作者Coshower (降落海上的雨)
看板Hearthstone
標題[心得] 大大德攻略(by Dennis)
時間Mon Jul 2 15:49:41 2018
遊戲角落網頁版:
(1)大大德 組牌分析
https://game.udn.com/game/story/10449/3225718
(2)大大德 各職對陣
https://game.udn.com/game/story/10449/3225805
作者: Dennis(DreamWCT@PTT)
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(1)大大德 組牌分析 https://game.udn.com/game/story/10449/3225718
說到這個版本最強勢的德魯伊套牌,肯定就是嘲諷德了。在環境整體速度變慢後,這些構
築上很貪心的德魯伊就開始出頭。雖然有不少套牌可以針對嘲諷德,但嘲諷德強度上下限
極高,並不畏懼,即使被針對也有一定勝率,是目前爬天梯最佳選擇之一。
但這次要介紹的牌組不是嘲諷德,而是更加貪心的大大德,兩者很類似。目前大大德構築
上還沒有一致的版本,各個版本都有其優劣之處,我把自己在HCT東京預選賽打出6-2成績
的大大德經過持續改良後,分享給大家(該賽事為256人瑞士制,8-0、7-1成績的人能晉級
8強)。
大大德 ─ 組牌分析
牌組圖:
https://i.imgur.com/pG1jfRW.jpg
Dennis季末美服數據:
https://i.imgur.com/SjMRnL9.jpg
Dennis大大德
AAECAZICBrQDognJwgLCzgKv0wLx6gIMQF/pAf4BkwTkCMnHAp7SAubTAovhAv3hAt3rAgA=
BigBoy大大德#96
AAECAZICBrQDognCzgKZ0wKv0wLx6gIMQF/pAeQIyccCoM0CmNICntIC5tMC/eEC+eYC3esCAA==
BigBoy大大德#95
AAECAZICCooBtAPCBqIJws4CmdMCr9MC/eECm+gC8eoCCkBf6QHkCKDNApjSAp7SAubTAvnmAt3r
AgA=
Thijs大大德#95
AAECAZICCMIGogmHzgLCzgKZ0wKv0wL94QLx6gILX+kB5AiIwQLJxwKgzQLb0wLm0wL55gLd6wK/
8gIA
Fujitora嘲諷德
AAECAZICBP4Bws4Cr9MC8eoCDUBf6QHkCMnHApTSApjSAp7SAubTAovhAoTmAt3rAo3wAgA=
近期德魯伊大多都採用橡心大師配合育龍者的龍類生物號召體系,效果很好。終極瘟疫也
因為容易爆牌跟找不到時機打出去而被移出此類德魯伊牌組中。
大大德與嘲諷德相比,最大的優勢是能不依靠巫異時刻復活哈卓諾克斯獲勝。巫異時刻雖
然是嘲諷德核心卡,同時也是容易被針對的目標,薩滿的妖術、法師變形術都能汙染德魯
伊墓地,影響巫異時刻復活機率。而體現在勝率表現上,就是
大大德對哮斗龍薩、控制法
、嘲諷德勝率大幅提升。
大大德參考的版本來自VS Meta報告#95跟#96,#95的版本感覺還不夠成熟。#95的版本共
同問題是勝利手段不穩定,沒準時抽到橡心大師或被解掉就崩盤;特別是只放一張德拉克
瑞附魔師的搭配極不穩定,如果出橡心大師之前抽上手,那波很大機率會被對手解掉,叫
兩隻龍跟叫一隻龍的上下限差距太大。當然如果你每次都能拉出德拉克瑞附魔師跟兩隻龍
的話,那這副牌組肯定是強。
#96的版本則放入了兩張德拉克瑞附魔師,放棄不實用的死亡之翼跟傳說武器。這個版本
我覺得已經算是滿穩定的構築,德拉克瑞附魔師放滿有很明顯的效果。我也參考#96的版
