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背景故事(不喜長文可跳過) ------ 大家好我是不知之雲,小時候看廚爹的視頻學會玩爐石 以前曾經想過要當職業爐石選手,也利用寒假時打上過亞服前兩百 然而畢業開始工作之後,就沒什麼時間打爐石了 不過上個週日剛好有空又適逢版本末期(我通常要到末期才能組出四套很針對主流的牌) 就參加了一下TvK,當時只有R9 連續關了很多把里諾術之後就順利選上了台灣泰國賽的代表 然後奇蹟發生了,就像漫畫一樣,我在台灣2:4大劣時出場, 而且還先輸掉了第一把 (因為我的龍牧是特化要Counter對面戰士的,結果對面沒出戰士就把我們殺爆了) 之後我拿出了自認能打「戰薩賊牧術」的里諾法(唯獨打德劣勢),一穿四反殺 其中打出了很多UCCU跟廚爹都表示困惑的好手,所以特別錄了視頻講解 ------ 卡組 http://imgur.com/a/cELt2 http://imgur.com/a/b4veJ 講解視頻 第一場(內戰) https://youtu.be/nF3flCqFiVQ
第二場(打青玉中速薩) https://youtu.be/UgJu9yUaZoI
第三場(打海盜戰) https://youtu.be/LXLsS3aUl8o
第四場(打宇宙術) https://youtu.be/jrcwnXpVWAo
------ 我很感謝上天給我這樣的機會,感謝我的隊友把法師的位置讓給我 感謝TvK允許一個只有R9的人參賽 也許下版本以後我就不會再打爐石了, 這或許是我最輝煌但也是最後一次嶄露我的爐石才華了 謝謝廚爹引我入圈,而且是你主播了我的最後一戰 以前我在這裡PO過很多冷門卡組文,都被鄉民嘲諷 我第一個開發出秘密獵的時候(當時秘密獵還沒亞服登前十),被人說R14叫誰信你 這次我終於可以光明正大推薦我辛苦構築出的宇宙法卡組,而且還附上實戰解說視頻 但我知道要換版本了,所以也沒有人會來抄我的牌打,以後也沒有人會記得這套牌 獨眼恐懼怪跟瘋癲機器人還有印幣怪都是我的愛將, 冰槍術也是一張要進榮譽室的好牌但不是每個里諾法都帶 ----抱怨時間 暴雪每個月重置天梯排名,讓我這個有前兩百實力的玩家也只能在R9打些路人練功 (幸好我遇到的都是能打贏Lifecoach的路人,我覺得他們水平已經足夠我思考我的構築) 四五個月就更替一波版本,更是對我這個擅長構築的業餘玩家巨大的打擊 我每次辛辛苦苦組了四套可以打征服賽的牌,然後就換版本了 很多時候職業選手並不喜歡浪費時間構築, 因為即使構築了四套很強的牌形成一個系統之後,別人也可以輕易的抄襲 最後大家都用一樣的套牌,雖然我相信是打得好的人贏了 (因為我前年預測Ostkaka奪冠、去年預測Pavel奪冠, 理由是他們在預選賽打出了一些精妙好手,中國解說都沒看懂) 但打得好這件事情的困難程度跟構築相比,我認為還是構築更困難 因為打得好或打不好,就像是考你在一分十五秒內解出一題微積分的能力 而構築一套牌則像是去寫一篇論文證明一個定理 後者所能體現出的智慧遠超過前者 如果爐石可以一年不出新卡,然後設計智慧財產權制度 好比每個選手在一個賽季可以申請每種職業一套專利(就是別人不能三十張牌都跟他一樣) 這個遊戲或許能吸引更優秀的人來玩 現階段的話,爐石是一個砸時間的遊戲(如果你想要進傳說前百取得世界賽資格的話) 但我並不同意Lifecoach所說這遊戲被運氣決定的論點(轉戰昆特業配文事件), 我還是相信構築好打得好的人贏了,他自己很多時候輸明明就是打錯了啊 至於構築好打得也好時間卻少的人,每個月結算的時候還沒上傳說就是另一個問題了 ----工商時間 最後附上我去年講解Last Call一些疑問手的視頻 https://youtu.be/eWYtZ217VIM
