[心得] 嘲諷德心得

[cshu0520 (OhNoDADA)]

人權:

今天剛上傳說
https://imgur.com/5UtM0M4.png

牌組討論

牌組我用HSREPLAY的連結讓大家去copy

原本是用這副:
https://goo.gl/urA2eu


有一張UI的版本

後來發現UI真的沒很好用

而且這副並不缺抽牌
甚至還補了一張三費抽牌
(雙成長、雙滋補、尋找出路(通常只會用一張抽)、憤怒 都可能會拿來抽)


所以詢問幾個實況主之後，改用雙兇猛狂嘯版本
拔UI之外也拔憤怒 多放三費抽牌跟9412

但是沒憤怒玩起來真的太不順手了

最後改用這個版本:
https://goo.gl/tkP7DM

戰績是18-8 從R2飆到傳說(一場勝場是對面送的)

因為換了三四次牌，HDT有點亂，沒有完整勝率表

我是從R3開始爬的，大概打了100場左右吧


目前牌組還有一些改良版

像是K神拔一張自然化+拔一張巫異時刻，924放滿

有些人帶515嘲諷劇毒讓橡心大師拉..等等



起手留牌:

這部分我覺得自己沒有做很好 就不討論太多


主要就是後手橡心大師應該都可以留


解牌的部分，我留得滿保守的

打賊要解暴徒、幼雛 還可能不只一隻，解牌要盡量留
(所以後手我會留揮擊，今天還有一場直接留雙揮)

打聖當奇數聖留揮

打術當偶數術，留自然化


我覺得嘲諷德雖然抽牌多

但是前幾turn還是很靠賽

你去問職業選手這副的關鍵是什麼

大家就會跟你說 2 4 5 0 9

成長->橡木之喚->滋補->硬幣->橡心大師 誰打得贏

你留解牌，要祈禱解完之後還可以跳水晶抽牌號召丟大怪

你留橡心大師，要祈禱9費之前可以把對面場面壓力減低
   聖騎 t4鋪新兵就進揮擊
   盜賊 下幼雛就進憤怒
   術士 丟巨人就進自然化
   沒進? 你下去

我覺得自己贏的場很多是偏賽才贏的

前幾回合手牌沒什麼太大操作空間




對局+對戰細節

以下是我覺得可能會對還在練這副的人有幫助的心得

因為大部分是我原本沒有的觀念，看實況+自己多打之後才學到的


1. 打偶數術，建立場優之前，不要打他頭

因為偶數術除了雙巨人雙飛龍，會讓你頭痛的生物叫做477

如果你不打他頭，他很難出到477

而且這個對局只要後面有大龍、巫妖王、蜘蛛

你建立起場優之後對手就很難翻盤了

血量、疲勞都不是這個對局的重點

我甚至在手牌還不夠好的情況，就算我有小場優(e.g. 我兩隻生物，他沒有)
我也不會打他頭


2. 打控制法、哮斗薩 盡量鋪大怪，西瓜早點丟

雖然這兩個對局普遍認為嘲諷德開小

但是我覺得要贏其實不難

西瓜能下就下，不用省 反正配不到巫異時刻

就算是436，能吃就吃

能吃到9412或848當然最好

巫妖王就別想了，出場100%吃解牌的

這個對局只要鋪起大怪海，對手也是不好解


打控法只有一個情勢沒救:
他準時646,讓你不能用蜘蛛鋪第一波
且你用西瓜做的大怪海 被他用暴風雪、變羊、隕石、火龍..等解牌頂住
最後他變DK，血量還很多，那這場就沒救

但是萬一對面解牌沒跟上，
只要場上有3~4隻生物，直接尋找出路當咆嘯開下去搶血就對了


打薩我個人覺得更好打一點

因為他的解場沒有法師多

他的勝利條件也相對嚴苛

你就只要盡量鋪大怪，然後西瓜可以吃就吃就行了

而這個對局又更好做出9+1(薩通常沒有646)

