千 還不一定找的到
不過以樓主列的幾台機子來說
雷射頭耐用度都很高
(0號頭跟1號mk2都玻璃頭，跟現在的塑膠貨比起來更不易壞)
所以樓主若有把握找到機況好的
或者雷射頭剛換過的
強烈建議你買 甚至cd94 95、LHH系列都可以考慮
若預算降下來 cd650、cd950系列也可以考慮
若還是不放心 想買新機 但預算只有一萬
那我覺得0404搭台COLBAT或其他七八千的DA
CP值都比買新機來的高
(一萬以下的新機也沒多少選擇，MARANTZ 5400、CEC 3X00、SONY XE600
，這幾台是常見的萬元以下座機 真的要比 CEC可能好點
但要宰掉上面這些 一台兩千多的NAD 502夠了xd)
以上
純建議
題外話 myav上有台CD880 13.5K吧
你搜尋一下frankchen 應該沒賣出 品項好 又有遙控
給你參考
--
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◆ From: 220.139.170.68
※ 編輯: otegas 來自: 220.139.170.68 (02/17 03:14)
推 xmansean:話說我同學的cd 480去音響店當場把cd 5400電死死的~ 02/17 10:11
推 otegas:所以說 很多東西不是可不可能的問題，有時候 真的聽過 02/17 14:25
→ otegas:你才會相信 竟然有這種是^^ 02/17 14:26
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作者: yamatai (哪裡可以買俄國唱片？) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 08:29:36 2006
: 推 hearttrue:所以要試讀呀...很多現在還是讀取超快的老機 半秒鐘就讀 02/17 02:40
: → hearttrue:出來播放呢 看運氣很背在座機使用群中是否為多數人吧 02/17 02:43
: → hearttrue:雷射頭的損壞如果在幾年內發生 不是中獎就是習慣不好... 02/17 02:44
: → hearttrue:用十年的雷射頭 收到時很順 用沒多久就爆 這樣就歡樂了 02/17 02:49
我必須很殘酷的告訴你
很多時候是試不出來的
發現了有問題要賣的人
通常會把雷射管的驅動電壓加大
這樣幾個禮拜內讀取如昔，但是過一陣子你就知道 @.@
這是菲利普的雷射頭的特點，耐電壓比較久
日本機就沒辦法這麼做了
(難道大家買二手音響的經驗都很美好嗎？那是我太帶賽囉？)
--
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◆ From: 219.84.97.178
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作者: snakek20549 (罐子) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 10:23:12 2006
※ 引述《yamatai (哪裡可以買俄國唱片？)》之銘言：
: 如果用電腦聽音樂不會不方便
: 那我會毫不考慮使用 0404（或 1212M） + DAC
: 那些老機器的雷射頭是一個隱藏炸彈
: 你永遠不知道什麼時候雷射頭會死
: 而換雷射頭的價錢會讓你心痛很久......
看到這個討論串...
順便請教一下怎樣才是正確的使用習慣...
隨身聽或是座機的雷射頭才不會很快被操壞呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.66.221.172
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作者: xmansean (Eat yourself out!) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 10:33:33 2006
※ 引述《snakek20549 (罐子)》之銘言：
: ※ 引述《yamatai (哪裡可以買俄國唱片？)》之銘言：
: : 如果用電腦聽音樂不會不方便
: : 那我會毫不考慮使用 0404（或 1212M） + DAC
: : 那些老機器的雷射頭是一個隱藏炸彈
: : 你永遠不知道什麼時候雷射頭會死
: : 而換雷射頭的價錢會讓你心痛很久......
: 看到這個討論串...
: 順便請教一下怎樣才是正確的使用習慣...
: 隨身聽或是座機的雷射頭才不會很快被操壞呢?
1.沒事不要拿座機起來甩
2.沒事不要對電源鍵開開關關
3.座機上方最好淨空
4.我個人在選曲時都是先暫停,再選曲
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.13.162
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作者: hellslayer (hellslayer) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 10:52:15 2006
買台王記電子的980
加上Spitfire DAC＆Supplier
雷射頭壞了也沒差
反正Plextor.TEAC早期的cd-rom
網拍一台不過300多 好用
※ 引述《xmansean (Eat yourself out!)》之銘言：
: ※ 引述《snakek20549 (罐子)》之銘言：
: : 看到這個討論串...
: : 順便請教一下怎樣才是正確的使用習慣...
