→ Despairile : 實務上 小斧頭很強大家都同意 但是改法跟戰哥很類似 09/12 14:32
→ turningright: 它內文提到的星殞好像不是基本卡啊 Kappa 09/12 14:32
推 roy31317 : 幫翻譯 基本卡就是該變成垃圾 在新手期過後就該捨 09/12 14:32
→ roy31317 : 棄 09/12 14:32
→ Despairile : 基本卡跟標準卡如果BZ不盡快明確定義而是照這篇所說 09/12 14:32
→ Despairile : 一直狂砍卡片的話 爭議只會更多而已 09/12 14:32
→ Despairile : 他是不是把星允寫錯 原本要寫揮擊? 09/12 14:33
→ turningright: 他圖片也放星殞啊 FailFish 09/12 14:33
※ 編輯: turningright (103.226.214.33), 09/12/2017 14:34:05
→ Despairile : 這樣好怪哦 到底那段是基本卡還是標準卡包 LUL 09/12 14:34
→ turningright: 沒差啦 反正都是長青卡 (? 09/12 14:34
推 yuxds : BZ的原則不就是 沒有原則嗎? 09/12 14:37
推 Despairile : yuxds: BZ的原則不就是 沒有原則嗎? LUL 09/12 14:38
噓 bill0129bill: 砍標準卡又有名人堂真的很垃圾 09/12 14:38
噓 sj455053 : 笑死人還陰謀論，通篇幹話，沒辦法反駁玩家 09/12 14:39
推 andy0481 : 一直砍真的很不優 這樣子不如經典基本一起退掉算了 09/12 14:40
→ yuxds : 末段說 為啥揮擊必放就OK 我看明年揮擊就進名人堂了 09/12 14:40
→ rufjvm12345 : 揮擊哪有必放 09/12 14:42
→ yuxds : 我覺得明年名人堂 大概最少也會有5-10張牌進去 09/12 14:43
推 roy31317 : 我們宣布明年起 基本牌與經典卡一起退 然後贈送給新 09/12 14:43
→ roy31317 : 手5包卡巴做為補償 09/12 14:43
噓 HomerEDLee : 幹你BZ還我衝鋒，還我狼人戰 09/12 14:43
→ roy31317 : 卡包 09/12 14:43
→ Despairile : 揮擊只有在快攻德不一定 不過普遍1張放入為主 09/12 14:44
→ Despairile : 其實最好笑的就是火球跟寒冰XD 通通必放 09/12 14:44
→ Despairile : 牧師的痛跟死因為4攻"暫時"沒有大礙 不過誰知道呢 09/12 14:45
推 HSEggTarT : 又要開戰 09/12 14:45
→ Despairile : 其實這篇講得很好 就是對於HS未來發展上的隱憂 09/12 14:46
推 roalan : 北郡婊子也改快砍掉好嗎 操你媽的 09/12 14:46
→ torrot : 拿揮擊來說的確比較不適合 09/12 14:47
→ Despairile : 如果卡片每次都是新卡包=>出包=>先卡基本卡/經典 09/12 14:47
→ Despairile : 這對遊戲長遠的發展來說其實不太好 09/12 14:47
推 mymind : 這種腦殘nerf法再多來幾次，基本卡的存在意義就會 09/12 14:47
→ mymind : 直接變成，告訴新手玩家：「這些都是爛牌」 09/12 14:47
→ Despairile : 而且老實說 最有機會處理這樣問題的時機通常就是 09/12 14:47
→ torrot : 應該祕法智力或是痛/死之類的比較合適 09/12 14:48
→ Despairile : 年底比賽都結束的時候 很不幸的是 Bzcon是明年打 09/12 14:48
→ rufjvm12345 : 想拿德的卡來黑就提啟動阿 明明有改了 提揮擊幹麻 09/12 14:48
→ Despairile : 代表"大規模"修正的可能性今年不可能 09/12 14:48
→ Despairile : 其實HS真的有點可惜 去年還前年有機會研究要不要 09/12 14:49
→ Despairile : 卡片全改+英雄血量修正的..感覺未來這修改難度更高 09/12 14:49
→ Tukuyomi : 其實輪替的時候一次改也是個辦法 09/12 14:50
→ Tukuyomi : 基本卡其實就應該像新手教學套牌的強度一樣 09/12 14:51
推 opopkl852 : 那乾脆把基本卡砍到構築都不能放好了 Kappa 09/12 14:51
→ opopkl852 : 轉得過癮 09/12 14:52