所以可以的話在做9+1之前盡量把嘲諷池做大

因為巫異時刻可能叫不出蜘蛛了

其中我贏的有幾場感覺是對面薩亂玩

像是t6準時丟赫米特，結果資源不夠跟我打，又沒甩手牌丟嘯斗龍

還有一個還沒丟過冰川跟蚊子的 連震三回合嘯斗龍裝B




3. 嘲諷戰

原本我以為這對局不好打

後來發現就用打前面兩副的思維去打就好

盡量鋪大嘲諷怪，賭他解牌跟不上 場優建起來兩回合就贏了

跟打前兩副一樣，巫異時刻是廢牌，西瓜直接吃大嘲諷怪就好


4. 西瓜不要硬扣

西瓜通常會配蜘蛛或巫異時刻

但是大多數對局是不需要配到就能贏的

有一場我打TOKEN德，t5因為手牌太爛，我就直接西瓜吃場上的436了

結果就靠那顆西瓜跟後來生的436幫我把老師跟學生慢慢頂死


5. 丟蜘蛛的時機很重要 蜘蛛趁對面場面不強快丟

尤其是打賊、暴龍獵 這種一回合場面會突然變超噁心的牌組

趁對面場面不可能進斬殺線時丟蜘蛛，會比丟巫妖王、9412、848還要好

因為早點丟蜘蛛才能早點自殺

你牌組中的巫異時刻也才派得上用場!

就算你原本蜘蛛裡面只有2隻嘲諷怪

這波被清完，你的第一張巫異時刻+西瓜就有四隻，再來就滿場了!



