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作者assblack (assblack)
看板Hearthstone
標題[閒聊] AMAZ預測12張會被nerf的基本/經典卡(上)
時間Sat Mar 19 18:02:03 2016
以下翻譯內容來自Amaz Hearthstone的影片 [Hearthstone] Amaz Predicts 12 Basic/Classic Cards Getting Nerfed in Whispers of the Old Gods https://www.youtube.com/watch?v=vzG16DggwWw
內有懶人包 =====正文開始===== 歡迎大家收看AMAZ預測12張會在古神碎碎念被nerf的基本/經典卡 我們都知道BZ說會在古神碎碎念改版的時候改動一些基本/經典卡來平衡標準模式 標準模式是說每次有新的主題(卡包或副本)出來時最舊的主題就無法在構築中被使用 但是基本/經典卡仍然可以一直被使用 也就是說他們真的該檢視這些會一直存在在標準模式中的卡 並確保他們是平衡的 這是很重要的 舉例來說 如果在新的改版中做了一張OP的卡 例如護盾小機器人或爆爆博士 他們遲早會被換掉的 但是在基本/經典卡就會一直存在 所以接下來是12張我預測會被nerf的卡 第一張不出所料的是兇蠻咆哮1:05-2:10 我覺得應該被改成4費 我覺得這張卡的效果還是很強 因為你也可以打人 跟嗜血術相比這是非常瘋狂的 如果咆哮是3費的話你為什麼會想要用嗜血術呢 真是有點白癡 假設有兩隻怪在場上 放了咆哮會+6攻 放了嗜血還是+6攻 而嗜血還更糟一點 因為你不能用臉打兩滴血 你只能用+3攻打兩次 這是我覺得會做的改動 當然你還是能在10費的時候跟自然之力做出combo 在10費的時候還是相當強 跟炎爆術比10費還是有點瘋狂 炎爆打10滴而這個combo打了14滴 另外一個對照組是老爸+監工打12滴 因此我覺得14滴血是很瘋狂的 而下一張卡是啟動2:14-3:12 我覺得應該改成本回合內下一張你施放的手下消耗減少2點 如果當作combo卡是非常白癡的 如果是雙咆哮的話也是非常白癡 很明顯的遊戲原本沒有打算有自然之力+啟動+雙咆哮 有combo真的讓我很驚訝 這也不是新的效果 像是迷你招換師也有類似的效果 每回合打出的第一個手下消耗減少1點 減2費也是差不多的感覺 當然你也是可以啟動+雪人 你還是有BZ所謂的"卡片的精隨"的感覺 啟動+雪人就是這張卡的精隨 但是你不能啟動雙咆哮 這樣真的有點白癡 最後德魯伊需要最後一個nerf 就是知識古樹3:18-4:35 知識古術這張卡真的有點白癡 這是遊戲中唯一一張可以抽兩張牌的手下 我覺得應該被改成7費7攻5血,二選一:抽一張牌或補五滴血 還是很強 沒有手下抽兩張牌 只有法術抽複數張牌 如果你下了一個手下還抽了複數張牌 那真的太白癡了 對照組是祕法智力以及滋補術 你們可以看到法術抽複數張牌是可以的 而當你下了一隻怪又抽複數張牌是很白癡的 如果你拿密法智力跟知識古樹對比的話 就是多花4點水晶來換一隻55的怪 真的太白癡了 不只是455很白癡 兩張牌的效果融合在一張牌上面是更白癡的 你不能把兩張牌的效果融合在一張裡面 不應該這樣的 還有ㄧ張牌也是這樣破壞規則的 我們等下會講到 然後你會發現到775這體質真爛 會被王牌獵人幹掉 沒錯 因此我們下一張該被nerf的卡就是王牌獵人4:35-6:20 BGH很明顯的是一張破壞meta的卡 他減少了很多設計的空間 因此我覺得應該被改成5費 我覺得還是會一樣 因為我們確實需要這樣的卡 我們的牌組需要一張卡來懲罰某些牌組 例如巨人術 或是控制戰之類的 但是你需要付出一點代價 當你花3水晶得到42的體質 看不太出來有付出代價 我把他拿來跟暗殺對比 暗殺是五費摧毀一個敵方手下 當你要在暗殺根BGH之間做選擇的時候 你為什麼會選暗殺來殺死同樣是BGH的目標呢 (大部分會想用暗殺來殺得的卡BGH都殺的死) 假設爆爆博士還在 你永遠不會用暗殺 雖然你原本就不會用暗殺 這只是對照 你要不是確定能殺死每個目標 就是摧毀7攻以上的目標並得到一個42的怪 我大概就是這樣的看法 如果你的對手放了熔火巨人 你可以暗殺掉 