推 george755185: 推～雖然還是克服不了燒牌的心理障礙 囧 10/29 13:56
噓 kenqoo810330: 太狗了幫忙噓 10/29 13:56
對不起XD
推 Comebuy : 爬R5的時候運氣不錯 好幾次沒被瘋狗收掉 10/29 13:56
推 weii : 推 10/29 14:04
推 KingPearlHS : 好啦 心得推個 10/29 14:07
推 kenqoo810330: 我玩瘋狗都輸 10/29 14:10
噓 ShibaMiyuki : 純需打臉賭神抽 每次都被神抽到原來就是你教的 10/29 14:16
開頭忘了狗牌起手式：對不起@@
推 ryangem : 推 10/29 14:33
推 lovemost : 我其實有一個疑問，納克薩馬斯的幻影這張牌在瘋狗德 10/29 14:36
→ lovemost : 牌組裡到底效用如何，第一個是它成長太慢，不像傳統 10/29 14:37
→ lovemost : 咆哮德要長幾回合到T9一波，瘋狗德又很重佔場要交換 10/29 14:38
→ lovemost : 再加上目前聖騎多，4費的奉獻剛好完剋幻影 10/29 14:38
幻影早期下通常不蹲，直接現身打臉或解掉對面重點生物
然後讓對手來換，
瘋狗德相較咆嘯德是一個中速偏快的牌組
前期生物交換是為了佔場，目的還是打臉
思考上是我多蹲一個回合能不能多打對手的臉更多血?
第一個回合長到33 若不打下回合才多打1
選擇蹲要多打臉第二次才會賺
所以通常不蹲
除非我一現身就被屌換，
而我多蹲這一回能用衝鋒或揮擊清場讓幻影有更好的輸出才會蹲
反觀咆嘯德生物質量好 幻影蹲著佔場等爆發是不太一樣的概念
對手aoe回合 若平局我不會防aoe 還是照下
瘋狗德本來就靠賽 不賭不會贏XD
→ lovemost : 我自己之前在組是把幻影換掉成3/4/4 + 3/3/1 10/29 14:39
這兩張我沒試過
個人猜想
3/4/4體質很好 但是打歪機率一半 更需要靠賽XD
3/3/1是聖盾那隻嗎? 我覺得屬性不太適合瘋狗德
幻影現身後有內建嘲諷屬性XD
推 SuenZi : 可惡想噓 10/29 14:40
推 karry0121 : 上傳 10/29 14:40
→ karry0121 : 說後有投降消業障給推 10/29 14:40
推 weii : 幻影重要在它是唯一的三費生物 10/29 14:41
推 lovemost : 所以才要換成其他能快攻(配合咆哮一波)或是佔場生物 10/29 14:43
推 Playorange : 一堆狗牌 坐等瘋狗薩牧zzz 10/29 14:44
噓 blue1204 : 專噓玩狗牌的 10/29 14:48
推 arther610326: 對法師該T1下幻影嗎 10/29 14:59
瘋狗德T1比較好的起手
痲瘋地精、志士(硬幣)、幻影(啟動)、588(2啟動)、伐木機(硬幣+啟動)
對法師能T1出幻影不錯阿
對面用飛彈殺死的機率只有1/2，當然賭
更何況他不一定有飛彈
推 snowknife : 這遊戲就是狗牌OP 10/29 15:04
→ snowknife : 便宜勝率又高 10/29 15:05
噓 seed2266 : 這個月推廣瘋狗德的文也太多 10/29 15:06
※ 編輯: BombAsh (101.13.34.196), 10/29/2015 15:08:57
推 Poke5566 : 打不贏就說人家狗 OK 10/29 15:10
推 MkMasa : 先手有啓動要留588嗎 剛剛對臉獵被燒牌到扣血 10/29 15:19
對手是獵人 先手有啟動+588要T3才能出 我可能不敢留
即使第三張是志士 T2才能下 T1可能沒東西下
T3變四水晶 還是必須用啟動才能出588
反觀對戰士牧師這種稍偏控制的職業 我會留來賭一把
反正不賭你慢慢打很難贏
而且T3對手一般頂多燒你6張牌
T5後就看他們在那邊燒牌秀..~_~
對臉獵解怪通常不會贏 卡手也不會贏
兩邊都手順兩邊都不解怪 我們輸出會高一些
另外就算我把588洗掉 啟動也不會洗掉
啟動對瘋狗德非常重要 T2摸張伐木機就可以出了
推 Edaw : 推 10/29 15:19
推 weii : 有啟動就留一張大怪 10/29 15:20
謝謝前輩:)
→ Edaw : 下588就要比走臉吧! 你不會588用來解怪吧 10/29 15:20
沒錯 我的588沒有打過臉以外的東西XD (挺
推 MkMasa : 對臉獵感覺在比運氣而已 10/29 15:21
瘋狗德本來就是運氣牌組XD
推 k73610f : 推R1被讓 10/29 15:31
→ weidersin : 狗 10/29 15:39
推 JOHNJJ : 一切都是奴隸戰被砍的錯 10/29 15:43
推 jonathan793 : 不是狗聖就推 10/29 15:56
推 a1128az : 請問 燒牌是否是個很嚴重的事 我會怕燒所以想丟兩 10/29 15:56
通常很少打到疲勞 被燒不是太嚴重
不過遇到對手偏控制得牌組 前期你出過一次588(前期不要怕燒)
到中後期牌庫剩下不到10張
這時候你摸進一張588要不要下?