→ opopkl852 : 賺 09/12 14:52
→ torrot : 比較尷尬的是經典/基本卡池強度也是參差不齊... 09/12 14:52
→ mp781245 : BZ:不買卡包就乖乖用垃圾卡 09/12 14:52
→ torrot : 不對 事實上每個包強度都是參差不齊(欸 09/12 14:53
→ Despairile : 這也反映出最初設計爐石就是小品遊戲的概念 09/12 14:54
→ Despairile : 所以我沒記錯好像是前年探險者出來有一篇文 09/12 14:55
→ Despairile : 我是有提到說是否要考慮卡片全改+英雄血量條動 09/12 14:55
→ goliath : 簡單講就是修正的邏輯沒有一致性啊 09/12 14:55
→ Despairile : 卡包出越多 這問題必然持續擴大 09/12 14:56
→ Despairile : 所以這篇那怕有些許瑕疵 但整體上確實點出問題 09/12 14:56
推 Zodiac10 : 星殞可以改個4費嗎…… 09/12 14:58
推 stu688 : 會影響賺錢的卡先砍再說啦 09/12 14:58
推 yuxds : 血量要改 你覺得要改多還改少 09/12 14:58
→ Despairile : 我個人是覺得改多一些吧 SV是20算證明節奏快 09/12 15:00
→ Despairile : 而且血量改了 卡片的血量攻擊也可以同步去處理 09/12 15:00
→ Despairile : 不用再綁死可能水晶多少 血攻大致多少 09/12 15:00
推 sj455053 : 挺有道理的，為什麼你不是BZ設計師阿QAQ 09/12 15:02
→ yuxds : 我覺得爐石最慢大概就這樣了 因為手機玩家也不少 09/12 15:03
噓 angel0328 : 直接end 09/12 15:04
→ yuxds : 不太可能再把時間往後拖了 09/12 15:04
推 andy0481 : 爐石再慢就不方便輕鬆玩了 09/12 15:04
→ Despairile : 嚴格說 血量調高 但是生物強度提高 回合平均來說 09/12 15:04
推 Jotarun : 有改動就會有人幹 遊戲做越大就越不是自己的 09/12 15:04
→ Despairile : 不一定會慢 例如說現在血量35 但是柯爾科隆可以打5 09/12 15:05
→ Despairile : 節奏不一定會比較慢哦 09/12 15:05
→ Despairile : 甚至拉 我覺得血量調高 派奇攻擊也提高1的話 LUL 09/12 15:06
→ Despairile : "我會碾碎你"一定還是會存在的阿XD 09/12 15:06
推 dss : 暴雪需要充分向玩家述說他們想要些什麼 $$$ 09/12 15:06
噓 dichenfong : 幹話 09/12 15:07
→ hsu1999a1 : 不得不說像是法獵那種職業改版幾次還是放那幾張基 09/12 15:08
→ hsu1999a1 : 本牌，還是那些玩法 09/12 15:08
→ Despairile : 法師不好說 獵人很明顯是因為前幾版打頭痛到裂開 09/12 15:09
→ Despairile : 加上放狗抽排 讓設計師嚇壞了 09/12 15:09
推 yuxds : 我覺得退環境的價值就在 你可以出強牌 反正會退 09/12 15:10
→ yuxds : 結果最後退環境 也還是很多爛牌 09/12 15:11
→ Despairile : 應該說 退環境的價格原本是A 但現在都變成B跟C 09/12 15:11
→ Despairile : 價值 然後B跟C又是玩家普遍不要的 09/12 15:11
推 ScarletRain : 就$$$的問題 最好基本卡全都是垃圾 全部給我去買包 09/12 15:13
推 op111925 : 1.出新卡卻比經典卡弱, 沒人用新卡只好出冥人堂 09/12 15:14
→ op111925 : 2.新卡太強但不想退塵, 只好砍基本卡 09/12 15:15
→ omage : 難說，血量調高、攻防調高，可能會變成前面交流半天 09/12 15:16
→ omage : ，後面場撲起來的直接一回灌爆對面，像翠玉德那樣 09/12 15:16
推 Fritter : 講再多屁話都改不了打臉自己的事實啦，當初承認的 09/12 15:18
→ Fritter : 東西都沒辦法保持你跟我說心中有個改動的大藍圖或 09/12 15:18
→ Fritter : 中心思想? 去吃x比較快 09/12 15:18
→ Despairile : 我覺得打臉自己原本說的不是問題 如果能把這點做 09/12 15:21