或是用BGH並得到42的怪 可是有時候對面出了6攻的怪 你就殺不死他 我覺得應該改成這樣 我覺得4費還是有點太強 改成5費你才會去想有沒有需要BGH 而不是無腦的放進牌組中 說到山嶺巨人6:23-8:20 BGH被nerf後山嶺巨人會太強 我是說在巨人術中山嶺巨人已經太強了 抽牌抽牌巨人對某些牌組來說很傷 特別像是tempo法 他們沒辦法很好的對付巨人 因此我覺得應該被改成你手牌中的每一張生物使消耗減少一點 明顯的會變的比較差 因為巨人術會抽到法術 可是相比於其他巨人 熔火巨人以及海巨人 都有ㄧ些限制 而山嶺沒有其他巨人那種"我可以防止他們出現的機制" 像是熔火巨人要血少才能出 而海巨人則要場上有怪才能出 你可以防止熔火巨人以及海巨人 防止熔火巨人就是不要打臉 而防止海巨人就是清怪 而目前為止還沒有防止山嶺巨人的方法 現在還沒有卡的效果是丟棄對方的手牌 或讓你得對手消耗的水晶增加(法力怨靈?) 沒有防止山嶺巨人的方式 這樣是不好的 甚至有時候T7放了山嶺巨人再用暗影之焰 沒有防止山嶺巨人的方式 我唯一可以想到山嶺巨人被nerf的方式 並保留他的特色的話 BZ很明顯的希望每個巨人都是88並都有很酷的方式來減少消耗 這是最實際的nerf法 因為它保留了88的體質 而防止他的方法就是抽不到生物 接下來是下一張限制了很多設計空間的卡 雅立史卓莎8:26-10:29 紅龍理論來說是一張很酷的卡 他可以在防守以及進攻上使用 這張卡不好的地方在於進攻上太強了 例如冰法以及控制戰 在很久以前 在衝鋒還是0費的時候 控制戰會裝上血吼之斧 然後下紅龍然後衝鋒OTK你 之後又有問題 裝上死亡之噬 然後戰士下紅龍噴了牧師(假設) 然後他們就沒辦法回到一個好的狀態 我覺得應該改成把一個英雄剩餘的生命值設為20點 你還是可以在控制對戰時用於進攻 但我覺得這應該是要比較偏防守性質的一張卡 因為這個combo存在 火球術+火球術+寒冰箭 這實在太白癡了 在未來你甚至可以組出手牌薩(hand shaman) 在手上握著很多法術 只要薩滿在多一點移除法術 他們已經有妖術了 他們還有閃電箭,元素毀滅 可能再多一個移除法術 就可以組出手牌薩 紅龍+熔岩爆發+熔岩爆發+閃電箭+直擊法術 15是一個很低的數字 你可能會說把剩餘的生命值設為20點對控制牌組太強 但是這張卡已經存在了(里諾) 把剩餘的生命值設為20比設為30爛多了 防守的部分其實不是很嚴重 控制牌組已經有這些方法了 這就是我覺得的nerf法 =====懶人包===== 兇蠻咆哮1:05-2:10 3費 -> 4費 啟動2:14-3:12 獲得兩顆水晶 -> 下一隻手下減兩費 知識古樹3:18-4:35 755二選一:抽兩張牌或補五滴血 -> 775二選一:抽一張牌或補五滴血 王牌獵人4:35-6:20 3費 -> 5費 山嶺巨人6:23-8:20 手牌-1費 -> 手上的生物-1費 亞立史卓莎8:26-10:29 15滴血 -> 20滴血 =====後記===== 這是小弟我第二次在板上發文 翻譯的不好請多多包涵 原本想說12張牌放一篇 可是打一打發現有點長 就先分個上下集吧 其實我覺得有些改法怪怪的 不過這些都是AMAZ的預測 所以看看就好了 過兩天翻完另外一半再來PO個下集吧 另外Trump也有發改版後各職業可能的改變 可是那部我還沒看 也就沒有翻 如果大家有興趣我也有時間的話再翻吧 最近開學了就沒有那麼多時間QQ 歡迎各位批評指教 排版排不好之類的也可以跟我講 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.229.66.238 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1458381732.A.26B.html
噓 windowhihi : 再噓一次 03/19 18:06
→ windowhihi : ^amaz 03/19 18:06
噓 Xching : 幻想 03/19 18:07
→ potionx : 如果是牧師觀點：應該會覺得改的很好 kappa 03/19 18:07
→ comettsanyue: 紅龍這樣太爛了吧... 03/19 18:08
推 ghostlywolf : 其實這內容之前有人po過被噓到砍掉了,翻譯辛苦了... 03/19 18:09