本放滿,實際測試成功率滿高,很少沒有拉到兩隻龍的情況。
此外我還加入了無面操縱者、食肉立方怪、頌魂者昂布拉的Combo成為勝利手段。相較於
其他版本依賴橡心大師發揮,更有機會製造複數大怪壓制對手。 無面操縱者與昂布拉雖
然有可能被橡心大師拉出來,但整體影響並不大。不過在某些對戰如果可能會拉出昂布拉
,就要考慮一下是不是要先扣住。
藍龍和伊瑟拉主要是為了增加大後期威脅生物數量,也增加育龍者的效果。雖然有時候育
龍者不是叫到嘲諷生物會比較尷尬,但似乎沒有更好的選擇。藍龍和伊瑟拉是控制對局關
鍵卡,配合Combo能給予對手極大壓力。
解牌部分基本上差不多,嘲諷德原本就朝向減少解牌方向去構築(沒放憤怒)。散播瘟疫只
有打奇數聖、Token德有明顯作用,但Token德本來就是優勢對戰。不放的原因主要是打其
他職業作用太小,容易卡住自己手牌跟影響嘲諷復活。
【為什麼沒放貪婪的妖精?】
大家會比較有疑惑的部分應該是為什麼沒放貪婪的妖精,大大德不放可以嗎?放與不放的
版本我都測試過了,讓人驚訝的是
沒放的勝率還比有放的高。
貪婪的妖精最大問題還是死亡之聲水晶成長速度太慢,而且對手可能會卡住你。基於這個
原因,起手留貪婪的妖精常常也沒有得到水晶增長應有的節奏效益。以嘲諷德實戰上來說
跳水晶的速度是還可以接受的,同理大大德也未必需要放。
跟貪婪的妖精有類似作用的卡是啟動,分別測試的結果是啟動有更高的勝率。
【功能牌的選擇】
大大德在這個環境裡面應該沒什麼需要放科技牌的必要性。如果很想要調整的話,可以從
啟動、無面操縱者、原始飛龍這三張牌著手。
針對快攻可以選擇法術石、憤怒、散播瘟疫,調整後會好打很多。其實調整空間還滿大的
,可以依據你所在區間的對手做針對性的調整。
大大德 ─ 獲勝方式
1.活到9回合出橡心大師或育龍者,以號召生物取得節奏壓制對手
2.頌魂者昂布拉配合食肉立方怪找機會製造複數大怪逼迫對手陷入解場疲乏。
3.以無面操縱者或德拉克瑞附魔師配合伊瑟拉或巫妖王取得額外資源卡。
4.以自然化摧毀哈卓諾克斯復活先前死亡的嘲諷生物。
5.藍龍存活後,靠法術傷害卡清場或斬殺對手。(額外資源法術傷害卡:伊瑟拉的覺醒、死
亡纏繞、死亡凋零)
大大德 ─ 對戰要點
1. 中後期進攻策略:
作為一個大後期牌組,真正關鍵的回合是中後期開始進攻的時候。如果沒辦法合理判斷局
勢分配資源去組織進攻,你會輸掉很多優勢局跟持平局。攻勢可分為下列幾種:
號召、巫
妖王、伊瑟拉、藍龍、哈卓諾克斯、昂布拉Combo。
一般來說號召出來的嘲諷主要用來消耗對手解牌,可以配合食肉立方怪去騙解牌。巫妖王
、哈卓諾克斯建議跟伊瑟拉、藍龍分開去鋪成幾波攻勢,避免被一次解掉。
哈卓諾克斯對上有潛伏的魂屍牌組,最重要的其實不是復活,而是下去騙解牌。太晚下去
可能也是一樣會被解掉,早點下去還有機會可以配合Combo。一般只要有死過兩隻嘲諷,
就會考慮下了。主要目標是保護伊瑟拉跟藍龍存活。如果對手沒有放潛伏的魂屍,則會把
哈卓諾克斯當成自殺復活嘲諷的一波鋪場。
2. 如何應對空檔:
這個牌組有幾個回合是常見的空檔,從第一回合就要從手牌判斷並開始佈局。先不考慮跳
費用的問題,7回合跟8回合是非常容易空過的時機。考慮到這個部分,一般來說能扣住幸
運幣去跳7回合跟8回合是最好的結果。
除了處理場面以外,
抽牌最好能在4回合、7回合、8回合的空檔去做。其他時機你可能不
太有機會去抽牌,後期抽牌會很容易因為牌打不出去而爆牌。
3. 中後期手牌控制:
伊瑟拉跟巫妖王都能給額外資源,如果配合複製會需要快速打出手牌。一般來說會卡在手
上的是食肉立方怪、無面操縱者、德拉克瑞附魔師。這些牌有機會就出,別扣住。不過也
不是要你沒效果空下,儘可能找時機。
