精華區beta Hearthstone 關於我們 聯絡資訊
實況網址:https://www.twitch.tv/fenohs 轉播:Feno + Casie + Senfglas 前情提要:板上搜尋feno可以看先前猛瑪年的9次測試,這次剛好是第十次的測試 睽違兩個月、也是進入烏鴉年《黑巫森林》之後的初次實驗 由老朋友西瓜術來對戰新牌組嘲諷德,我是蠻好奇這對戰到底哪邊開大 自己是看好西瓜一點,因為這對戰戰略目標比較明顯,相對好操作些,hsreplay上6000多 場對戰顯示西瓜術約55%勝率(傳說區間),但不管如何,需要打很久應該是肯定的XD 西瓜術由Bunnyhoppor操作,前幾天晉級到S1的夏季冠軍賽 嘲諷德則是Jarla使用,捷克好手,去年EU最後一盃積分第二名 牌組:https://twitter.com/FenoHS/status/994599153723461634 西瓜術沒啥好提的,有放高佛雷領主 嘲諷德是比較早的版本,有哈里遜跟UI,而不是新流行的育龍者+愛睏龍,不過問題不大 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ │1│2│3│4│5│6│7│8│9│10│11│ ├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ ││ │ │ │ │ 西瓜術 6:1 嘲諷德 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 戰局小記:G1就是我提到的西瓜戰略目標,跳出末日用西瓜吃掉優勢就超大了 G2 = G1複製貼上,G3提防了末日但還是被巨人跟無面巫妖王壓倒 G4德選擇不自然化末日,西瓜吃掉GG,G5德終於做出9+1,然而面對末日大軍為時已晚 G6就如同前面幾場的劇本,G7爆掉末日,拖出長城combo取勝,收工不測了 作者 Muting46 (Get Out) 看板 Hearthstone 標題 [實況] Feno對戰實驗室X:西瓜術 vs 嘲諷德 時間 Fri May 11 00:07:39 2018 ─────────────────────────────────────── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.97.249 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1525968464.A.660.html
Jotarun : 有哈里遜又有UI應該會有手牌甩不掉的畫面 05/11 00:10
Feno說先打個幾場看看,太雷的話才換牌看看
Hsan : 我猜55開 05/11 00:16
gn00715334 : 我猜64 嘲諷德6 西瓜4 05/11 00:18
Hsan : 看了一下 雙焦油 橡心 沒有愛睏龍or育龍者 無DK 05/11 00:19
Hsan : 西瓜沒有破法 有帶一隻甲蟲 05/11 00:20
Hsan : Hmmm 這樣我可能會稍微偏西瓜一點 05/11 00:20
DioEraclea : 問 無面複製蜘蛛 死聲出來的會是什麼 05/11 00:20
Hsan : 第一回合西1:0德 05/11 00:21
Hsan : 看術士有沒有死過嘲諷像是939阿 05/11 00:21
Hsan : 你可能想問蜘蛛死掉會不會叫德的嘲諷怪吧 不會 05/11 00:22
Hsan : 阿上面我的推文比數錯= = 西0:1德 05/11 00:22
DioEraclea : 感謝解答 醬還是複製自己家西瓜 05/11 00:23
Hsan : 阿又錯了 當我耍智障 抱歉 05/11 00:23
Hsan : 未必 有時的確要複製對手蜘蛛會比較好哦 05/11 00:23
turningright: 我先睡會 ResidentSleeper 05/11 00:24
Hsan : 西2:0德 05/11 00:28
