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里諾牧近期在開放表現不錯,vs meta在平衡前預測也表示里諾牧可能會是t2頂端的牌組 ,在平衡之後里諾牧也是vs開放戰力榜前五名的牌組之一,可見里諾牧在遭受到平衡之後 仍然還保有一定的強度,而我這一季主要也是靠里諾牧得以爬上傳說的(雖然最後幾場是 靠奇數賊),這也是我第三次使用里諾牧爬上傳說,第一、二次是冰封王座剛開第一月跟 第二月,第一次是使用自組的里諾死聲牧、第二次才是用當時主流的OTK里諾牧,這邊稍 微介紹一下里諾牧的對戰以及預測一些如果里諾牧存活的話可能會是怎麼樣。 比起里諾術,在開放的里諾牧沒有固定的型態,在開放主要分幾種:控制、otk 龍類,三種都各有優劣,我這季使用的是控制型的,我喜歡控制型的原因是因為控制型比 較不會被combo牌導致卡牌,而在平衡之前的環境,里諾牧在對抗許多對局是比較優勢的 。 https://imgur.com/S1n9M7v https://imgur.com/eHHDOdW https://imgur.com/jpwWnrI 平衡前: 優勢對局:里諾術、偶數薩、777德、翠玉德(帶646) 均勢對局:亞煞牧(如果沒準時巴奈斯或是6費沒準時招喚亞煞拉懼) 劣勢對局:快攻法、奇數賊、奇數戰、otk法、王禍賊、機械獵、里諾法 平衡後: 優勢對局:里諾術、偶數薩、翠玉德(帶646) 均勢對局:亞煞牧 劣勢對局:奇數聖、奇數賊、otk法、王禍賊、機械獵、控制術(疲勞術、機神術)、西瓜術 、里諾法 對戰 德魯伊 平衡前:國王、777 平衡後:翠玉 平衡前:留牌:老鼠、死亡領主、銅鬚或是蛇法佐拉 要留牌會比較難一點,因為有時候會不清楚對面是什麼德,但多數情況都是777德(也有可 能是混國王的777德)所以起手要找老鼠,中國實況主說這類對局超級不營養,不營養的原 因是這個對局有老鼠就能打沒老鼠就只能跑,不過777德除非一套秒殺才會丟這個combo, 其他之外777德都不會有動作(會怕聖光炸彈或是牧師DK清場),所以可以慢慢等銅鬚跟老 鼠把COMBO拉出來。 平衡後:留牌:646(如果有帶)、5跟8 開放翠玉德有兩種,一種是放黏呼呼的中速翠玉德、另一種是放鹿盔的慢速翠玉德,基本 上都是靠646就可以贏了(也是沒營養的對局),但是要思考一下對面可能最高長大多少, 多數情況沒有無限洗碎片都會長到7/7,如果放黏呼呼可能會長到10/10,這種翠玉德就要 小心中後期他們靠著尋找出路打出一波傷害 獵人 平衡前後:機械獵、秘密獵、法術獵、死聲獵 留牌:暗言術:痛、沉默、末日、出土邪葬 不管是平衡前還是平衡後幾乎都是機械獵,機械獵如果天胡基本上沒法打,痛不要那麼快 繳,稍微思考一下他下一手可能會打什麼,下末日時建議搭配下一手去打(例如手上有出 土邪葬,3費出末日他解不掉,可以剛好解掉他2費的生物以及卡他第三回合的節奏,等到 5費時再用出土邪葬進行aoe解場),但是基本上被解掉末日就崩了,剛好機械獵這次改版 有個2/2合體的劇毒機械人,所以很容易在前期末日就直接被解掉然後場崩。 多留痛跟末日也是避免對方可能是秘密獵,可以用痛解掉女獵手。 法師 平衡前:秘密法、里諾法 平衡後:無限法 平衡前:秘密法:留痛、沉默(破秘密用)、里諾 、里諾法:留58 不管是秘密法還是里諾法這個對戰都很難打,秘密法除非前期生物出不來,否則從前期開 始滾雪球,滾到中期傳武上了就可以投降了,里諾法頭上卡一顆冰箱,變成DK後水元素一 直生根本無法在一回合內擊殺他。秘密法前期基本上沒龍鰻就輕鬆很多,中期可能會沒武 器但是要小心露娜,里諾牧經常中後期解牌被迫繳光而解不掉露娜。 平衡後:老鼠、銅鬚/蛇髮佐拉 原本以為這職業在平衡後基本上死透了,直到近期無限法(OTK法)又出來了,OTK法會出來 很大部分是因為快攻法死了,開放無限法(無任務)的組件有一張幻象分體跟兩張融火鏡像 ,也就是說拉到一張學徒是無法阻止COMBO的,最保險的方式是直接拉到大法師或是直接 在他用幻象分體前拉到兩張學徒,否則沒爆發的我們根本殺不死他,OTK法除了冰箱之外 還有各種疊甲法術保命,而場上的生物基本上碰不到他的臉。 