→ Despairile : 修正的話總比沒改好 but.. 09/12 15:21
推 lesnaree2 : 就是要賺卡包啊 09/12 15:22
→ Despairile : 不過說真的 賺卡包從來都不是問題 :) 09/12 15:23
→ potionx : 其實要做環境輪替的話 一些必用的經典卡就是個問題 09/12 15:24
→ potionx : 通常啦 經典也做輪替 然後新系列特色出類似卡才對 09/12 15:24
→ potionx : 比方把火球退掉 然後再激勵系列出個4費打5激勵+1傷 09/12 15:25
推 yuxds : 經典退環境 我覺得是勢在必行 早晚的問題而已 09/12 15:25
→ potionx : 比較會有環境特色 但是強度就不一定比較好 4head 09/12 15:25
→ potionx : 因為要榜定一些經典強度 所以整個環境設計都受限制 09/12 15:26
→ potionx : 不一定比較容易設計出更好玩的環境就是了 09/12 15:27
推 ray221740718: bz的改不需要理由 09/12 15:27
噓 seed2266 : 名人堂真的很87 09/12 15:30
推 lovesleep68 : 功能鳥就算，何必改和偽幣一樣? 09/12 15:31
→ Despairile : 不過單論卡片來說 SV真的很大方就是惹 09/12 15:31
→ Despairile : 上次的夢境 104張卡 1張抽8張 09/12 15:31
→ potionx : 反正基本卡砍不用退費 bz該找個時間改一改了 09/12 15:31
→ rufjvm12345 : 然後最高價的卡能放3張都不提 09/12 15:32
→ Despairile : 現在的問題是 前年reddit就有人提到這個 但是 09/12 15:32
→ Despairile : 到今年都沒改阿XD 09/12 15:32
→ Despairile : 沒哦 SV我單論抽卡而已 遊戲內容跟放卡量沒必要提 09/12 15:32
→ Despairile : 因為那又是另外一回事 09/12 15:33
→ Sheltis : 砍基本卡影響最多的是不課金的新手吧……等於大刺刺 09/12 15:33
→ Sheltis : 跟他們說這些卡是垃圾 09/12 15:33
→ Despairile : 也不會啦 魚人連動還是很OK的 09/12 15:34
→ panbie : BZ要學MTG那套徹底 就應該每個年度重新出一批核心卡 09/12 15:34
→ panbie : 但是一定被罵爆 GGWP 09/12 15:34
推 Doub1eK : 反正BZ隨便砍還是賺飽飽 09/12 15:34
→ potionx : 我是覺得直接退掉然後補已經退環境的卡進去好一點 09/12 15:34
→ potionx : 標準一年退3個系列 然後把基本和經典做更換變2.0 09/12 15:35
→ potionx : 這樣就跟mtg有87%像了 穩的 09/12 15:35
噓 s3f4e9g6aa7 : 翻譯：新卡做爛了我不想賠錢喔 09/12 15:38
推 RushMonkey : 是該好好釐清一下經典的定義了.... 現在這樣不斷的 09/12 15:39
→ RushMonkey : 把經典nerf或往名人堂送，真的倒不如經典也跟著輪 09/12 15:39
→ RushMonkey : 替.... 09/12 15:39
→ rufjvm12345 : 然後這篇是玩家社群自己發的 又不是官方文 09/12 15:39
推 RushMonkey : 這篇也是在勸暴雪說清楚講明白 或者 改變策略 不然 09/12 15:42
→ RushMonkey : 未來改經典 陰謀論跟反彈聲浪只會大 不會小 09/12 15:42
→ patrol : 阿不就是沒抓好職業特性... 09/12 15:42
→ Despairile : trun翻譯的這種文很多都不是官方文阿 沒什麼問題 09/12 15:42
→ turningright: 如果官方文有這麼多就好了QQ 09/12 15:43
→ patrol : 基本卡存不存在不是重點, 重點是有沒針對職業去做卡 09/12 15:43
推 AV8Dpachuchi: BZ還我青蛙 09/12 15:43
推 RushMonkey : 雖然不講陰謀論 我也實在想不出永遠都優先動經典 09/12 15:44
→ RushMonkey : 的理由.... 09/12 15:44
→ patrol : 如果你讓一個職業不留弱點, 那當然大家都會去玩他 09/12 15:44
噓 s3f4e9g6aa7 : bz:我們喜歡交流不喜歡otk→砍衝鋒 （任務法?） 09/12 15:45