Hsan : 末日海 這場顯現出德完全無法處理中期的末日守衛 05/11 00:29
Hsan : 應該說守衛+西瓜combo 05/11 00:29
Hsan : 但就手牌而言這場西瓜挺順的 讓我們繼續看下去 05/11 00:29
Hsan : 實驗室 05/11 00:30
HomerEDLee : 弗爾高雷在一般西瓜不會有吧 05/11 00:32
HomerEDLee : 會放的就是刻意抓中速牌組了,有點針對 05/11 00:33
HuangJ : 紅明顯 卡位等結果 當初說西瓜難打 某人說幾乎沒輸 05/11 00:37
HuangJ : 還優勢開 說我在嘴砲 來 等著看 到底是開多大 馬的 05/11 00:38
kidd7325 : 請問嘲諷德一般會有空間放沉默嗎? 謝謝 05/11 00:39
Muting46 : 沒空間放沉默 05/11 00:40
Hsan : GG 這場面我想不到解的方式 05/11 00:41
Muting46 : 放了還會劣化橡木之喚 05/11 00:41
Hsan : 放沉默就沒有橡木之喚了 很早期的嘲諷德有放的樣子 05/11 00:42
Hsan : 西3:0德 05/11 00:42
Hsan : 這場的註解:100種你不該下巫妖王的理由 05/11 00:43
gn00715334 : 想不到是一面倒!! 05/11 00:44
zxasqw0246 : 我猜嘲諷的開大 74好了 05/11 00:44
gn00715334 : 挖樓上 那接下來嘲諷德要全贏才可以 05/11 00:44
zxasqw0246 : 幹 進來才發現西瓜太噁 05/11 00:44
Roystu : 還以為可以看到昂布拉+親王復活巫妖王 939 秀一個 05/11 00:45
Roystu : 結果德看到這COMBO前就扛不住了 05/11 00:45
Hsan : 這西瓜 打得不錯 05/11 00:46
kidd7325 : 了解! 感謝版主跟H大幫忙解答~ 05/11 00:46
Muting46 : Jarla沒自然化末日...放棄治療了嗎 05/11 00:46
Hsan : 那把我也覺得滿值得討論的... 我一直覺得這對戰自 05/11 00:47
Hsan : 然化要怎麼交是關鍵 滿難的 05/11 00:47
nighthunt : 嘲諷德下限高 西瓜上限高 我的觀察啦 05/11 00:47
Hsan : 這局照目前看起來我也不知道西瓜要怎麼輸XD 05/11 00:48
Hsan : GG 西4:0德 看起來是輾壓 05/11 00:49
gn00715334 : 天啊 不會嘲諷德一場都贏不了吧!! 05/11 00:49
HuangJ : GG 5:0 一個嗆我沒玩過的消失了 另一個要不要反駁? 05/11 00:49
Hsan : Feno也覺得該自然化末日 05/11 00:50
Jotarun : 好啦 不要7pupu XD 05/11 00:50
Muting46 : 4:0而已 剛剛是Feno慣用的It's over,先更新比分 XD 05/11 00:51
gn00715334 : 樓上是說誰?? 好兇 05/11 00:51
Jotarun : 一定是Jarla打太爛了 難怪只有16強 Kappa 05/11 00:51
noobptt : 什麼是下限高? 05/11 00:51
gn00715334 : 友善爐石!! 05/11 00:51
HuangJ : https://goo.gl/Ccs2He 兩個長城德專家再講解啊 05/11 00:52
Hsan : 太絕望了 大怪>德不知道怎麼處理 西瓜吃大怪>GG 05/11 00:55
HuangJ : ↑樓上別亂說 等等專家會嗆你沒自然化嗎? 05/11 00:56
Hsan : 休息一下 希望這局結束不是5:0讓我驚訝一下 05/11 00:57
simonislice : 知道對面沒沉默 西瓜可以吃完放著 放著再切一半再吃 05/11 00:59