聖騎士 平衡前後:奇數聖 留牌:痛或瘋狂藥水、靈魂鞭笞、出土邪葬、拆武器的生物 平衡前: 偏均勢的對局,奇數聖在開放遇到的不多,強度落差很大,有如亦哥那種只靠奇數聖就打 上#1的,也有看到散播瘟疫就直接投的奇數聖,主要看對戰時間如果在假日或是夜晚這種 熱門時間就比較不容易遇到比較會玩的奇數聖(會玩的反而都是在半夜或冷門時間點)而這 季其實碰的奇數聖不多,一場會玩的一場不會玩的,不會玩的那種慢慢清就好,他會很快 地把手上的牌打光然後清掉,如果手上有大型aoe可以引誘他強化新兵。由於打得不夠多 所以不多評論。 平衡後: 本來把這篇文章寫好了準備發了,結果在開放開始遇到大量奇數聖,奇數聖基本上會玩的 都是極度劣勢的對局,里諾牧雖然aoe很多但是奇數聖可以故意不丟buff牌,然後慢慢等 里諾牧把aoe都丟完,里諾牧不像術士有939這種大嘲諷或是545這種奇數聖剋星,生物偏 少的里諾牧幾乎都靠法術來解場,所以奇數聖只要一直按天生技就能夠撐到後期,偶而場 上有收不掉的小兵就buff一波然後壓血量,所以這個對戰基本上只能打不會玩奇數聖的玩 家而已。 牧師 平衡前後:亞煞牧、里諾牧 留牌:5/8、暗影靈視、卡扎克斯、希瓦納斯 這個對戰是均勢的原因是因為這季打過不少亞煞牧,但準時巴奈斯的真的少之又少,不然 就是巴奈斯結果後續沒有復活,所以我這種對戰傾向直接留5/8,當然如果想打保守就留 女王或是卡扎克斯,可是跟亞煞牧對打幾乎就是在跟運氣做戰,主動點不會有壞事的,當 然如果對面天湖的話就直接投吧,我基本上看到對面準時巴奈斯拉亞煞就會直接投,因為 繼續打太浪費時間了 最初有想過要留瘋狂藥水,但是留瘋狂藥水實在太被動了(而且對面會因為對手是牧師而 先留6費暗影)到時候如果因為對手沒打巴奈斯而瘋狂藥水就幾乎沒作用了,留暗影靈視的 原因是去找群解或是入葬。 盜賊 平衡前後:奇數賊、王禍賊 留牌:瘋狂藥水、沉默、出土邪葬、里諾傑克森、拆武器(都當奇數賊留牌) 不管是奇數賊還是王禍賊都是劣勢開,差別在於王禍賊基本上是19開,而奇數賊還能拼一 拼,拆武器重要的點在於奇數賊2費幾乎一定會轉刀,而轉刀不打代表後面一定會有嘍囉 幫(轉刀打的話可能有海賊或是其他3費)吃掉對方的刀可以幫助我們拖延節奏,所以拆武 器基本上很重要的。 奇數賊難打的主因是因為我們嘲諷很少,而出大嘲諷又很容易被暗殺花吃掉,奇數賊從前 期就開始滾雪球,中期就開始準備收頭了,而我們的aoe幾乎都要等到6費才開始發揮作用 ,有時候可能5費下一隻贈恨者就要準備被收頭了。 薩滿 平衡前後:偶數薩 留牌:痛、末日、死、聖光炸彈 里諾牧最優勢的對戰,我這季用里諾牧打偶數薩勝率是100%,偶數薩是一個很普通的對戰 ,他沒有滾雪球或是過多的RNG機制,導致這對戰相當單純的就是防守就好,而偶數薩的 直傷也很少所以如果場上一直沒有生物他將無法保持輸出,這邊說留聖光炸彈比留心靈尖 嘯來得好的原因是因為在6費如果還沒打出一個足夠大的AOE很有可能就會輸了這場對局 術士 平衡前:里諾術、送禮術 平衡後:里諾術、西瓜術、控制術(疲勞術、機神術、送禮術) 平衡前後:留58、暗影靈視(找入葬)、骯髒的老鼠 里諾術算是偏優勢,但是要打好不容易,我在打里諾術的時候旁邊都會準備一張白紙,計 算自己一回合內能打多少傷害,里諾術是個持久戰絕大部分都會打到疲勞,除非對面是有 帶琳恩的版本否則都會先比我們疲勞,出土邪葬可以交但是心靈奸嘯盡量不要隨便亂繳, 很容易造成對面沒疲勞我方先疲勞的造況出現,入葬一般情況是交給939,但用女王拉也 行,另外就是入葬給里諾讓自己可以在疲勞戰獲勝。 這個對戰中不用太害怕銅鬚+卡扎,因為銅鬚+卡扎只是影響單回合的,對整體大局不會有 太多影響,但要害怕銅鬚+老鼠或是吸血地精,這個combo是會影響到整個大局勝率的,如 果有帶746(牧師冰封傳說)這個對戰會好打非常多。 控制術基本上贏不了,跟爆牌賊一樣是反控類型的牌組,疲勞術基本上不太會有偷到林恩 的可能,除非是用老鼠拉出林恩或阿薩利,而機神術基本上也是只能靠老鼠,但如果對面 是送禮術的話,基本上不管用什麼都幾乎是沒用的。 