: : 隨身聽或是座機的雷射頭才不會很快被操壞呢?
: 1.沒事不要拿座機起來甩
: 2.沒事不要對電源鍵開開關關
: 3.座機上方最好淨空
: 4.我個人在選曲時都是先暫停,再選曲
--
等待之中能得到信任
--
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◆ From: 61.225.0.205
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hellslayer (hellslayer) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 11:10:13 2006
http://home.so-net.net.tw/chufamily/CDROM_Trans/CDROM_Trans.htm
像上面的網站一樣
以前我也想過自己弄
可是弄機箱實在太麻煩摟
還是買比較省事 @@"
除了裡面提到的TEAC CD-540E之外
TEAC 532E 532E-A評價也很好
plextor要再查一下 因為很多都是SCSI介面
※ 引述《hellslayer (hellslayer)》之銘言：
: 買台王記電子的980
: 加上Spitfire DAC＆Supplier
: 雷射頭壞了也沒差
: 反正Plextor.TEAC早期的cd-rom
: 網拍一台不過300多 好用
: ※ 引述《xmansean (Eat yourself out!)》之銘言：
: : 1.沒事不要拿座機起來甩
: : 2.沒事不要對電源鍵開開關關
: : 3.座機上方最好淨空
: : 4.我個人在選曲時都是先暫停,再選曲
--
等待之中能得到信任
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◆ From: 61.225.0.205
推 unowl:（小小聲）某網站還有CD-PRO2的第二波銷售....雖然要30K阿.. 02/17 11:26
推 WMX:那個還要自己組裝耶.... 02/18 00:25
推 grind:那種組裝都沒這麼難啦... 02/18 01:15
推 grind:剛剛發現家裡也有540-E... 02/18 01:28
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作者: antshen (住在下水道) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 12:13:00 2006
※ 引述《hellslayer (hellslayer)》之銘言：
: http://home.so-net.net.tw/chufamily/CDROM_Trans/CDROM_Trans.htm
: 像上面的網站一樣
: 以前我也想過自己弄
: 可是弄機箱實在太麻煩摟
: 還是買比較省事 @@"
: 除了裡面提到的TEAC CD-540E之外
: TEAC 532E 532E-A評價也很好
: plextor要再查一下 因為很多都是SCSI介面
: ※ 引述《hellslayer (hellslayer)》之銘言：
: : 買台王記電子的980
: : 加上Spitfire DAC＆Supplier
: : 雷射頭壞了也沒差
: : 反正Plextor.TEAC早期的cd-rom
: : 網拍一台不過300多 好用
我這邊有一台NEC MultiSpin 6X
http://www.dearhoney.idv.tw/Museum/NEC_MultiSpin6X.jpg
推 pipi5867:哇 難不成這台是傳說中的那台機王 O_O 02/17 15:19
→ pipi5867:前幾天才剛從網聚上聽到XD 這個版魔人也真多(抖) 02/17 15:20
→ antshen:小小聲說....我在網拍買300元.. 02/17 15:22
推 Airball99:這台讚,不過因為使用麻煩,建議找Plextor 20X或32X的CD 02/17 19:49
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作者: otegas (...) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 14:24:20 2006
※ 引述《yamatai (哪裡可以買俄國唱片？)》之銘言：
: : 推 hearttrue:所以要試讀呀...很多現在還是讀取超快的老機 半秒鐘就讀 02/17 02:40
: : → hearttrue:出來播放呢 看運氣很背在座機使用群中是否為多數人吧 02/17 02:43
: : → hearttrue:雷射頭的損壞如果在幾年內發生 不是中獎就是習慣不好... 02/17 02:44
: : → hearttrue:用十年的雷射頭 收到時很順 用沒多久就爆 這樣就歡樂了 02/17 02:49
: 我必須很殘酷的告訴你
: 很多時候是試不出來的
: 發現了有問題要賣的人
: 通常會把雷射管的驅動電壓加大
: 這樣幾個禮拜內讀取如昔，但是過一陣子你就知道 @.@
: 這是菲利普的雷射頭的特點，耐電壓比較久
: 日本機就沒辦法這麼做了
: (難道大家買二手音響的經驗都很美好嗎？那是我太帶賽囉？)
所以要買這些老機
請找信用好 牌子老的賣家
其實稍微做一下功課，都很容易知道
誰的東西可以買
還有 東西都有一定的行情 如果賣太便宜
大概都是有問題的機子
總之
多功課 多看 多問
踩到地雷機會自然降低