這個環境最需要防範爆牌的就是德魯伊了,內戰更需要快速甩掉自己手牌,並且要判斷對
手自然化的時機,儘量去避免被爆牌,爆到後期資源可能就輸了。
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(2)大大德 各職對陣 https://game.udn.com/game/story/10449/3225805
大大德 ─ 各職業對陣
德魯伊的留牌相對於其他職業絕對是簡單很多的。野性成長跟滋補術是必留,大多數情況
也都會全換手牌去找這兩張牌。這個環境只有
打術士留自然化、打聖騎士留揮擊、打德魯
伊跟盜賊留橡心大師,其他情況都是全力去找野性成長跟滋補術,確保能以最快速度進入
8回合以後。
不管先後手,即使沒有看到野性成長,也會直接留滋補術。因為這套牌組最優先目標就是
跳到8費以上,而滋補術一次就能跳兩顆水晶。
野性成長不管先後手看到幾張都能直接全留,滋補術先手最多留1張。如果有看到野性成
長可以考慮留抽牌或解牌,前期沒有其他事可以做。
對其他職業,橡心大師如果有看到野性成長或滋補術後也可以考慮留下來。完美起手就是
後手啟動/野性成長/滋補術/橡心大師,先手少啟動。啟動只有在這種情況才會考慮起手
就留下來,其他情況都不考慮。
【戰士】
●優勢對局。(任務戰)
這個對戰好不好打取決於對手解任務的速度快不快。如果我們跳水晶的速度遠快於對手,
在他解完任務前就能給他壓力。只要有抽到昂布拉+食肉立方怪的Combo就很容易贏。
要注意的是有現在至少都會帶1張沉默卡,稍微防範一下就好。橡心大師的鋪場基本上不
可能去防鬥毆,但之後的鋪場就要去防。
【法師】
●優勢/劣勢/劣勢對局。(控制法/節奏法/魚人法)
原本嘲諷德打控制法其實不算好打,但大大德體系提升了不少勝率。只要合理分配攻勢,
靠昂布拉、食肉立方怪、無面操縱者逼出對手解牌,對手會很容易陷入解場疲勞的窘境,
通常最後會靠伊瑟拉或藍龍壓垮對手。
打節奏法跟魚人法都是極劣勢的對戰,只有對手很卡你才有機會獲勝。很難順利活到8回
合以後,就會被對手打死了。幸好目前環境中兩者數量都不是太多,真的遇到的話,稍微
閃一下即可。
【術士】
●優勢/優勢/劣勢對局。(偶數術/西瓜術/ZOO)
對偶數術,算是有小優勢,但怕被對手準時6回合上潛伏的魂屍。起手有拿到自然化可以
爭取不少時間,自然化綁定只解山嶺巨人。無面操縱者前期可以直接去複製對手的手下,
不要扣住。只要苟活到能號召出龍類嘲諷生物就大局底定,對手很難跟你打後期。
偶數術需要防範的解牌有破法者、黑騎士、靈魂虹吸、扭曲虛空。破法者都是滿編,所以
在出哈卓諾克斯還有食肉立方怪的時候要多想。
由於偶數術低於15血以下就會觸發勾臂掠奪者的Buff戰吼,所以我們
在確定對手會死之前
是完全不打臉的,拖延對手下勾臂掠奪者的時間。場面穩定後,再去考慮控制對手的血量
在安全範圍,確保下回合能擊殺。
對西瓜術,處理山嶺巨人的方式跟打偶數術差不多。但壓力會小很多。只怕對手用武器直
接拉出末日守衛並複製,如果拉出虛無領主可以複製來抵擋。複製虛無領主可以拖延對手
數回合時間,幫助我們順利進入後期號召龍類嘲諷。
對ZOO,雖然也是快攻劣勢對戰,但ZOO牌組強度相對沒那麼高。只要能順利撐到8回合以
後還是有機會獲勝的。
【牧師】
●平局/優勢/平局對局。(控制牧/任務牧/心火牧)
對控制牧,大優勢對戰,對手完全沒辦法處理4攻擊力的龍類生物。只要合理分配攻勢慢
慢逼出對手手中兩到三張的心靈尖啸就能輕鬆獲勝。能加護甲的牌扣到最後在使用就能確
保對手打不死你。
斬殺線16/19/22。由於我們護甲量沒比一般嘲諷德多,所以對手夠順還
是可能會死,看誰快。
對任務牧,也一樣是大優勢對戰,跟打控制牧的方式一樣。但要注意會打很久,耐心打不