如果有人願意合作,我挺想做「講解爐石比賽中的疑問手」這種性質的工作的 因為那些疑問手正是說明職業選手中的高手與一般人的差別,讓人知道爐石不是運氣遊戲 但我很懶,不太喜歡自己製作視頻,而且不是每場比賽都有這麼多高端操作 那次只是碰巧被賽評刺激到,為什麼要一直批評選手的打法,人家明明打得很正確 當然事後我有了解是因為那時候賽評累了,在台灣當賽評很辛苦,薪水也不高 我們也許無法及時給出選手打法的解釋, 但做些賽後復盤的視頻,相信也是對台灣爐石迷的一種交代, 特別台灣選手落敗的時候,不要老是對面比較賽 如果我卡札克斯被拉之後直接點投降,我想也不會有人怪我沒有拼鬥精神 如果我後面打錯一兩手輸了,也不會有人覺得我是因為打不好輸的 但我撐下去,因為我想證明即使運氣對我不利(被拉卡札), 我還是可以做出最可能贏的操作,讓勝利女神再次向我微笑 控制卡組內戰的long game很多時候都是打得好的人贏, 而這版本快攻其實並不強勢,征服四ban一要關海盜戰打臉薩都不是問題 (當然我知道這段要被人噓了,但我這兩個月參加TvK征服賽總共七勝一敗) 最後我一定要稱讚一下UCCU,我很感謝是他講解了我的比賽 雖然他沒能及時講出我的思路,但至少他一直在思考我為什麼那樣打而不是批評我的打法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.208.166 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1491228117.A.2E2.html ※ 編輯: earh (111.248.208.166), 04/03/2017 22:02:12
chann : 先推再看 04/03 22:09
pig8409 : 拔草測風向,推噓交給樓下 04/03 22:09
Clarist : Lifecouch XDD 04/03 22:11
REO5566 : 我先 好強 04/03 22:13
StArInGWooD : 用心先推,只是很多我看不太懂的名詞 04/03 22:14
rigeltrue : 有解說有推 爐石板需要更多這種文章 04/03 22:15
detestme : 視頻 04/03 22:17
alpaca8 : 用心推 04/03 22:17
Wush978 : push 04/03 22:20
banana831021: 有呵呵 給推 04/03 22:20
ch682001 : 真心覺得強 04/03 22:21
patrick80523: 先把人家名字修對如何XD 04/03 22:25
bestteam56 : 推 04/03 22:26
campouaar : 一堆中國用語QQ 04/03 22:29
Bearcome : 台灣人怎麼這麼多中國用語? 04/03 22:42
ma1997se : 視頻 04/03 22:43
Despairile : 1.配置上我覺得沒啥問題 里諾系列沒有多少卡一定要 04/03 22:44
Despairile : 放 04/03 22:44
timhuang : 鄉民也是各種玻璃 美國用語可以 中國用語不行XD 04/03 22:45
Despairile : 2.這世界上很少魚與熊掌兼德這種事 現在設計就是 04/03 22:47
Despairile : 時間不夠相對於時間夠的人來說就是很難當選手 04/03 22:48
※ 編輯: earh (111.248.208.166), 04/03/2017 22:48:47
Despairile : 除非跟某些人一樣 例如瘋狗德玩幾個月都是前10 04/03 22:48
missingkid : 推推 04/03 22:49
h901106546 : 看了一下你之前的文,其實大家回應都挺正面的,幾乎 04/03 22:49
h901106546 : 沒什麼人酸你牌位,倒是討厭陸版用語的人比較多 04/03 22:49
Despairile : 至於打錯還贏的 這次春季賽就一個標準案例 04/03 22:49
Despairile : 可以自己去看Tarei海盜戰 不是我愛提 04/03 22:50
Despairile : 當時中文實況都有人說了 先硬幣之後再去想該怎麼辦 04/03 22:50
Despairile : (原本想丟223海盜變成思考要不要丟334) 04/03 22:50
earh : 感謝patrick大提醒,我名子確實拼錯,十分慚愧 04/03 22:50