simonislice : 再開 根本玩自己的就贏 05/11 00:59
sakeru : 5:0 壓著打 05/11 01:00
gn00715334 : 長城德一勝難求.... 05/11 01:00
HuangJ : 5:0了 希望等等5:5 不然被打臉真的很難看LUL 05/11 01:00
Muting46 : 看來天梯很多不知道西瓜術戰略目標的棒槌... 05/11 01:01
Muting46 : 數據顯示微優 實際上一面倒 05/11 01:02
ru8aside : 每場T4都能有巨人 05/11 01:02
Hsan : 照這幾場看起來不用巨人 有西瓜吞大怪就夠了 05/11 01:04
Hsan : 西瓜有100種叫出德很難/無法處理的大怪的方式 05/11 01:04
Muting46 : 高佛雷也是吉祥物 DK古爾丹連抽到手上都沒看過XD 05/11 01:04
pig8409 : 這術士沒在卡手的耶 05/11 01:04
Hsan : 真的XDDDD 連爾丹出場的機會都沒有 05/11 01:05
Jotarun : 大哥就認證那接都是廢資料了後 05/11 01:06
simonislice : 而且西瓜隨時吃都行 對面也不敢主動開複製到爽 05/11 01:06
Hsan : 一般來說我覺得這種實驗室很難適用天梯是因為不開牌 05/11 01:06
Hsan : 但是看到你是嘲諷德=你不會帶沉默 對西瓜而言就夠了 05/11 01:06
Jotarun : 不過實驗室本來就是給比賽用的 05/11 01:07
Roystu : 我也是棒槌..我感覺頂多64 不過我是0親王1無面2巨人 05/11 01:08
Roystu : 沒辦法像他們複製這麼爽 05/11 01:08
Hsan : 6:0 單方面虐殺 05/11 01:09
Muting46 : 嚴格講起來Bunny的牌組是有點貪 05/11 01:10
Muting46 : 但應該不改變西瓜在這對戰大優的事實 05/11 01:11
Jotarun : 這個西瓜帶的非常貪就是了 05/11 01:11
ru8aside : 這西瓜比賽遇到快攻 是不是會很難受? 05/11 01:12
piyo0604 : 黃J快發文章 我等你 05/11 01:12
Muting46 : 另外這牌組也是Feno帶去EU季後賽的版本 05/11 01:12
WindSaint : 三費親王的價值非常大 天梯比較常見帶巫毒抓那個德 05/11 01:13
Hsan : 看哪種快攻 聖法獵各不一 05/11 01:13
willy0713 : 主要是多三費親王吧,滿多都走石丘或焦油了 05/11 01:13
philip1 : 有親王的西瓜術本來就會開很大吧 但這種遇到聖騎就 05/11 01:13
philip1 : 沒那麼好打了 05/11 01:13
QKing : 我只想知道西瓜吃巨人的狀況下 德魯伊扛不扛的住 05/11 01:14
Hsan : 不會吧 我覺得打聖應該也是很難輸 應該有64~73 05/11 01:14
Hsan : 法跟獵就未必了 可能開小 05/11 01:15
QKing : 結果每把都做末日 不然就是德直接爆開 05/11 01:15
Muting46 : 如果能做出自己長城combo 扛住巨人海應該ok 05/11 01:15
Hsan : 我已經沒在看實況了XD 德有一勝再說 05/11 01:16
willy0713 : 巨人不會衝,也無法配dk達到雙倍的喜悅 05/11 01:16
Muting46 : 這把燒掉一個末日 已經是今日最佳機會了 05/11 01:16
willy0713 : 這場應該要贏了吧,蜘蛛也檢索到了 05/11 01:17
Hsan : 雙魔法護頓 05/11 01:22
HuangJ : 不用發啦 上次前百他就安靜了 這次實驗戰又打臉XDD 05/11 01:23
Hsan : 看來要6:1了 05/11 01:23
