Re: [問題] 戰士牌組求健檢

[sFKP (培根)]

想在這個標題下討論一下關於組牌的概念

以狂怒這個概念組牌為例子

對於我來說，如果我要組一副有關於"狂怒"的牌組


我會先考慮到"狂怒"可以帶來給我的效益

狂怒 : 受到傷害時會觸發的效果

爐石目前狂怒的牌有6張，全部狂怒的效果都是增加攻擊力

而與它相似的效果(受到傷害則觸發)則有4張，其中兩張也是增加攻擊力

所以狂怒可以帶給我的效益就是高攻擊力，但高攻擊力並不能讓我贏得這場遊戲

必須把高攻擊力確實的轉為傷害(打在別人臉上)，把對手的血量耗盡

要讓狂怒怪達成這項目的方法有兩種

1.讓它在場上站超過一個回合

2.讓它擁有衝鋒

為了達成 2 所以我們選擇了戰士這個職業，擁有唯二賦予生物衝鋒的職業

使用 戰歌指揮官*2 可以讓"大部分"的狂怒怪有衝鋒

(另一個是獵人，僅能賦予野獸衝鋒，而具有狂怒的野獸只有 憤怒雞 ...)

而 1 戰士也有能力達成，只要拿著武器守護你的狂怒生物即可


這邊就牽扯到武器的使用

原po原本是希望運用惡毒的鐵匠增加武器的攻擊力

但就我的想法，如果是想要讓武器守護你的生物，戰士武器的攻擊都十分足夠

(各種斧2、3、5、7點傷害，更大的怪，大概也不敢砍下去吧)

--

2 熾炎戰斧*2

4 阿拉希武器鍛造師*2

5 奧金收割斧*2

不考慮 血吼之斧，因為7費，不符合節奏的關係，後面會提到

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戰士的武器需要的是可以多砍幾次，你需要的是 : 耐久度提升

在這個牌組裡面，"升級"是一個更好，可替代的選項

(奧金斧+升級 = 灰燼使者2.0)

1 升級*1

(況且，鐵匠的攻擊力是4，就是那少部分無法與 戰歌指揮官 搭配 的狂怒怪)


接下來要面對的問題是，如何讓你的生物有狂怒

不可能奢望對手幫你的狂怒怪上狂怒

你需要的是自傷技能

而這邊可供選擇的職業牌有 :

0 心靈之怒 : 自傷+攻，符合主題又是0費，優秀

1 旋風斬 : 可早目前主流1血衝鋒怪，又可自傷，優秀

2 殘酷的監工 : 心靈之怒+2/2小怪，優秀

而各自放的張數就需要實戰調整


再來是狂怒怪的選擇

這邊選擇

憤怒的狼人*2 : 最強狂怒生物(另類嘲諷怪

阿曼尼狂戰士*2 : 2費3血，狂怒+2攻，優秀

白沫狂戰士*2 : 4血難殺，還可長大，爽

地獄吼*1 : 大炸彈

而捨棄

牛頭人狂戰士 : 跟阿曼尼幾乎一樣，但多出一個不需要的嘲諷而多了一費

古拉巴什狂戰士 : 5費，不符合牌組節奏，下面會提到

(個人覺得古拉巴什是比較偏控制會放的牌)



最後決定牌組的節奏 : Aggro or Midrange or Control

因為戰士只能靠武器守護狂怒生物

而無法避免對手運用法術傷害你的關鍵生物(沒有像聖騎的聖盾之類的)

所以我們必須要在對手尚無法對我方生物造成威脅前結束遊戲

故選擇 Aggro 作為牌組的節奏



選擇 Aggro 後再加入Aggro的元素

1 痲瘋地精*2 : 快攻神卡

2 英勇打擊*2 : 另類武器

4 炸機勇者*1 : 可配合旋風斬把小龍清掉，快攻神卡

4 柯爾克隆精英*2 : 快攻神卡


剩下的就是填補空缺

怕嘲諷大怪的話可以放"斬殺"，眼鏡蛇沒配到戰歌很難碰到怪，限制太多

抽牌可以放掠寶，或是使用釣魚偽裝成土豪戰

AOE 的話 我覺得旋風斬就夠了

鬥毆 太大點而且 平局有怪的時候還不能出

劣勢的話...Aggro前期還搶不到優勢大概就輸了，只能期望大炸彈 : 地獄吼

牌組的話晚上再貼上來
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http://imgur.com/8wzXlL3

休閒勝率6成多

很吃起手XDDD

對法薩賊很難打

對牧聖德勝率還不錯

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這篇想討論的是"組牌的方式"