Despairile : 然後這樣不會被懲罰 顆顆 04/03 22:51
CannedHamEgg: 推個 英雄總是孤獨的 04/03 22:51
vigle2 : 鄉民憤怒雞只有一張嘴不意外 04/03 22:51
Despairile : 本來這種討論很容易就變成出一張嘴阿 04/03 22:52
earh : Despairile我的對手也有明顯失誤沒被懲罰的時候 04/03 22:52
DTBHei : Fr0zen和Palmblad表示:打錯怎麼會輸? 不同遊戲? 04/03 22:53
earh : 好比我牧打他法,他給了我25%神抽打死他的機會 04/03 22:53
Despairile : Forsen表示:奇怪我怎麼這麼衰(大誤) 04/03 22:53
vincent30708: 實在是太多中國用語了 看了很不舒服 04/03 22:53
earh : 我的意思只是在七戰四勝來說,大致還是比較強的人贏 04/03 22:54
Despairile : 中國用語的部分反而是我覺得還好的地方 04/03 22:54
Despairile : 文化可以選擇不吸取 04/03 22:54
earh : V大抱歉,為了提升自己實力,跟中國人學了一段時間 04/03 22:54
DTBHei : 其實說運氣成分有沒有大到能影響勝負 04/03 22:58
DTBHei : 冬季賽大哥對Palmblad那場應該說明了一切 04/03 22:58
DTBHei : Lifecoach說的問題是這種大家都明顯有感的 04/03 22:59
missingkid : 再推一次 看了你的文很有感觸 04/03 23:01
salix : 視頻 04/03 23:03
Despairile : 其實這篇的抱怨反映出暴雪想做爐石電競的矛盾 04/03 23:04
maxliao : 高中同學推 04/03 23:09
Despairile : 從你的文章推測 應該是在US有不錯的工作 04/03 23:10
Despairile : 至少這部份很不錯了 就好好在工作領域上努力吧 04/03 23:11
Despairile : 把爐石當作真正的休閒就不會太心情不好 04/03 23:11
sb8888 : 這跟一般reno法沒啥差吧 04/03 23:21
ccps9550217 : 樓上 還是有差一張 04/03 23:25
earh : Des大怎麼這麼厲害,這都能看出在US混... 04/03 23:26
sb8888 : 534的確沒看過人擺 04/03 23:26
earh : 我後來就當休閒了,所以才會只有R9,以前月月傳說 04/03 23:27
sb8888 : 打牧師還是很難打吧 04/03 23:27
earh : sb大你看過誰帶433嘲諷嗎? 04/03 23:28
moint : 推 04/03 23:29
earh : 打牧師就當冰法打,只要對面偷不到冰箱都還是可以 04/03 23:29
sb8888 : 433剛有里諾法時有人放啊 兩個都放是比較少見 但不 04/03 23:30
sb8888 : 覺得好打牧師 04/03 23:30
earh : 但是難度最高,需要各種控場計算斬殺,小失誤就輸了 04/03 23:30
earh : 帶冰槍就是為了打牧師,起手紅龍必留 04/03 23:31
abcd11111 : 所以抄29張就不是抄? 04/03 23:32
earh : 後手抽到冰箱也可以留,不帶奶對面就偷不到防禦手段 04/03 23:32
abcd11111 : 所以第一個想到密秘聖的八成會是世界冠軍? 04/03 23:32
earh : ab大我都不是拿別人卡組來改,都是自己構築的 04/03 23:33
earh : 只是爐石沒有卡組專利系統,所以無從得知誰是發明者 04/03 23:33
earh : 第一個想到秘密聖的也只能申請一副,別人可以微調 04/03 23:34
earh : 如果他的配置是最好的,自然別人改一張就弱了一點 04/03 23:34
earh : 不過我發現廢話打多了重點就偏離了...... 04/03 23:35