失誤就能贏,對手至少會補1次40血任務獎勵。一般來說自然化扣1張給對手任務獎勵,扣
1張自殺哈卓諾克斯復活巫妖王。
對心火牧,這個對戰的重點就是用最快速度跳到9回合出橡心大師、育龍者。只有靠號召
龍類才能壓制住對手的場面,解牌只能短暫的拖延時間。
【薩滿】
●劣勢/優勢對局。(偶數薩/哮斗龍薩)
對偶數薩,中期質量太高,要贏只能賭對手沒抽到妖術。原魚圖騰製造的雜魚可以直接大
方交掉揮擊,避免對手太快出海巨人。
對哮斗龍薩,跟打控制法很類似的對戰,但哮斗龍薩反擊能力較強。通常來說對手湊哮斗
龍永動機Combo的速度不會比你給壓力的速度快。
如果找到可以用自然化爆對手2張牌的機
會不要放過,有機會直接獲勝。但最好還是扣1張自然化給葛蘭柏,如果葛蘭柏活下來可
能會陷入劣勢。冰川裂片跟精神控制技師可以解就解,怕對手回手後造成威脅。
【德魯伊】
●優勢/平局/優勢對局。(嘲諷德/大大德/Token德)
對嘲諷德,這個對戰很依賴橡心大師和育龍者,基本上是誰先出就可能會先贏。但雙方如
果速度差不多,我們能在後期靠藍龍或伊瑟拉直接過牆斬殺對手。
昂布拉跟無面操縱者可
以扣住等對面巫異時刻+食肉立方怪的Combo。
對大大德,跟打嘲諷德很橡,內戰基本上就看誰比較順一些,但對手如果橡心大師那波一
次叫出兩隻龍很容易被直接打死。自然化儘量不要在前期亂交,能撐過橡心大師這波就很
有機會獲勝。
對Token德,這個對戰也算是限時戰,看對手先做出幽光之林+森林之魂Combo,或是你先
號召出龍類嘲諷生物,但對手的條件會比你嚴苛很多。揮擊不要亂交,有人會想辦法鋪兩
次幽光之林去拚你沒有解牌一波帶走。
【盜賊】
●劣勢/劣勢對局。(奇數賊/奇蹟賊)
這兩者對嘲諷德來說差不多,跟打節奏法、魚人法類似的對戰。基本上只有對手卡牌你才
有機會獲勝,起手不先留解牌的原因是解了未必會贏。想贏就只有快速跳到9費出橡心大
師,才有機會突破對手卡牌的空檔。
不太需要去考慮對手有沒有悶棍或是惡棘屠殺者,因為對手抽到你基本沒機會。
【聖騎】
●劣勢對局。(奇數聖)
對奇數聖,雖然是快攻劣勢對戰,但相對上述快攻算是比較有機會贏的。只要中期能揮擊
阻止對手Buff新兵,後期原始飛龍AOE有抽上來就能贏。
防範對手石丘防衛者可能拿到的守日者,能在後期一次清掉你的龍類嘲諷。很奇怪的是有
贏下來的局幾乎都不是靠散播瘟疫,所以後來才考慮不放。
【獵人】
●平局/優勢/劣勢對局。(號召獵/法術獵/中速獵)
對號召獵,因為對手的優勢回合你也差不多能出號召了。所以基本上就是看誰比較快,如
果兩者差不多速度的話,我們略佔優勢。
對法術獵,相對於號召獵,對手的威脅小很多。只要小心處理法術石跟動物夥伴就能輕鬆
獲勝,
沒辦法優勢觸發陷阱就不動。整體而言算是有小優勢,但怕中期被對手抓住空檔用
法術石跟動物夥伴直接打死。
對中速獵,基本上就是法術獵加快的版本,偏快攻所以不好打。最怕鯊魚熊,我們前期完
全沒有手段可以處理被Buff的鯊魚熊。認真說起來比打奇數聖、賊還難打很多。可以歸類
在撐不到8回合的對局。
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推 Jotarun : 改了半天現在的版本超像當初thijs最早比賽帶的版本 07/02 15:51
推 NTU5566NTHU : 太子組牌god 07/02 15:57
推 lf41001 : 嘲諷德已經夠貪心了 還有更貪心的牌lol 07/02 16:11
推 Sunofgod : 鯊魚熊我都會想成殺手熊 07/02 16:21
推 DreamWCT : 確實也有參考thijs呀XD 07/02 16:37
→ DreamWCT : 只是環境不斷變化,沒一直實測很難確定好壞 07/02 16:37