基本上我覺得大概可以從

選擇主題

如何達成你的主題

節奏選擇

空缺填補

這個順序來構想

就可以組出一副有組織架構，不鬆散的套牌了(不一定強啦)

給大家參考看看，討論看看

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※ 引述《KTJLPE (KTJ)》之銘言：
: 小弟目前只能算是個半新手
: 中間斷斷續續的玩過一陣子
: 目前天梯在R14~R16打轉
: 最近組了一副戰士牌組
: 由於主要是玩聖法術三職所以對戰士的牌沒有甚麼見解
: 想請各位戰士高手解惑一下這副牌的走向
: 1費：升級*1 旋風斬*1
: 2費：熾炎戰斧*2 命令之吼*1 順劈斬*2 殘酷監工*1 阿曼尼*2 血帆劫掠者*2
: 3費：盾牌格擋*2 帝王眼鏡蛇*1 戰歌指揮官*2 白沫狂戰士*2 盛怒狼人*1
: 4費：阿拉西武器鍛造師*2 驚懼海盜*2
: 5費：奧金收割斧*2 古拉巴什狂戰士*1 惡毒鐵匠*1
: 7費：血吼之斧*1
: 10費：死亡之翼*1
: 當初組牌的觀念是利用武器摸掉對面小怪，然後利用自己小怪的狂怒增加攻擊
: 所以像海盜牌和惡毒鐵匠是配合武器，其他基本上都是受傷會變強的系列
: 帝王眼鏡蛇是用來解大怪的(配合戰歌的衝鋒)
: 之翼是拿來在走投無路的時候孤注一擲的...但效果不是很好，這年頭解牌卡頗多
: 想請教各位高手
: 1. 目前測試下來抽牌力太弱是一大罩門，想請問一下有沒有甚麼方法可以解決?
: 2. 在這種觀念下有沒有甚麼卡可以讓整副牌更完善一點?
:    我想到的有衝鋒尾刀的炸雞、戰士靈魂的地獄吼、包括增加AOE的鬥毆等
: 有請各位戰士高手解惑
: 感恩不盡