earh : 估計沒什麼人討論我的打法了... 04/03 23:36
stgh2526 : 433也很特別啊 04/03 23:38
panbie : 心態問題 04/03 23:43
yuxds : 爐石貧乏的卡片池 不覺得構築有多少發揮空間 04/03 23:45
※ 編輯: earh (111.248.208.166), 04/03/2017 23:46:28
bfacsls : 大陸用語又如何?不懂玩個遊戲也要有立場是什麼想法 04/03 23:47
bfacsls : ?玩個遊戲也要這樣真夠無聊。 04/03 23:47
GundamW : 推 04/03 23:51
iantan733 : 推呵呵廚爹播報 我進四強也是給他們播報 比X力好多 04/03 23:51
iantan733 : 了 04/03 23:51
corupted5354: 這樣的人沒時間打爐石真可惜 看一堆垃圾打整天抱怨 04/03 23:52
corupted5354: 靠賽game 04/03 23:52
ggloser : 好猛 推個 04/03 23:53
TripleEight : 視頻在線 04/03 23:54
caraemi : 每一手都很有想法 蠻厲害的 推! 04/03 23:55
urforbear : 推講解 04/03 23:59
rhikvh : 推 實在太佩服了 04/04 00:22
sb8888 : 看完內戰了 對面剛好沒炎魔 不然你跟本沒想法 04/04 00:25
vankhub : 只看了內戰 推 04/04 00:29
vankhub : 同樣玩里諾法其實滿多手跟我想的一樣 04/04 00:29
vankhub : 但還是學了蠻多新觀念的 04/04 00:30
vankhub : 是說為什麼抗快就不放老鼠 04/04 00:30
corupted5354: 老鼠又不是抗快卡... 就是設定拆控制套牌組件的 04/04 00:30
mody : 推講解 04/04 00:34
simonbear : 太神了 銅學上課囉~等你先有辦法這麼清楚表達自己 04/04 00:43
simonbear : 打法的想法再來酸好嗎 我超佩服原PO第一場內容的 04/04 00:43
simonbear : 思維 還有各手的詳細講解 希望你不要退出啊 04/04 00:43
akty : 紅明顯,為什麼賽評跟主播不去理解選手的打牌,一 04/04 00:44
akty : 直說打錯。告訴大家為什麼會這樣打才對吧?或者有 04/04 00:44
akty : 什麼更好的選擇。 04/04 00:44
lkshfish : 哇靠 太猛了 推 04/04 00:49
peter82830 : 講的出為什麼就推了 乾脆去當賽評 一堆以為自己打法 04/04 00:52
peter82830 : 才是對的在上面打嘴炮 04/04 00:52
greg2977 : 賽評主要功能還有要炒氣氛,還有及時理解選手打法 04/04 00:53
sb8888 : 當下要去理解選手想法是很不容易的 04/04 01:06
wholewing : 推推 04/04 01:07
LuMya : 高手推 04/04 01:47
earh : 為了避免犯眾怒就偷偷推在這好了,關於Palmblad那場 04/04 02:25
earh : 我以為還是Tom沒打出最佳應手才輸的 04/04 02:26
earh : https://youtu.be/sYVDYB28Zw0 04/04 02:26
earh : 另外我說的是構築的好+打得好;如果輸是因為構築 04/04 02:27
earh : 很多時候一般觀眾是看不出來的,主播也不太討論 04/04 02:28
nicklyyyy : 等你能開實況即時講解再說吧,如果連看上帝視角影 04/04 02:37
nicklyyyy : 片還在那傷害想半天,你只是贏在對手實力不強還輕 04/04 02:37
nicklyyyy : 敵,說主播沒及時講出你思路,我看你自己事後講解 04/04 02:37