推 TIZS : 我嘲諷德沒輸過大大德 不過對手沒放昂布拉無面 07/02 16:42
推 mikol : 太子椅子故事盃跟明星賽不就是帶這套嗎,橡心大師拉 07/02 16:54
→ mikol : 附魔師跟育龍者combo,一直被當fun deck 07/02 16:54
推 cshu0520 : 太子那時一些強牌還沒被nerf 被當fun deck正常吧 07/02 16:56
→ cshu0520 : 我嘲諷德輸給大大德兩場 一場他拉五隻我沒牆扛 07/02 16:57
→ cshu0520 : 一場我場崩丟末日契約爆巫異 後期質量輸他QQ 07/02 16:57
推 imymeyou : 這套牌真的超貴 BZ應該超愛 07/02 17:30
噓 aidansky0989: 又貴又爛 07/02 17:42
推 jason0986 : 藤虎的最穩嗎? 07/02 17:58
推 Sechslee : 不放明眸斥侯賽一個嗎? 07/02 18:07
推 DreamWCT : 樓上我試過了,靠啟動穩定很多,明眸斥侯有點衝突 07/02 18:08
→ tobecoeus : 牌組太貴了 真的優勢的對局又不多 新手不推 07/02 18:08
→ DreamWCT : 新手應該是組不出來這副,所以不用太擔心 07/02 18:09
→ jomon817 : 這套真的沒很穩 07/02 18:12
推 freezesword : 開抄 07/02 18:15
推 DreamWCT : 穩不穩我不確定,但天胡沒大家想的那麼難就是了 07/02 18:17
噓 jamesmyboss : 拜託別再丹尼斯 07/02 18:17
推 ok8752665 : 試了一下 打快攻跟屎一樣== 07/02 18:28
推 Axarz631 : 要抗快還是要帶散播瘟疫 也就是#96bigboy那套 07/02 18:37
→ Axarz631 : 原po這套帶西瓜超貪 我感覺會很卡手 07/02 18:39
推 Fate1095 : 超難用,一定要很順手才強 所以不如玩嘲諷德 07/02 18:40
→ Fate1095 : 如果都是天胡,嘲諷德一樣打誰都開大 07/02 18:41
推 Nuey : 這套還有個問題是橡心拉無面爛到不行== 上下限都被 07/02 18:41
→ Nuey : 拉開 斥候是相對穩的選擇 07/02 18:41
→ Fate1095 : 但如果卡手 這套比嘲諷德更沒機會 07/02 18:41
推 DreamWCT : 如果拉到兩條龍,無面操縱者就算被拉出來其實也沒虧 07/02 18:43
推 Axarz631 : 我上月底回鍋用bigboy#96那套從R17->R5 其實很穩 07/02 18:49
推 MoneyBlue : 剛玩惹一下,四費434拉牌,五費大師,對面秒投 07/02 18:49
→ Axarz631 : 伊瑟拉和巫妖王給的額外卡片價值超強 簡單說就靠賽 07/02 18:51
推 jay228 : 沒成長很難活到9回合... 07/02 18:53
推 willy14 : 所以大家覺得貪婪的妖精到底要不要擺 想說要不要拿 07/02 19:01
→ willy14 : 掉放昂布拉西瓜 07/02 19:01
推 DreamWCT : 我啟動跟貪婪的妖精分別測,啟動確定比較好用 07/02 19:03
→ DreamWCT : 貪婪的妖精內戰根本長不到水晶,對手死都不打 07/02 19:04
推 mistsea : 搞不懂 這種一張決勝負的牌組竟然真的能玩 07/02 19:06
→ mistsea : 這遊戲環境根本就壞了 07/02 19:07
推 Hsan : 推Dennis 07/02 19:07