西瓜術也是相當難的一場對戰,整體上看對手的進牌,如果準時裝武器而沒有對應的話基 本上就輸了,而西瓜術的爆發非常高,末日守衛的combo如果搭配到的話就直接投降吧。 里諾牧未nerf預測 前陣子開放鬧得轟轟烈烈的777德之亂隨著艾維娜的nerf而消停,儘管不確定艾維娜昆恩 德有沒有機會重回牌場,但可以肯定的是厭惡otk德的玩家可以喘息口氣了。在這一波 nerf之前有許多小插曲,而其中有個有趣的插曲就是暴雪在Reddit上對開放玩家所做的問 卷了。 暴雪在9月份發佈一份公告,當時就有說明他們的團隊對於開放有兩種不一樣的意見,多 數方認為開放不該修改並且保持對他們對開放的定位(讓環境自主去變化,讓玩家享受各 個環境的強力套牌)少數方則是認為他們應該要定期平衡開放,但後者很容易讓開放變成 另一個標準,這不是他們想要的,因此他們對開放的平衡一直很掙扎,所以他們給予玩家 的兩個方向就是是否要平衡以及放任開放環境自律,而當時翻譯是讓wild(狂野)保持wild ,這句話在當時引起了眾多開放玩家的想像。 雖然暴雪的原意是不做任何的改動,但玩家把這句話過度延生成暴雪想把所有開放牌平衡 回來,所以就有些玩家開始幻想暴雪將巨人術、海盜戰、里諾牧給強化回來,而里諾牧是 當時呼聲最高的,主要的原因是因為在里諾牧盛行的當時開放有兩個更破壞遊戲體驗的牌 組:巨人系列以及亞煞牧,因為這兩個牌組的關係導致當時的開放玩家普遍對於里諾牧的 破壞力沒有那麼深刻。 如果當年里諾牧逃過bz的平衡並順利潛入開放的話,那麼至今里諾牧仍然都會是開放的王 者,跟巨人術或是777德不同,里諾牧沒有絕對的康特方式,當時唯一去康特他的方式是 使用快攻去壓制他,但是在開放的里諾牧有著非常多的aoe以及補血的卡片,所以快攻也 只能期望沒有里諾的情況下打死里諾牧,而其他如里諾術等控制職業也不能用老鼠去康特 他(因為使用老鼠去拉掉拉扎的機率實在是太低了)所以整個環境一定會圍繞在里諾牧身上 。 目前環境中的偶數薩以及里諾術會被全數換下來(因為他們兩個的劣勢對局就是里諾牧)而 777德也不會因而成為開放的唯一的霸主而是會跟里諾牧一起平分開放的霸權,777德會跟 當時的巨人術、亞煞牧一樣成為眾人的恐懼,但最完美的牌組還是里諾牧,777德跟奇數 賊會繼續成為T1,但里諾牧會是T1中最強的。 ------------ 中文之許#3792 開放模式實況連結(記錄meta,主要遊玩開放模式) 粉絲團(主要討論開放模式,會分享國外的開放模式牌組) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.74.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1540807711.A.1DD.html
xbc125 : 現在這個強度差不多 拉札改回來就太強了 10/29 18:31
jason751231 : 字好多 推 10/29 18:52
Allen0835690: 推,最近剛好想合 10/29 18:54
dsRNA : 所以我說什麼時候要開放未修正模式 所以卡牌回到 10/29 18:54
dsRNA : 剛出時的版本 10/29 18:54
dsRNA : *所有 10/29 18:54
jackjack674 : 拉 拉札== 10/29 23:36
jackjack674 : 這套最大的問題大概是拉札被拆光囉QQ 10/29 23:36
hiyori9977 : 拉札 要合回來嗎 感覺還是蠻有趣的 10/30 01:37
willy0713 : 其實我滿推薦標準開放都玩,準備一套牌去體驗環境就 10/30 02:19
willy0713 : 可以了,兩邊都不錯玩 10/30 02:19
NTUACCT : 拉閘== 10/30 02:40
XperiaZ6C : 推牧師 10/30 08:02
Ahri123 : 拉扎T.T 10/30 11:01