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.22.18.33
※ 編輯: sFKP            來自: 163.22.18.33         (02/06 14:46)
推 jimmy811007 :推！也想玩戰士
推 Aggro       :\選Aggro/\選Aggro/\選Aggro/
推 elong       :樓上自肥
→ jimmy811007 :抽牌兩張掠寶就夠？之前玩也是抽牌很不夠
推 Muting46    :打Aggro抽牌可以不必多
推 wait945     :有想法給推
推 Badonkadonk :憤怒G表示憤怒
→ whoru       :請問aggro是什麼意思?@@
→ online135   :aggro就是aggro 是我們的神
推 Muting46    :快攻
→ Muting46    :\Aggro/\Aggro/\Aggro/\Aggro/\Aggro/\Aggro/\Aggro/
推 TrueTears   :沒有憤怒雞
→ whoru       :thx~
→ rayba       :除非對手是閃金鎮來的白癡 , 不然狂怒怪沒衝鋒根本
→ rayba       :不要想打到人 , 現在主流都是6cost 衝鋒狼人配心怒
→ rayba       :戰歌指揮官被改之後 戰士只能朝以前的快攻法師路線走
→ rayba       :控制流會被現在滿街跑的各種咆嘯德當肥料殺爽的
→ ProtossZX   :昨天EU的Kolento實況用狂怒戰各種守門呢
→ ProtossZX   :補充一下他是S3 EU的第一位傳奇玩家 最終調整牌組如
→ ProtossZX   :圖：http://i.imgur.com/IDLTEI7.png
→ ProtossZX   :突然覺得講狂怒好像不太對 應該叫自殘戰(O)
推 Muting46    :苦痛寺僧真的超搭配戰士的XD
→ rayba       :我是很想講...他守的是eu的門 , 不是asia的門..
→ jimmy811007 :請教樓上那套打法有連結看嗎
→ ProtossZX   :根據亞服的狀況調整一下牌組還是OK的 只是提出可以
→ rayba       :asia 這一季的主流巨人/咆嘯/t7聖 對戰士都很不友善
→ ProtossZX   :參考的牌組
→ ProtossZX   :他在Twitch有實況 自己找影片紀錄來看吧
→ ProtossZX   :也可順便看看EU的奇蹟賊打法
→ MaRiaNi     :戰士現在不好打 上季輕鬆傳說 這季遇到各種快攻鋪場
→ MaRiaNi     :勝率低了許多 T7獵減少以後 薩滿應該是目前最好用的
→ rayba       :link那套核心應該是監工+rampage搭負盾/寺僧過前期
→ MaRiaNi     :尤其快攻聖騎 快攻戰士大量出現 控制戰難以應付
→ rayba       :後面主要打擊技是旋風+白沫/地獄吼收頭吧
推 hotcom      :狂怒怪站不了一回合就死了 普遍血少超好換 戰士無用
推 jimmy811007 :感謝！那6cost狼人那招呢？
→ rayba       :只是這套罩門就很簡單 , 鋪怪會被放狗一波打穿
→ rayba       :拖時間拖不贏現在突然改放雪人的咆嘯德
→ rayba       :6cost狼人就是承接S2 湊滿胡牌的精神 , 以搶血為主
→ MaRiaNi     :薩滿除了對純T7獵比較吃運氣外 對其他都很穩定高勝率
→ rayba       :拿到衝鋒(3c)狼人(3c)心怒(0c)達到無嘲諷單回16傷
→ rayba       :鋪怪白沫流對到現在的各種型薩滿都很被康特
→ rayba       :所以才會說在亞洲這套不太好打 , 現在R25-R10都固定
→ rayba       :那幾種對手 , 打起來有點煩啊
→ jimmy811007 :可是16傷也還是打不死人，還有前期怎辦？
→ sFKP        :感覺抽牌不夠是因為怪沒保護好，被一換一或一換多
→ sFKP        :前期就要靠地精跟各式快攻牌搶血，搶14滴阿
→ rayba       :你只是要搶下14點血的話 對戰士來說並不難
→ sFKP        :當然這副牌的弱點也很明顯，很容易被一換多
→ rayba       :難是難在t6自摸三張+對面無嘲諷 , 托越久越難贏
→ rayba       :變型打法有衝鋒心怒拍賣師 , 把他當抽兩張的炎暴打
→ sFKP        :你+buff在一隻怪身上，+攻卻沒+血，被法術電一張掉
→ sFKP        :牌差就拉開了
→ sFKP        :所以組合技套牌就是運氣運氣
→ sFKP        :現在天梯超無聊的...各種t7戰t7聖，只能賭對面牌運
→ rayba       :還有賭你自己牌運... 像dru起手兩隻保衛者打t7躺著打
→ sFKP        :不好，就算拿德魯伊，稍微抽得不好就GG下一場
→ sFKP        :自己拿t7的話也是拚彼此抽運，技術含量低...
→ sFKP        :剛爬了一下回文，想問一下rayba大大，薩滿對抗快攻
→ sFKP        :有優勢嗎?比較多人說薩滿對抗控制比較有優勢
→ rayba       :沒有特別優勢 , 薩滿對控制有優勢是因為
→ rayba       :閃電箭+圖騰+大地可以直接帶走希瓦那斯/凱恩
→ rayba       :然後"通常"一堆巨人xx流都喜歡帶飛龍 也是一個地震
→ jimmy811007 :哈哈等等來組一套試試
→ jimmy811007 :一直覺的以前OTK超爽，可惜那時候牌太少
→ rayba       :3點的青蛙讓你可以無面對面xx之後怒噴他再丟個圖騰
→ rayba       :一樣魔塵的土豪互打 薩滿不要帶衰 從R1剋到R10 ..
→ rayba       :法潮也比釣魚王強 , 對面根本不能不解
→ rayba       :快攻就剛好跟你慢慢打的精神背道而馳 , 你又只有狼檔
→ rayba       :R1-R3被逼丟超載法術殺怪 , 這場除非對面卡 否則gg
推 wl3532      :想法給推
推 vul3x94x9493:這想法給推
推 aegius1r    :推你的整套想法
推 KTJLPE      :S大的想法滿精闢的，我在組牌的時候往往會陷入節奏選
→ KTJLPE      :擇的混亂中，現在快攻王道的情形下用ag好像是唯一解
→ KTJLPE      :但重要的炸雞跟地獄吼弄不到...要選一些替代品了
推 aegius1r    :借這篇問一下 現在的戰歌指揮官是3攻以下衝鋒
→ aegius1r    :那如果狼人下去當回合 第一下觸發狂怒 能打第二下嗎
推 iel         :PUSH
→ linceass    :可以
推 aegius1r    :了解 thx~
→ linceass    :3攻怪下去看到指揮官有發動戰吼 就是附加衝鋒了
→ linceass    :這時看你要心靈之怒還是監工都跟她無關
推 yulo        :這篇可以M 很不錯~學到很多
→ sFKP        :不過現在好像沒人在組牌的XD 抄牌比較多
※ 編輯: sFKP            來自: 61.223.52.243        (02/06 22:21)
推 x51923716   :推觀念
推 catsondbs   :這想法一路寫下來真棒
推 goodgoodcow :時空推推