噓 rty429 : 等改版再討論 03/19 18:09
→ omage : 我記得刪掉的那篇只有懶人包沒有寫理由吧? 03/19 18:10
→ omage : 而且說幻想文嘛....BZ就真的是找實況主們來討論改版 03/19 18:11
→ potionx : 每個實況主想的改方式好像不太一樣 bz應該還沒定案 03/19 18:12
→ potionx : 畢竟上次說的消息也是10-12張 有些卡可能還在考慮 03/19 18:13
噓 bear15328 : 可憐 03/19 18:14
→ assblack : 不好意思沒看到版上之前的文 如果版主覺得不好的 03/19 18:14
→ assblack : 話就幫我刪文吧 麻煩了 03/19 18:14
推 iiixyz : 真的不合理 尤其是知識古樹 但他的改法太爛 03/19 18:14
→ torrot : 我覺得咆哮改4費真的很瞎 BZ遠古時代就知道 03/19 18:14
→ torrot : 兇蠻咆哮太強 砍過自然之力(當然理由是自然之力 03/19 18:15
推 cRossdaRk : 翻譯辛苦了，可是上一個貼這篇的人被阿麻子害死了 03/19 18:15
推 qqsicapp : 還是推個翻譯 03/19 18:15
→ torrot : 的使用方法不如他們的預期,但很顯然這套還是很強 03/19 18:15
→ crazymome : amaz幻想文發過一次還來喔 03/19 18:16
→ torrot : 還有已紅龍的理由看來 現在就能組出手牌薩 03/19 18:17
推 ghostlywolf : 看啦, 像kripp reyand amaz都有做預測哪些卡要nerf 03/19 18:17
→ torrot : 也許真的該改 但是有些理由不被多數玩家接受吧XD 03/19 18:17
→ ghostlywolf : 多少可以參考一下哪些卡儘量不要拆, 怎麼nerf就算了 03/19 18:17
→ ghostlywolf : 紅龍,痲瘋地精,王牌獵人,知識古樹是三人都點名的卡 03/19 18:18
→ Doub1eK : 幻想文 依慣例當然是改成衝鋒生物+1攻 03/19 18:18
噓 gundam0613 : 自己刪不會? 03/19 18:19
噓 ap954212 : Amaz就是討厭德魯伊啊 03/19 18:20
推 www26235673 : 整篇一直白癡白癡的講是怎樣 03/19 18:24
推 f78507851 : 可以推測出他十分的討厭這些卡 03/19 18:25
噓 mp3w69 : 上次那篇噓到自刪 這兩篇不知道能撐多久 03/19 18:26
→ mp3w69 : 不得不說 他的修正根本是在針對他不擅長的 03/19 18:27
推 bightb56913 : 幫補血 覺得有些卡真的過強 03/19 18:28
推 louis210000 : 推翻譯 03/19 18:30
→ rogerkidd : 雖然跟Reynad比起來我比較喜歡amaz 但就預測NERF 03/19 18:31
→ rogerkidd : 預測方向 reynad的方向就很明確而且有很好理由 03/19 18:32
→ rogerkidd : amaz的預測就自爽成分居多 03/19 18:32
推 a43164910 : 看了理由之後覺得好像可以接受 03/19 18:43
噓 tim315121 : 前幾天不是才被噓爆一次 03/19 18:48
推 leeweitim : 翻譯幫補血，amaz的大牧師時代要來了Kappa 03/19 18:56
→ yuki01987 : 阻止熔火巨人的方法是不打臉，但不扣血就不會贏啊 03/19 19:01
→ yuki01987 : 。所以熔火巨人基本上也無法被阻止出場，應該被削 03/19 19:01
→ yuki01987 : 弱CDD 03/19 19:01
推 max199083 : 推翻譯，但山巨人那段很明顯就是想法很亂，其實如果 03/19 19:13
→ max199083 : 要防堵前期跳巨人，那只要多一費就好；而後期的話， 03/19 19:13