Hsan : 高雷開秀了吧這把 05/11 01:24
sai80083 : 鬼之福爾高雷 05/11 01:25
Hsan : = = 05/11 01:25
sai80083 : 幹 這打三小 05/11 01:25
※ 編輯: Muting46 (180.177.97.249), 05/11/2018 01:27:40
Hsan : 我眼睛業障重 05/11 01:26
hsu1999a1 : 懦弱 05/11 01:26
nighthunt : 這德的贏法 05/11 01:26
willy0713 : 不知道怎麼用高佛雷== 05/11 01:26
nighthunt : 福爾高雷弄不出第一波吧 05/11 01:27
willy0713 : 兩隻藍胖撞三血的焦油可以 05/11 01:27
willy0713 : *四血 05/11 01:28
nighthunt : 我眼睛業障重沒看到三血焦油 05/11 01:28
HuangJ : 我覺得清不乾淨 太賭了 賭939的機率還比較大 05/11 01:28
willy0713 : 雖然我覺得拖下去也是德贏,只是贏比較慢 05/11 01:28
sai80083 : 三藍胖撞一隻4血的 之後親王做下去 可以鬼之福爾高 05/11 01:28
Hsan : 是清不乾淨啊 但怎麼看都比昂布拉親王好 05/11 01:29
superRKO : 花惹發 西瓜術開大? 05/11 01:29
Hsan : 看不太到省福爾高雷的理由 05/11 01:29
Hsan : 死了少說7隻 05/11 01:30
Hsan : 藍胖吧? 沒看到中間 05/11 01:30
HuangJ : 不好說 爐石機率很謎的 賽個兩隻939還可以繼續打XD 05/11 01:31
nighthunt : 德要贏要到巫妖王的+2+2比較有希望 爾丹掃場有夠多 05/11 01:32
HuangJ : 還是要感謝Feno幫我打臉某人正常開 沒什麼輸 唬爛吧 05/11 01:34
zxasqw0246 : 幹 當初誰說德開大的 害我還去合卡試牌組 05/11 01:34
gd2s0203 : 坦白講 沒帶高佛雷要贏嘲諷德真的要很順 末日巨人要 05/11 01:34
gd2s0203 : 給足壓力才有機會 那帶高佛雷之後 西瓜要能清蜘蛛的 05/11 01:34
gd2s0203 : 可能性就大很多了 05/11 01:34
HuangJ : 我自己用就知道不太行了 還用人權賭我嘴 真的好棒棒 05/11 01:35
Hsan : 這系列戰沒什麼在下福爾高雷阿 大怪就壓死德了 05/11 01:37
Hsan : 剛剛看到現在有哪局有下嗎?我中間有離開大概一兩局 05/11 01:37
zxasqw0246 : 坦白說 你講那麼多 西瓜還不是屌打 05/11 01:37
lacoste1113 : 好啦不要7PUPU了,當初怎沒看你在他那篇下面回應? 05/11 01:40
lacoste1113 : 真要這麼確定怎又被人權堵嘴?馬後炮很強呢2換1高手 05/11 01:41
MotoDawn : 超記仇的 一直7pupu XDDDD 05/11 01:42
HuangJ : 隔天才看到啊 那邊就秀人權 後面還不是換職業LUL 05/11 01:42
HuangJ : 月中上才傳說被堵嘴又怎樣 我季初前百 你怎不來堵我 05/11 01:43
zxasqw0246 : 有種58當初的即視感 你改版我不管的牌 認為開小的 05/11 01:43
HuangJ : 記仇還好吧 有些人就愛講話大聲 打臉94爽啊 05/11 01:43
piyo0604 : 阿廢話 有人權看起來屌就大啊 黃J後來不是拿更大隻 05/11 01:43
zxasqw0246 : 都能開大 05/11 01:43
piyo0604 : 的堵回去了 也沒看那兩隻回復過 05/11 01:44
HuangJ : 你在看熱鬧是沒差 但講話要有邏輯 好嗎 05/11 01:44
