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原討論串 https://www.reddit.com/r/hearthstone/comments/33hztp/a_puzzle_and_guide_on_understanding_summons/ http://ppt.cc/hC5Y 國外有玩家將爐石各個異能的處理效果進行整理 很難得看到有這麼詳細的整理 所以將文章轉載到這邊給大家參考 以下為個人的翻譯 ============================================ 每當/在…之後- 前一個是在行動開始時啟動,後一個是在行動完成後啟動。具有”每當” 的卡片包括解任務的冒險者、大哥布林、法力龍鰻。具有”在…之後”的卡片有飛刀手和 狂野火占師。 招喚 v.s 打出- 打出表示你使用法力,從手牌中打出一張卡片的行動,而招喚是指一個手 下進到檯面中。所以你打出的手下同時也代表是被招換到檯面上,但被招換到檯面上的手 下,並不等於是你打出的。 範例:大哥布林(每當你打出攻擊力為1的手下,賦予該手下+2/+2) 你從手中打出幽光時,會啟動大哥布林的異能。但爆爆博士戰吼招換的爆爆機器人並不會 啟動大哥布林的異能。 小鬼幫派老大/龍蛋/恐怖的奴隸主 v.s. 揮擊/爆炸射擊 這是黑石山釋出後卡片間堆疊處理面臨的問題。在現行版本中,揮擊會殺死小鬼幫派老大 和他所招喚出來小鬼。BZ也表示這並不是預期的結果。這些咒語按程式運行是分成兩個階 段造成傷害,可是照卡片敘述說明,兩個傷害應該是同時發生的。Ben Brode有說他們會進 行修正讓咒語的傷害效果會在同一時間發生。 招喚手下的第一步是將手下放入檯面中 很多人會說戰吼是你在打出一個手下時最先發生的事情,然而這並不完全正確。很重要的 一點,手下在你打出後會馬上先認定他是在檯面上,然後才啟動戰吼。 (註:按原作者的問題集解答, 手下招喚分成四個階段 1. 將手下放進檯面 2. 手下開始進行招喚 ->"每當..."的異能啟動時間點 3. 結算手下的戰吼異能 4. 手下召喚完成 -> "在...之後"的異能啟動時間點) 範例:用黑騎士砍了一個有嘲諷的希瓦娜斯‧風行者,結果黑騎士會被偷走。 雖然黑騎士的進場效益還沒完全結算完,但他已經可以成為希瓦娜斯死聲異能的對象了。 原po同時也有出一串問題給大家作思考 問題: http://i.imgur.com/FPBkTM0.jpg 解答: http://i.imgur.com/6YuWtn1.jpg 以下為問題集的翻譯, 解答開燈看 1.你的對手有四個飛刀手,你打出精神控制技師。請問你偷來的飛刀手會啟動他的異能嗎? ANS:會 打出手下分成四個步驟 1. 將手下放入檯面 2. 手下開始進行召喚 3. 結算手下的戰吼效果->精神控制技師偷走對手的飛刀手。 4. 手下招喚完成->啟動飛刀手的異能 2.你場上有飢餓的禿鷲,手牌只有一張熔核怒犬。你打出的熔核怒犬會是4/4還是7/7 ANS: 4/4 打出手下分成四個步驟 1. 將手下放入檯面 2. 手下開始進行召喚->啟動飢餓的禿鷲異能,抽牌 3. 結算手下的戰吼效果->你有一張手牌,熔核怒犬不會加攻擊力和生命 4. 手下招喚完成 3.你場上有加基森拍賣師,手牌只有一張快速射擊。你打出快速射擊,你會抽幾張牌 ANS:1張 打出咒語分成四個步驟 1. 施放咒語->加基森拍賣師發動異能,抽一張卡 2. 結算咒語的效果->快速射擊確認你的手牌張數為1,不抽卡 3. 完成咒語的施放 4.雷克薩有5點血,你場上有一張麻瘋地精和肉身殭屍(麻瘋地精比肉身殭屍先進場),你 打出地獄烈焰。雷克薩會不會死。 ANS:不會 這個堆疊處理分為以下階段 1.施放咒語 2.結算咒語的效果 2-1造成傷害->對所有腳色造成3點傷害 2-2啟動死聲效果->麻瘋地精先對雷克薩造成2點傷害,接著肉身殭屍補雷克薩5點 生命(死聲先下會先發動,但是在同一個階段進行處理的) 3.完成咒語的施放 5.雷克薩有3點血,你場上有一張肉身殭屍,你打出地獄烈焰。雷克薩會不會死。 ANS:會 1.施放咒語 2.結算咒語的效果 2-1造成傷害->對所有腳色造成3點傷害,此時雷克薩已經死亡,遊戲結束 2-2啟動死聲效果 3.完成咒語的施放 6.你先打出一張狂野火占師,再接著打出一張飛刀手,然後你使用野性之力招喚一隻3/2獵 豹。請問狂野火占師和飛刀手誰的異能會先啟動。 ANS:飛刀手 1.施放咒語 2.