nicklyyyy : 都沒講的多好了,有兩個字叫謙虛,你有本事不用自己 04/04 02:37
nicklyyyy : 發這種文,別人會幫你發,懂? 04/04 02:37
jo3274444 : 樓上賽評主播 04/04 03:10
ag9ak573 : 我覺得蠻猛的阿 04/04 03:36
nutta : 專業推 04/04 04:01
yuxds : 我覺得你拿值得討論的一手來講爐石技術能決定輸贏 04/04 04:06
yuxds : 然後說爐石不是運氣遊戲 我覺得不是那麼洽當的 04/04 04:08
yuxds : 我也可以找到 選手打錯但一樣贏沒失誤的選手 04/04 04:08
DTBHei : 你影片裡11:15燙的那手6+4你說是疑問手 04/04 04:09
yuxds : 構築強+打得好 我相信勝率是一定高的 但也就只是高 04/04 04:11
DTBHei : 那換作是你會怎麼打? 幫對手補4血你覺得是敗因? 04/04 04:11
yuxds : 勝率高還是有機會輸 這就是爐石被稱運氣遊戲的地方 04/04 04:12
DTBHei : 這手你這樣的講法完全是因為上帝視角啊...... 04/04 04:13
yuxds : 你很強 但是還是有可能因為運氣差輸了 其他遊戲很少 04/04 04:13
salix : 4部影片都看完了 觀念和講解都滿不錯的 有不少對 04/04 04:18
salix : 局的思考都滿值得學習的 不過你的遣詞用字可能還是 04/04 04:19
salix : 要調整一下 不然還滿容易被人攻擊的 04/04 04:19
Kian13 : 覺得在敘事結尾加個懂?然後教人謙虛兩字也是滿呵 04/04 04:21
Kian13 : 推講解 04/04 04:32
lunqun35 : 視頻… 04/04 05:26
BHrabal : 推一個 04/04 07:43
AsakuRacing : ...你的聲音好小 04/04 07:48
itisonlyform: 感謝分享! 04/04 08:11
brian055124 : 優格被改弱前根本就是運氣遊戲 04/04 08:46
josh0805449 : 除爹真的有夠吵,打得跟她想法不同就一直該 04/04 09:01
josh0805449 : 都不會多思考一下選手的想法 04/04 09:05
bfacsls : 說真的,要是廚爹的每一手都是最佳解那他早就世界冠 04/04 10:30
bfacsls : 軍了,選手跟賽評的選擇跟理解不同本來就是正常的 04/04 10:30
bfacsls : 事情。這遊戲就是比誰失誤少,剩下的才是靠賽。 04/04 10:30
Deltak : 超強…學到超多,可惜以後冰法沒了,希望你這種人才 04/04 10:38
Deltak : 能繼續留在爐石 04/04 10:38
DreamWCT : 滿有心的,推一下 04/04 10:45
antiwash5566: 恭喜你打敗世界最猛泰國 04/04 11:19
JhouHank : 太多中國用語 04/04 11:23
DanGreen : ...... 04/04 11:35
xydream : 推 04/04 12:03
Deltak : 廚爹跟UCCU真該看這幾部影片,多學點東西 04/04 12:30
fenixll001 : 真心佩服推 04/04 12:36
sammy0703 : 噓中國用語的是多玻璃啊 真是呵呵 04/04 13:23
iameating17 : 給推 加油 04/04 13:58
caesar12 : 雖然有點不謙虛 但講解真的不錯 04/04 13:58
caesar12 : 賽評真不應隨便說人操作有問題 04/04 13:59
Deltak : 看完影片反而覺得他很謙虛,講解的時候一句沒嘴XD 04/04 14:00
a1234555 : 講得很好打得不錯 04/04 14:05
a1234555 : 噓你支那用語 04/04 14:05
semihumanity: 有講解就給推 04/04 14:41