Hsan : 結束啦 來睡 希望以後能看到鎮暴牧打西瓜實驗室 05/11 01:46
HuangJ : 還有嘴我二換一是沒甚麼差 但我兩年前用獵人前百過 05/11 01:46
HuangJ : 這樣的發言還好吧 一些人連獵人都沒玩呢LUL 05/11 01:46
lacoste1113 : 我是不知道幾年前前百怎麼樣拉,那個2換1真的神理解 05/11 01:47
lacoste1113 : 然後人家好歹也真的去拿長城爬梯做實驗了,現在這個 05/11 01:47
lacoste1113 : 實驗室也不是你打的,倒是狐假虎威講話很大聲呢? 05/11 01:47
lacoste1113 : 然後你那個前百也不是長城德,看不出來為何他們要回 05/11 01:48
nighthunt : 這樣也可以 等我拿個爆米花 05/11 01:49
HuangJ : 什麼做實驗 好笑 那幹嘛不一開始發文? 不就人權低 05/11 01:49
HuangJ : 爬一下分 發個文嗆一下 連個數據都拿不出來 說好打 05/11 01:50
lacoste1113 : 再回去看一次那篇文,根本沒在嗆你,都在講對戰心得 05/11 01:52
lacoste1113 : 就你在那邊認為被人權堵嘴,真的高下立判 05/11 01:53
HuangJ : 哦好 繼續跳針 開頭就說再戰人權了 是眼瞎了?XDD 05/11 01:54
HuangJ : 今天戰人權戰對戰 都被打臉 還有人護航 你是小號? 05/11 01:55
HuangJ : 他還在別篇戰我 只是你沒看到而已 再那裝正義人士哩 05/11 01:56
lacoste1113 : 那篇打一堆對戰心得,你只看到前兩行前情提要,是你 05/11 01:56
lacoste1113 : 心理的問題。然後要扣帽子小號什麼也太好笑 05/11 01:56
lacoste1113 : 至於戰你?你一天到晚在別人文下面講一些很可笑又嗆 05/11 01:57
lacoste1113 : 的言論,被戰怎不想想是不是自己的問題? 05/11 01:57
HuangJ : 戰又怎樣 拿人權來戰啊 護航很爽 阿傳說沒? 小丑 05/11 01:59
lacoste1113 : 說別人拿人權堵嘴,現在又要拿人權堵別人?傳說是每 05/11 02:00
HuangJ : 還有人會關注我 真是受寵若驚 該是像BEAR好好學習了 05/11 02:00
lacoste1113 : 季都有,沒打到前面沒啥好戰拉。筆戰講道理很難? 05/11 02:01
HuangJ : 你又不是本人 講難聽點 乾你屁事 你有什麼資格戰啊 05/11 02:02
HuangJ : 別人再吃麵 你在旁邊喊燒 XD 05/11 02:02
lacoste1113 : 看你小人得志覺得可笑,笑笑、戰戰,不為過吧? 05/11 02:03
lacoste1113 : 要戰就當初好好戰,現在別人一個對戰實驗室,就你在 05/11 02:03
nighthunt : 先去睡了 你們注意一下這是板主的文 踩到板龜的話 05/11 02:04
nighthunt : 我起床沒東西看了 05/11 02:04
nighthunt : 加油噢~ 05/11 02:04
lacoste1113 : 下面插科打諢想馬後砲戰人,這種行為看不過去很正常 05/11 02:04
HuangJ : 我也來睡了 就當作他不敢開本尊嗆我吧 加油好嗎? 05/11 02:05
Abby530424 : 各位小心版規 晚安 05/11 02:05
HuangJ : 人權對戰都打臉了 還要怪我心態 言論 也是笑笑囉XD 05/11 02:05
MaroonSheran: 某J被傳說前百嗆氣到現在XD 05/11 02:10
bigGG30 : 嗆這沒啥意思,當時就真的一堆遇到嘲諷德不會打的 05/11 02:15
bigGG30 : 所以他嘲諷德開大也是很合理 05/11 02:16