結算咒語的效果 2-1手下放進檯面上 2-2手下開始進行召喚 2-3手下完成召喚->啟動飛刀手的異能 3.完成咒語的施放->啟動狂野火占師的異能 7.你有兩張陷阱,冰凍陷阱和爆炸陷阱(冰凍陷阱先打出來)。對手的熔岩狂怒者攻擊你 的英雄。哪個陷阱會啟動?熔岩狂怒者會不會死亡? Ans:冰凍陷阱啟動將熔岩狂怒者回手,接著爆炸陷阱啟動。 1. 陷阱啟動->兩個陷阱都符合啟動條件,皆啟動 2. 陷阱進入堆疊->冰凍陷阱先進場,先進行結算 3. 結算陷阱效果(如果條件符合)->先啟動冰凍陷阱將手下回手,接著啟動爆炸陷阱 啟動造成傷害 8.(例外題)你裝備一把耐久力為1的正義之劍,打出爆爆博士。誰會吃到正義之劍的buff。 ANS: 其中一個爆爆機器人 一般來說的結算步驟 1. 將手下放入檯面 2. 手下開始進行召喚->照正義之劍的敘述應該在這邊buff爆爆博士,但結果沒有 3. 結算手下的戰吼效果->將兩個爆爆機器人召喚進場,正義之劍在此buff一隻爆爆 機器人。 4. 手下招喚完成 正義之劍雖然和飢餓的禿鷲一樣都用”每當”這個詞,但正義之劍是在手下招喚完成後才 進行buff。 當你場上有飛刀手時,飛刀手會先啟動異能,然後正義之劍才會buff那個手下。 所以作者認為,依照目前的處理方式,正義之劍的第一句敘述應該從”每當你招喚手下” 改為”在你招喚手下之後”才比較正確 ================================================== 不得不說關於"每當..."和"在..之後"兩個的異能之間的處理差異在哪BZ完全沒解釋清楚 照原po的理論也沒辦法完全解釋 記得戰歌指揮官改效果前符合原作者的描述, 改效果後文字敘述沒變就沒有符合原po邏輯 但關於戰吼的部分, 我覺得解釋得蠻合理的 畢竟他的假設-手下會先放置進場, 可以合理解釋 哈里遜拆死亡之咬會受傷 對面有飛刀手時, 下炸機勇者有機會被射死 大劍師戰吼的作用目標對象在哪 然後把森林看守者打死瘋狂科學家拉出鏡像體複製森林看守者的問題丟給鏡像體的描述 不知道ptt的版友有沒有其他的想法? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.48.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1429799922.A.D03.html ※ 編輯: ghostlywolf (1.161.48.134), 04/23/2015 22:39:46 ※ 編輯: ghostlywolf (1.161.48.134), 04/23/2015 22:45:17
Light234 : 先推 04/23 22:45
horseorange : 有用推 04/23 22:47
x414qqx : 好複雜... 04/23 22:51
ayugioh2003 : 暫時不想訓練這堆疊的邏輯 XD 04/23 22:55
potionx : 其實跟mtg算法一樣...這應該是有玩過mtg才這樣設計 04/23 23:12
potionx : 如果要考mtg的裁判,這些都只是基本題 04/23 23:14
ck574b027 : 差異就先當成處理順序的差別吧。 04/24 00:10
ck574b027 : 現在文字敘述還不完全正確,是 BZ 筆誤(像戰歌 04/24 00:16
fosa : 推~這篇應該所有人都來看看的,畢竟隨著牌越來越多 04/24 00:48
fosa : 遇到的狀況也會越來越多,有時勝負就在那一線間 04/24 00:48
Tukuyomi : 老王賣瓜啦 #1K_SxsxC 04/24 00:57
ghostlywolf : 推樓上廚爹的影片和實際測試 04/24 01:00
dean32208 : 推推 04/24 03:58
ckhcm : 好文推 ~~ 04/24 10:23
MaRiaNi : 第五題似乎不太對 扣到死了再靠殭屍補血還是死 04/24 10:45
MaRiaNi : 看錯..跳頁4/5兩題混著看 Orz 04/24 10:46
kusorex : 遇過小鬼召喚師 1/1 生小鬼變1/0 治療圖騰又變1/1 04/24 13:33
killeryuan : 手下的傷害補血會算到最後 英雄扣到沒血就先死了 04/24 15:57
Edaw : 推這篇 應該m起來 05/06 19:17
yulo : 其實這板很多優文都沒M 然後精華區內容少得可憐 05/26 02:52
yulo : 有點可惜啦 新手要看要多爬點文 05/26 02:58