→ max199083 : 山巨人大概是降費效率最低的巨人，而且要阻止他的方 03/19 19:13
→ max199083 : 法不就是逼對面出牌嗎kappa 03/19 19:13
→ hemisofia : 我只想問白癡這詞在整篇到底出現了多少次ww 03/19 19:20
推 Clapeyron : 推翻譯，不過Amaz只是想nerf所有自己不會玩的吧 03/19 19:23
→ henry1234562: 不 阻止熔火巨人並且獲勝並不是很難 03/19 19:31
→ henry1234562: 你控制在15以上 一回殺對手就好了 03/19 19:32
推 weRfamily : 感謝翻譯 03/19 19:35
噓 sleeplesser : 感謝翻譯，純噓AMAZ，你有想過德魯伊的感受嗎?沒有 03/19 19:37
→ sleeplesser : 因為你只想你自己 03/19 19:38
→ jackal44748 : 原PO辛苦了 但AMAZ這太幻想 無法給推 03/19 19:38
→ iphone55566 : 幻想文 就算是amaz也要噓 不過不想噓到原po 03/19 19:43
噓 ane2001617 : 最終幻想 03/19 19:45
→ f78507851 : 推文中似乎忘了發條巨人的存在 嘛 他也要退出了 03/19 19:51
噓 gy3310 : 噓阿嬤子 03/19 19:51
推 turningright: 推翻譯 噓亂改 03/19 19:58
推 wahaha279 : 筆墨推 03/19 20:00
→ thanks123 : 是只有白癡一個形容詞嗎 03/19 20:01
推 askkh189 : 我也討厭德魯伊 03/19 20:01
推 bmaple730 : 我也討厭白巨人 03/19 20:11
噓 hmst333 : 要不要自然之力也順便nerf 03/19 20:14
噓 cockali : 慢走不送 03/19 20:31
噓 notwithyou : 沒辦法，這麼多篇了，不噓不行 03/19 20:41
推 qaz950197 : 補血 03/19 20:53
→ MikamiTeru : 純噓amaz幻想 03/19 21:06
噓 MikamiTeru : 沒噓到 03/19 21:10
噓 kive0847 : 他很常被這幾張打歪嗎? 03/19 21:34
推 monkey870808: 阿麻子的聖光啊 03/19 21:56
→ Fritter : 藍龍薩早就有了 龍薩的問題是他沒有可以穩定清場 03/19 21:56
→ Fritter : 的控場組合讓他活到10費 元素毀滅出來後可能有點 03/19 21:56
→ Fritter : 機會 但在t7 t8被快攻淹死對藍龍薩而言太輕鬆了. 03/19 21:56
→ Fritter : ... 03/19 21:56
推 acb521 : 紅龍9費就要等很久了 還nerf...是有事嗎XD 不過這樣 03/19 22:00
→ acb521 : 就有1600塵了XDD 03/19 22:00
推 n5210134 : 沒改賊就推 03/19 22:32
→ job5786 : 他只是個小丑 很重要嗎 pjsalt的意見還比較值得參考 03/19 22:33
→ job5786 : 辛苦原PO了 Kappa 把時間花在重要的地方r 03/19 22:33
推 hipnos : 辛苦:) 不過可以順便伸手reynad的嗎OTZ 想比較看看 03/19 22:48
推 ghostlywolf : http://goo.gl/K9qAhG reyand版 03/19 22:55
→ ghostlywolf : 其實我覺得reynad某幾張砍得比amaz更莫名其妙XD 03/19 22:58
→ ghostlywolf : 值得一提的是amaz和reynad對啟動的砍法完全一樣 03/19 22:59
推 xyz246abc456: 下一篇談到要改準備跟爆刀就噓 是要盜賊完全玩不了? 03/19 23:00
噓 badend8769 : 贼黑 4Head 03/19 23:14
→ badend8769 : *賊 03/19 23:15