--
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◆ From: 220.139.170.68
推 yamatai:如果連買台CDP都變成這副考古學的感覺，還真有點累 02/17 15:03
→ yamatai:把這種考古精神花在黑膠跟真空管上面比較值得啦 02/17 15:03
→ yamatai:數位系統力求便利性，隨著時代進步數位也會進步的 02/17 15:05
推 otegas:不管買什麼 上面那些事都是必要的吧 就像我買325 就去品嘉 02/17 15:05
→ otegas:聽超過五次 才下手 有做功課有保佑啦xd 02/17 15:05
→ otegas:要找到適合自己的聲音 本來就很累人，不然為什麼很多人 02/17 15:07
→ otegas:買了又拋，拋了又買 這中間付出的成本 不就更大? 02/17 15:08
推 hearttrue:力求便利性就不要干預座機愛好者的世界吧( ￣ c￣)y▂ξ 02/17 15:08
推 TAKAHIRO:我家是有座機啦...不過那是我老爸的 囧" 02/17 15:35
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作者: antshen (住在下水道) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Fri Feb 17 15:34:28 2006
※ 引述《antshen (住在下水道)》之銘言：
: ※ 引述《hellslayer (hellslayer)》之銘言：
: : http://home.so-net.net.tw/chufamily/CDROM_Trans/CDROM_Trans.htm
: : 像上面的網站一樣
: : 以前我也想過自己弄
: : 可是弄機箱實在太麻煩摟
: : 還是買比較省事 @@"
: : 除了裡面提到的TEAC CD-540E之外
: : TEAC 532E 532E-A評價也很好
: : plextor要再查一下 因為很多都是SCSI介面
: 我這邊有一台NEC MultiSpin 6X
: http://www.dearhoney.idv.tw/Museum/NEC_MultiSpin6X.jpg
→ antshen:NEC這台有原廠外接盒 後面還有rac 不用接電能就能聽... 02/17 15:38
→ antshen:是不用接電腦.....少一個字... 02/17 15:40
推 hellslayer:電源部份是diy轉盤的重點 cd-rom的類比很糟的 02/17 15:53
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作者: zerglot (song.la) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Sat Feb 18 01:38:43 2006
推 herroyuilh:有錢買1212m+DAC當然買座機..... 02/17 17:04
→ herroyuilh:買1212m+低價DAC,,,高不成低不就....要買DAC..... 02/17 17:04
→ herroyuilh:至少lavry black....DAC1..... 02/17 17:05
有預算當然買座機是最好，得到的聲音也是最理想
但是考慮到方便性，我不得不採取音效卡+dac的選擇
我之所以會提到說1212m+低階dac 這種組合
因為我目標放在1212m的類比，單純把他當靶機
在有限的預算下，我只要能超越他，我就覺得值得
拿過許多低階dac來實驗過，噴火，audio alchemy，DAC-TH，最近完工的鯊魚也好
得到的結果都相當滿意，就音樂性，空間感，各頻段的延伸，聲音的凝聚，音場
都超越1212m.....或許有些誇張，但是比較之下卻是相當明顯
當然不是說1212m沒優點只是這是"比較"而來
至於會不會高不成低不就？ 看你跟什麼器材比較
如果說拿去跟高階座機pk？ 我可以跟你說那是找死XD
但是如果說目前使用的是1212m 0404 1723這些有數位輸出的音效卡
對他們的類比聲音不是很滿意的朋友，可以試試看DAC
我相信得到的聲音是還不賴的^^
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◆ From: 220.132.86.117
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作者: w8r (C'Est La Vie) 看板: Headphone
標題: Re: [問題] 訊源的大問題...
時間: Sun Feb 19 20:54:54 2006
※ 引述《zerglot (song.la)》之銘言：
: 我之所以會提到說1212m+低階dac 這種組合
: 因為我目標放在1212m的類比，單純把他當靶機
: 在有限的預算下，我只要能超越他，我就覺得值得
以這樣的思考點來講的話.....
倒是可以考慮跳過1212m這一個階段...
而直上RME的HDSP 9632/9652系列....
這兩款卡在類比輸出的部份規格比1212m高上不少....
DA晶片也是1852...
表現算是相當有水準...
不見得會輸給1212m + 低階DA太多....
--
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◆ From: 221.169.52.106