推 willy14 : 妖精一直被像心拉出來 那畫面真的蠢蠢的 07/02 19:11
推 Axarz631 : 就當濾牌減少鳥抽機會 要拼場面極大化也許可放5312 07/02 19:26
推 okayyyyyy : 上下限超大的骰子牌組 07/02 19:26
→ okayyyyyy : 但這套相對放了很多機動卡 操作者其實是可以參考對 07/02 19:27
→ okayyyyyy : 戰組合跟手牌決定怎麼利用零件的 07/02 19:27
→ okayyyyyy : 其實比起原本的自閉嘲諷德反而更多變化 07/02 19:27
推 okayyyyyy : 剛打一場對奇數賊 對面用掉暗殺花後無面他冷血過後 07/02 19:30
→ okayyyyyy : 的暴徒 直接每turn天生技拼快尻到他死 07/02 19:30
→ okayyyyyy : 嘲諷德就不會有這種意外的爆發贏法了 07/02 19:30
→ kirlshima : 不就跟孝斗薩控制法嘲諷德一樣拖拖拖後期只是這套更 07/02 20:06
→ kirlshima : 貪而已 07/02 20:06
推 DreamWCT : 因為這套就是設計來打那三種牌組的呀XD 07/02 20:08
→ kirlshima : 更不用說冬幽獵還會焦油薩鋼放好放滿扛前期勒 07/02 20:09
推 twic : 我看橡心要被砍了 07/02 20:14
→ kirlshima : 這套T2沒成長碰到快攻不知道有沒有3成勝率.... 07/02 20:18
推 Ltiger : 這套爬梯不太行 我試過比控制法還慘 07/02 20:19
噓 LanTz : r17到r5哪裡叫穩.... 07/02 20:20
→ kirlshima : 我美服無課用半殘偶數術勉強爬到R15,碰到的大部分都 07/02 20:22
→ kirlshima : 快攻真的要爬分孝斗薩嘲諷德才是穩 07/02 20:24
→ kirlshima : 真要用這套R5以上在來用吧 07/02 20:25
推 DreamWCT : 美服季末約1500名,以這種玩法來說有59%勝率還行吧 07/02 20:30
→ DreamWCT : 真的遇到一堆快攻,也不會用這套爬了 07/02 20:31
→ DreamWCT : 不過以比賽主流偶數術、哮斗龍薩、控制法、嘲諷德多 07/02 20:32
→ DreamWCT : 這套在比賽環境表現應該是滿優異的 07/02 20:33
噓 PPPBEAR : Dennis 07/02 20:43
→ miss32 : 上個月同一套從r5到r1 勝率應該50%多一點 07/02 20:52
推 hchs654 : 這套遇到快攻比狗屎還不如 育龍者永遠和橡心綁一起 07/02 22:39
噓 MotoDawn : 笑死 這咖好意思推薦喔 07/02 22:51
→ crazysinger : 這套超級靠賽 07/02 23:01
推 farseer7 : 版上有個新手實況主用大大德在美服上傳說不是? 07/03 06:26
推 jet113102 : 這套超級貴 07/03 09:46
噓 SWer1026 : 這什麼垃圾牌 07/03 11:10
推 w9103 : 美服生態不一定跟亞服同 要抄多看看 07/03 12:22
→ w9103 : 比賽就差更多了... 07/03 12:23
※ 編輯: Coshower (60.250.135.18), 07/03/2018 14:16:44
推 Sechslee : 我放2明眸+紅龍取代2揮擊+藍龍 前面長不起來可以賽 07/03 16:40
推 plnex : 我只能說大叔你運氣不錯 07/30 11:42