推 kiloM : 白癡~~ 03/19 23:18
推 mike40709 : 翻譯推 03/19 23:26
噓 zature : 小公主 Kappa 03/19 23:27
推 kiloM : 郭Z癢哪裡癢~~ 03/19 23:27
推 willy0713 : 梁先生到你家 03/19 23:28
→ dolp : 稍微看一下就直接end了 永遠不要低估blz有多白痴 03/19 23:29
噓 tripleh917 : 白癡 只會黑牧師難打的職業 DansGame 03/19 23:29
噓 Joseph992107: 03/19 23:31
噓 chenghua17 : 幻想 03/19 23:32
推 leecolas : 不過說amaz只是nerf自己不會玩的就很好笑 03/19 23:39
→ leecolas : amaz比賽最愛出德魯伊了好嗎 03/19 23:39
→ dendenomg : 我記得阿馬茲比賽反而最常用德魯伊@@ 03/19 23:52
噓 jwind3 : 只準有名的幻想啦 懂嗎 03/19 23:53
噓 nogood86 : 噓A宅 自以為是 03/20 00:01
→ assblack : 感謝各位的批評指教 我還是會把下集出完的 接下 03/20 00:01
→ assblack : 來有空的話來翻Reynad的好了 可是可能下周才會出 03/20 00:01
→ assblack : 來 03/20 00:01
噓 hiugundam : 紅龍這樣也要改? 那冰法要怎麼贏? 03/20 00:11
→ hiugundam : 原本要贏控制戰就夠難了還要這樣搞 03/20 00:12
噓 orion1991830: 顆顆 比賽誰不帶德魯伊 03/20 01:12
噓 goin90062 : 開場那個爛對照就看不下去了 03/20 01:45
噓 mp3w69 : 對 他會拿德魯伊 但是從14年來台灣比資格賽之後 03/20 01:58
→ mp3w69 : 個人成績就一直都很慘烈... 03/20 01:59
→ mp3w69 : 他會的就那幾個 但會的不見得就是擅長 03/20 01:59
→ mp3w69 : 他砍的這幾張 很多都是因為他不擅長奇蹟套牌 所以砍 03/20 02:02
噓 arsonlolita : 噓的不夠喔 03/20 02:02
噓 abcd0813 : 覺得Reynad改的比amaz有理一點 03/20 03:06
噓 bestteam56 : 他的幻想比較白痴 03/20 04:38
噓 chaahk2012 : 德真的這樣砍就不用玩了 03/20 05:59
噓 Clinkz : 君子劍 03/20 07:43
噓 jonesyou : 怎麼什麼都白痴 03/20 08:56
噓 tp86fmp0108 : 德就垃圾，爽砍 03/20 09:13
噓 KenWang42 : Scamaz 03/20 09:23
噓 mobilx : 感覺胡扯淡 03/20 12:07
推 nylon66 : 補血 03/20 12:08
推 monkey870808: 補血 03/20 12:22
噓 chengweirh : 唬爛 03/20 14:33
推 xgodtw : 咆嘯合理 但啟動改這樣誰能接受啊? 03/21 06:57
→ comit : 名人的幻想文也會被噓啦 XD 03/21 08:59
噓 pptproject : 奧奇奈快速治療 03/21 12:54
推 gigopro : 不過我覺得可能都會改基本牌 因為改別的牌BZ就要送 03/21 21:38
→ gigopro : 塵拉 03/21 21:38
推 shwei2012 : 幫補血+猜中 04/21 01:28
推 HomerEDLee : 先知 04/21 01:29
推 esysnfex5566: 朝聖 04/21 01:29
推 askkh189 : 馬的朝聖 幸好我沒噓 04/21 01:57
噓 jim8596 : 都你 烏鴉嘴 04/21 02:17
推 dotdotisme : amsz是顧問？ 04/21 02:18
→ dotdotisme : amaz 04/21 02:19
推 monkey870808: 聖光啊 04/21 02:23