大概是這樣

我覺得我觀念還沒有到很好，尤其是留牌部分，所以不敢說太多xD

祝大家早日上傳說，這副牌玩起來滿爽(猥褻)的

最後是實況推薦的部分
可以看偷米上個月(?)的VOD 滿多場嘲諷德的

然後K神是我最近練這副才去看的
他出牌很多時候跟我想的差很多
(他打快攻有時手牌不多 但尋找出路不抽 直接疊甲疊爆)
大家可以去看看，應該會有不少心得XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.118.164
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1530169575.A.D0F.html
※ 編輯: cshu0520 (180.177.118.164), 06/28/2018 15:12:18
推 Jotarun     : 推
推 Kuru991     : 樓上久濤郎
推 Dawson5566  : 石頭人是不是可以來當爐石版管理員啊
推 Dragula     : 最多人用的是放一張終極瘟疫，愛睏龍一張
→ WOW5880     : 放瘟疫雖然可以補牌 但我覺得卡手居多
推 www456789789: 嘲諷任務戰用受困的哨衛，直接康特巫異時刻1/4拿蜘
→ www456789789: 蛛，我遇到嘲諷戰都有擺那張QQ
如下面大大回的 這對局用不到巫異
在第一波蜘蛛之前給一波壓力逼解
第二波蜘蛛+自然化再給一波壓力
前期西瓜、尋找出路(當咆嘯用) 能給壓力就給壓力
因為第一隻蜘蛛死掉之後你就沒質量了
推 hiyori9977  : 任務戰明明就不太可能打贏嘲諷德
推 Jotarun     : 樓上 會需要賭巫異時刻表示前面打不夠兇喔
推 bee0316     : 我還蠻常遇到有人輸兩三場就換控制法來抓QQ
打控法打兇一點
不要每張AOE都防
其實沒有到很劣勢，頂多些微劣勢
還有如果他起手有留牌到t5都沒丟，可以當作是646
那你可以在他丟之前把法術石甩一甩
推 DreamWCT    : 很久沒看過嘲諷德放終極瘟疫了
推 A9226       : 推 難打到不行
推 a125g       : 任務戰:看我的小恐龍乖乖
→ a125g       : 嘲諷德:喔是喔(挖鼻) 西瓜切兩隻巫妖王
→ a125g       : 嘲諷德劣勢對戰我覺得很少
推 jeremylouee : 留憤怒的悚逼就不要玩德XDD
我打賊真的不敢不留QQ
推 brian21201  : 嘲諷德敵人只有自己
→ brian21201  : 嘲諷德敵人只有自己
→ brian21201  : 玩這套平常要積陰德
推 AryaNymeria : 會讓人感到很煩躁的牌組
推 a15801580max: 劣勢對戰，王禍賊是一個
推 jack23024   : 借問一下 UI是什麼？
推 Jotarun     : UI = 終極瘟疫 Ultimate Infestation
謝謝囧太郎幫我回
推 ken70418    : 沒有天敵的牌組 可怕
推 Sechslee    : 任務戰根本不需要巫異就能打贏 看到石丘去找小恐龍
→ Sechslee    : 的 我都當他不會玩
→ Roystu      : 拿小恐龍沒啥問題吧~ 嘲諷戰打嘲諷德關鍵是解的速度
→ Roystu      : 而不是石丘拿優質嘲諷和嘲諷德比檯面吧~
→ Roystu      : 昨天有打1場T6解玩任務 T10轟暴德魯伊的臉
推 seavoo      : 推感謝分享
推 flylipi     : 有統計打奇數賊,聖的勝率嗎?
實際勝率不好查 因為我HDT滿亂的，然後又夾雜不少奇蹟/疾跑賊
體感聖55~64開
奇數賊大概46開(你要夠賽，兩隻三跟冷血怪都清的掉)
推 WTFITSTHIS  : 小弟也是玩嘲諷德  不過我是沒放憤怒
→ WTFITSTHIS  : 放一張蘋果樹跟15劇毒嘲諷
→ WTFITSTHIS  : 想請問這樣解場抽牌會不會差很多
解場真的看個人，如果你區間快攻少當然可以拔
我自己是憤怒不放滿打起來都很不舒服
蘋果樹我看HSREPLAY都沒人放了
我也不知道為什麼，大概是打控制牌組這張給的壓力太小
推 shuanyu0330 : 嘲諷德上傳說真的是清流
推 DreamWCT    : 沒放憤怒應該是沒什麼影響，很多人都沒放了
其實我也是看你們台才決定拔憤怒的
可是打賊真的打雞雞
而且常常八費下一張怪，剩下兩費沒事做...
推 js777       : 嘲諷的心得
推 brian21201  : 別放蘋果樹
推 chovanas    : 任務戰t6解完任務也太猛了吧
推 hiyori9977  : 任務戰打嘲諷德只能拼快速解阿
推 chawfyg     : 控制法打嘲諷德根本無壓力羊留好你巫異就是只能叫羊
推 DreamWCT    : 樓上一定沒遇過天胡橡心大師XDDD 怎麼可能無壓力
→ DreamWCT    : 根本不用啥巫異時刻就被敲爆頭了
推 Danny74     : 請教樓樓上要怎麼羊留好巫異一定只能叫羊???
→ Danny74     : 如果你的對戰每次都可以在對方自然化以前魂屍當我沒
→ Danny74     : 問
推 MileBackward: 留言好像有很多人以為嘲諷德要靠蜘蛛才能贏，事實上
→ MileBackward: 很多情況都是怪鋪一鋪就贏了
真的，育龍者拉到一隻就能給壓力逼解場
拉到兩隻勝率可以提高不少
尤其是打會汙染野獸牌池的那三控
只要把握你大怪還沒死的強勢期盡量兇(幾乎都不換怪的)
其實沒那麼難打
※ 編輯: cshu0520 (180.177.118.164), 06/28/2018 21:35:10
推 DreamWCT    : https://i.imgur.com/zNN5EP1.jpg 真。T5橡心大師
推 xkiller1900 : 我真的沒在留憤怒，只找法術石揮擊
推 kusanagi02  : 說沒天敵也太誇張，奇蹟賊，偶數薩大概7:3對戰
→ kusanagi02  : 賊抽牌比嘲諷德快，德前期一路被壓制
→ kusanagi02  : 最後悶棍個8費或9費嘲諷不死也剩不到10滴血
→ kusanagi02  : 偶數薩不熟BJ4
推 jensheng09  : 西瓜是關鍵 之前打內戰遇過直接吃巫妖王
→ jensheng09  : 解完以後準時下蜘蛛的
推 LeftistV    : 一看到嘲諷德就知道底下一定會有根本沒打過的憤怒雞
→ LeftistV    : 整天幻想自己任務戰之神 下小恐龍乖乖就可以完剋
噓 RaysMoon    : 心得文可不可以不要打UI這種會讓人看不懂的詞
推 ablecoxjoe  : ptt讓人看不懂的詞可多了