azrael6592 : 不用謝 每個人的想法跟打法都有可能不同 我該做的 04/04 15:21
azrael6592 : 事就是去把你們的思路想法講出來 讓大家看的懂就是 04/04 15:21
azrael6592 : 了 04/04 15:21
versitility : 淬煉過的智慧不會因傳遞時的用語差異而掩蓋其光芒 04/04 15:55
versitility : 感謝你所花的這些時間並加油 04/04 15:56
OrzJ : 學到不少 感謝 04/04 16:10
blargelp : 噓用語的滾回八卦吧,看到一個詞能夠氣到無視這整篇 04/04 17:24
blargelp : 言之有物的文照樣噓 04/04 17:24
salix : 這裡是PTT 不是所有人都有在看對岸的影片和比賽 04/04 17:37
salix : 使用這邊大多數人習慣的用語才比較有利討論吧 04/04 17:37
sammy0703 : 呵呵 所以已經讓部分人造成閱讀障礙 04/04 17:44
sammy0703 : 這種好文章,因為有些人看不懂,就要發到其他人看得 04/04 17:45
sammy0703 : 懂得地方,那最後是誰可惜了(? 04/04 17:45
salix : 如果是想要討論,用共通的語言是基本常識,如果只是 04/04 17:57
salix : 想要曬文章,那就太過本位主義了,好文章不只有一篇 04/04 17:57
sammy0703 : 他用的不是繁體中文?那你知道曬這個字也是對岸來的? 04/04 18:03
sammy0703 : 糾結在部分詞的用字然後一直打 酸民真的難理解 04/04 18:05
salix : 火車王 暴亂狂 庫卡隆 請問繁體中文版的爐石是哪 04/04 18:06
salix : 張卡 04/04 18:07
salix : 從基本用語到卡牌用語都不是這邊熟悉的字詞,你說這 04/04 18:08
salix : 是要來討論的,我也不太相信 04/04 18:08
Deltak : 你真心想學,這種東西不是找一下就有了?針對用詞 04/04 18:58
Deltak : 根本是來找碴的 04/04 18:58
Deltak : 再說,除了呼拉是烈焰風暴,火車王是炸雞以外,其他 04/04 19:04
Deltak : 對岸用字我也不懂,但是講解還是看的懂啊,他講的 04/04 19:04
Deltak : 至少還是中文ok?難道一篇沒有翻譯的國外心得文轉過 04/04 19:04
Deltak : 來,下面會有人噓用語嗎?不就是玻璃心,看到中國就 04/04 19:04
Deltak : 高潮 04/04 19:04
Deltak : 講一堆冠冕堂皇的藉口來掩飾 04/04 19:06
redsox0516 : 台灣會更好 04/04 19:36
lgcfly : 強者 04/04 20:15
chasher : 強 講解得很好~~~~ 04/04 20:15
IceLemontea : 超棒的,害我跑回去複習Thijs Ostkaka的冰法對決 04/04 22:47
fr504 : 這音量太痛苦了 要調很大聲又要怕隨時被原聲炸耳 04/05 01:10
fju402392 : 原po真的好強 學了很多 04/05 02:02
ben58240 : 真的很有想法 推個 04/05 02:11
semihumanity: 新手看完之後真的開了眼界,再來推個! 04/05 02:57
epidemic000 : 看了影片覺得真的很猛 04/05 03:03
epidemic000 : 看主播見風轉舵也蠻爽的 04/05 03:05
hong8593 : 推 覺得大家也得體諒主播賽評 我相信很多老手觀眾 04/05 11:30
hong8593 : 看得當下也是會疑惑的 04/05 11:30
kigargoal777: 強爆了 04/06 17:32
sphix : 我真心希望以後還可以看到你的講解文章,受益良多 04/07 15:16
sphix : 雖然我是工作繁忙的上班族,但還是把所有的影片看完 04/07 15:17