→ s3f4e9g6aa7 : 德新卡做壞了→砍啟動 09/12 15:45
→ s3f4e9g6aa7 : 這家公司在意的永遠不是平衡，而是錢 09/12 15:45
→ patrol : 做的過強了又回頭去nerf卡製造弱點 09/12 15:45
推 smartgpe : 反正就是把經典卡使用度高的砍一砍 大家就會花$$ 09/12 15:46
→ smartgpe : 也不違背當初說的經典永不退 09/12 15:47
→ smartgpe : 最後經典都是一堆綁匪阿洲之輩 09/12 15:49
推 jason0986 : 準備跟末日 苦痛說掰掰：我們希望2費的抗快卡有多點 09/12 15:50
→ jason0986 : 選項 09/12 15:50
→ jason0986 : 而末日表現太突出了 ；苦痛則是卡死了三費法術補牌 09/12 15:50
→ jason0986 : 空間 09/12 15:50
→ jason0986 : 到時候應該這樣打 09/12 15:50
→ linceass : 砍基本卡跟名人堂真的滿過分的 吃相難看 09/12 16:03
推 roalan : 經典不死 只是凋零 09/12 16:15
推 jack010101 : 聖騎:星殞術？？ 09/12 16:20
推 teakdavid968: 還我女王炎魔 09/12 16:22
噓 EEEEEEEnd14 : $$$$$$$$ 09/12 16:42
推 qscgg : 馬的你們一直拿斧頭，暴雪還賺什麼 09/12 16:57
推 ilohoo : 改血量明明就可以在大亂鬥來試試看，偏偏一直推靠賽 09/12 17:08
→ ilohoo : 大亂鬥和炒冷飯大亂鬥 09/12 17:08
→ AirPenguin : 一堆對生態不健康的破格卡還有人能護航喔 09/12 17:08
推 Jotarun : 改了吃相難看 不改死不認錯 Kappa 09/12 17:16
推 Forthelife : 不花錢就逼你花錢，沒有陰謀論 09/12 17:20
→ Forthelife : 什麼屁話陰謀，根本明著來好嗎？ 09/12 17:20
→ yuxds : 改血量 幾乎等於遊戲重做一半 工程太浩大了 09/12 17:45
→ newczrock : 一堆幹話 09/12 17:58
推 Jotarun : 然後這篇又不是BZ寫的 09/12 17:59
→ potionx : 改血量有偷懶的做法 全部數值*2 然後太強的-1 XD 09/12 17:59
→ yuxds : 有超多特效是*2-1後也是差超級多的 09/12 18:01
噓 a1893404 : 暴雪的行為就是在薛錢這有什麼好否認的？ 09/12 18:02
→ yuxds : 例如說 英雄能力如果沒*2 DK牧就變超爛 09/12 18:03
→ yuxds : 如果也*2 術士就超強 一次抽兩張 完全不缺牌了 09/12 18:03
推 jeff860109 : 溝通？ 09/12 18:05
推 otis0718 : 基本卡的問題就是 當初設計時根本沒有想過後來會改 09/12 18:08
→ otis0718 : 環境制 kappa 09/12 18:08
推 dss : 講到溝通 之前BB還親自出來哭哭說團隊每天都會看社 09/12 19:00
→ dss : 論，結果外界缺說他們都不在乎，覺得難受，看來過了 09/12 19:01
→ dss : 一年還是沒長進呢 還氣走了教練跟JJ ww 09/12 19:01
推 kevin0118tw : 我可以接受bz直接說為了賺錢 但是講一堆幹話打死不 09/12 19:05
→ kevin0118tw : 承認跟各種被打臉的發言是把玩家當白痴嗎？ 09/12 19:05
推 OGCsongYY : 通通打掉重做 09/12 19:06
→ shield : 熔岩狂怒者能讓新手了解這是一張體質極端的爛卡(?) 09/12 19:10
→ shield : 反正如果想要賺錢就乾脆一點直接退一退 反正被罵還 09/12 19:17
→ shield : 是有一堆粉絲支持 假惺惺說幫新玩家著想根本好笑 09/12 19:18
→ shield : 或者乾脆直接出爐石2.0算了 09/12 19:19
推 mufo : 噗 因為從退環境開始 BZ的幹話一直有人信啊 09/12 19:24
推 chou3321 : 佛心暴雪 一天到晚動經典卡 09/12 19:46
噓 kiga4ni : 結論:$$$$$$$$$ 09/12 19:51
→ rhox : 反正退不了塵，爽砍小斧 09/12 20:33
推 imret : 賊的被刺要不要也砍一砍 09/12 22:27
→ walkxd136 : 有不賺錢的遊戲公司嗎 09/13 23:04