推 ji2my : 朝聖 04/21 02:26
推 BelphegorIan: 朝聖 04/21 02:27
推 boonboon2237: 先知 04/21 02:43
推 chou3321 : 先知 前來朝聖 04/21 03:22
推 crazymome : 先知潮聖 04/21 03:38
推 zxcv820421 : 目前存到400桶 先知 04/21 04:13
推 leecolas : 上面說amaz只是私心砍自己不會玩的都跑哪去了 Kappa 04/21 04:46
噓 iphone55566 : 低能 猜中又怎樣 不是官方發文的改動就是幻想文 04/21 04:48
→ iphone55566 : 若不去噓幻想文 隨便來5個人各發一篇 還不吵翻??y 04/21 04:49
→ iphone55566 : 光是效果、強度、牌組都可以講弄出一堆回文 你想看? 04/21 04:50
→ atnight : 幹 砍啥小爆刀 04/21 05:41
推 SamuelKL : 噓你妹的幻想文，人家是職業玩家，跟一般的鍵盤傳說 04/21 06:58
→ SamuelKL : 能拿來比?而且他還把每一點nerf的理由都說的清清處 04/21 06:58
→ SamuelKL : 處，更何況他預測的有多準大家都有眼睛看 04/21 06:58
→ SamuelKL : 而且你哪隻眼睛看到隨便5個人來發這種你所謂的幻想 04/21 07:02
→ SamuelKL : 文?還一堆人回文咧，這系列Amaz的預測文才幾篇?不要 04/21 07:02
→ SamuelKL : 在那邊鍵盤嘴砲被打臉還來崩潰哭腰好嗎？低＿ 04/21 07:02
推 iphone55566 : 笑死 這篇命中率就只是2/6 再考慮下半部2/6 04/21 07:16
→ iphone55566 : 根本沒準到哪裡去 別告訴我你亂設目標得不用扣分 04/21 07:17
→ iphone55566 : 另外再告訴你 BGH 知識 痲瘋 飛刀 貓頭鷹 森看 04/21 07:17
→ iphone55566 : 再他講這篇之前BZ就說會改了 04/21 07:18
→ iphone55566 : 所以別告訴我猜對張就得分 只有1/3正確率要討論啥? 04/21 07:19
→ iphone55566 : 另外再告訴你 我從頭到尾就不在意他有沒有幻想對 04/21 07:19
→ iphone55566 : 所以你要打臉去找別人 重點就是非官方的亂猜 04/21 07:20
→ iphone55566 : 根本沒有發文的意義 除非BZ當初找他就說要完全聽他 04/21 07:20
→ iphone55566 : 如果這篇沒有被噓 底下肯定更多人回文 04/21 07:21
→ iphone55566 : 我認為這張怎麼改、下一張怎麼改 完全是垃圾文 04/21 07:21
→ iphone55566 : 你覺得大家不會想自己創nerf方式嗎? 自己去看改動文 04/21 07:22
→ iphone55566 : 改效果、改體質、改能爆刀不能針對英雄 有意義? 04/21 07:23
推 Athanasius : 先知 04/21 09:28
推 tikusa844 : 一堆鍵盤傳說 哈哈哈 04/21 09:30
推 bill20509 : 某樓真的蠻可憐的 猜測未來改動＝幻想文 猜到＝命中 04/21 10:43
→ bill20509 : 率又不高 ㄎㄎ 不然你來猜猜看啊 不過一定是被噓爆 04/21 10:44
推 monkey870808: 很會酸你來做，你來翻譯 04/21 11:39
推 ap954212 : 幫補血 04/21 12:44
推 iphone55566 : 等到版上都是幻想文 你就知道我在說什麼了 04/21 16:28
→ iphone55566 : 然後那個叫我猜的 你的邏輯真的很差 04/21 16:29
→ iphone55566 : 很會酸? 你要不要到最上面看一個月前我推文說什麼? 04/21 16:30
推 monkey870808: 再補 04/22 00:34
推 bearfuck : 補 04/22 16:56