hiyori9977 : 話說這對戰實驗室其實沒有很準 上次Orange卡札牧打 05/11 02:29
hiyori9977 : 護甲翠玉德開超大 可是那時候通常認為德優開牧 05/11 02:29
willy0713 : 其實那次雖然卡札牧58都很早(有看都知道),不過MrYa 05/11 02:34
willy0713 : gut是用他天梯特化抓術士的(2破法1軟泥),沒四費招 05/11 02:34
willy0713 : 募,跟世界賽時研發出來的疊甲菜德還是有差。 05/11 02:34
zxasqw0246 : 那時候明明是一堆甲還是被肛爆好嗎? 05/11 02:37
zxasqw0246 : 而且世界賽一堆甲也是被肛爆阿 05/11 02:37
willy0713 : 嗯,所以當時牧師為了解決這問題作出的應對就是帶了 05/11 02:41
willy0713 : 萊拉,必須要靠萊拉去拼。 05/11 02:41
heyh : 雙巨人的西瓜開大吧 05/11 02:41
willy0713 : 版上實況文還有牌組,你看下就知道跟1月時的差別了 05/11 02:42
kuonet : 我只想說Jarla是捷克邊緣人 05/11 04:19
HEHEHEHEHE : 那鍋貼是什麼人 05/11 05:31
drowsyPre : 爐石黑人 Kappa 05/11 05:34
boom851216 : Jarla你又熟了啊 05/11 06:20
egg87346 : 德開大開小跟無面數量有關阿 連親王都帶本來就大優 05/11 07:37
egg87346 : 問題是西瓜也可能帶一張或都沒帶無面阿 05/11 07:38
egg87346 : 那打起來又是完全另一回事了好嗎 05/11 07:38
gargoyles : 靠邀 影片笑死 05/11 08:11
j897495 : 我記得剛開服的西瓜為了抗快有些是沒放無面的 05/11 09:32
j897495 : 吵嘲諷打西瓜根本沒意義 牌組攤開來再吵 05/11 09:32
j897495 : 吵架吵到直接開噴就是惱羞囉^^ 05/11 09:33
DreamWCT : 那個影片好好笑XD 05/11 11:16
HuangJ : 等等 鍋貼還有誰不熟的啊 05/11 12:35
HuangJ : 吵牌組對戰本來就沒意義啊 很多嘛靠嘴巴打爐石的 05/11 12:37
HuangJ : 認真點的還會貼個數據 但還是實際打最準 05/11 12:37
p223443142 : 看完這篇再回頭看#1Qsd-C3D 真的蠻有趣的 05/11 13:22
yuxds : 這對戰結果挺滿意的 跟我當初打的結果差不多 05/11 14:43
yuxds : 只是我是玩德的那邊 看大家都說德開大就覺得問號 05/11 14:43
gn00715334 : 我和樓上一樣 我還以為是我不會玩 才被屌打 05/11 15:10
gn00715334 : 當初看有人說超op 還傻傻跑去和了一套 05/11 15:11
gn00715334 : 結果也是被西瓜術屌打 05/11 15:12
gn00715334 : 這次測我還以為職業選手的嘲諷德會比較猛 05/11 15:13
gn00715334 : 結果遇到的問題還不是跟我一樣 大怪出來只能用 05/11 15:14
gn00715334 : 自然化解沒其他方法 但自然化用掉就無法秒開蜘蛛 05/11 15:15
gn00715334 : 這套打快攻 打中速都會被屌打 05/11 15:18
gn00715334 : 除非手超順 05/11 15:18
phantasystar: 我看大哥打勝率不錯ㄚ 不過都要打到疲勞很花時間 05/11 15:33
gn00715334 : 能打到疲勞對面一定是控制 所以這只能打控制 05/11 16:40
gn00715334 : 不過說真的 要打控制 還不如用任務賊 05/11 16:40
gn00715334 : 難怪這套現在沒什麼人玩 05/11 16:41