如果你下了 下一回合牌庫就會被燒光(對手出三張就燒光了)
那你就要算你手上的傷害夠不夠擊殺
如果不夠就先不要下 再繼續摸牌等湊夠傷害後再下
(必須知道牌庫還有哪些傷害)
當然這就考驗你有沒有記牌
以及對自己傷害跟對面補血、解牌的計算了
我們看一些實況主常常看牌庫剩幾張 能一一說自己還剩哪些牌
這就是功力了(我當然沒有XD)
換個角度來說 如果剩下的牌都是2費那些後期沒用的手下
也許賭588勝率還比較高 那就下了
→ a1128az : 隻貓頭鷹 這樣好嗎 10/29 15:56
四張沉默有點太多
而且貓頭鷹體質很差 我參考前輩們的經驗放一張覺得不錯
→ jonathan793 : 對狗牌來說沒啥差 10/29 15:58
噓 Blitzcrank : 反正先砍死奴隸再說 10/29 16:02
推 EdmundLi : 再說一次588對於狗牌來說就是張無副作用的牌 銅學別 10/29 16:19
→ EdmundLi : 在糾結什麼燒不燒牌了. 沒有抽牌的FACE牌組根本沒差 10/29 16:20
→ EdmundLi : 下的時機永遠是越早越好 只怕太晚抽到 10/29 16:20
→ EdmundLi : 那才需要考慮整體傷害還夠不夠 10/29 16:21
完全同意 謝謝補充
推 weii : 對啊 沒在怕燒牌的 快攻往往沒有衝以外的選擇 10/29 16:27
推 Edaw : 燒掉的牌跟沒抽到的牌沒有不同 10/29 16:33
→ Edaw : 銅學別怕，你想想平常快攻贏時牌庫還有多少牌就知 10/29 16:34
→ Edaw : ^剩 10/29 16:34
→ Edaw : 建議nerf 588成燒掉後就要花塵重合那些牌就有差了XD 10/29 16:35
推 wraith1215 : 這樣變成用$$打牌的概念 10/29 16:50
→ danielshat : 聽說瘋狗德出沒，但我到r5還沒遇過 10/29 16:54
推 redick78326 : 推一個我新兵聖傳說路上瘋狗德貢獻我不少場XD 10/29 17:07
→ redick78326 : 還有R1真的別放棄!雖然我沒遇到送我的... 10/29 17:08
文末偷渡一下個人對狗牌的看法XD
直接說結論，其實狗牌的存在是必要的!
就像星海的快攻跟大招一樣
如果沒有這些東西 那大家都從四費開始玩就好了
事實上狗牌是所有新牌組要進入主流meta必須經過的考驗
(不過神秘挑戰者的設計真的很智障)
再來狗牌也普遍比一些控制牌組容易上手 塵需求量也比較低
是維持一款遊戲有各種階級必要的手段
仔細看各大比賽，所謂的狗牌並不是很多選手帶，
可見得選手多半對狗牌有一定的抗性
我覺得目前爐石的問題是隨機得比例太高
起手隨機，換牌隨機，進牌隨機這些都是原來的機制也就算了
法術打誰隨機 打幾點隨機 連一些角色變成誰都隨機(傳說門、山羊牧人)
讓高端比賽看起來充滿了不確定性 這才是問題
這樣說好了 我覺得自己跟大哥打個10場應該能靠賽贏1場
不過跟sen打星海我完全沒勝算阿~_~
電競一堆隨機機制實在很無言
推 hsnubill : 詳細推 10/29 17:16
→ wen17 : 如果是天踢這種隨機分配對手 你打10次大哥 10/29 17:24
→ wen17 : 應該可以贏更多場... 10/29 17:24
的確阿 只是個比喻 你懂得
像不穩定傳送門這種牌根本不適合出現在電子競技阿
伐木機掉的東西已經範圍很大了 還能出比他更扯的..
→ wen17 : 我是覺得電子競技最重要的不是公平 10/29 17:34
→ wen17 : 是有人看 10/29 17:34
當然人氣是最重要的 不過隨機性會影響人氣阿
至少我覺得現階段爐石比賽並不好看
就像有次大哥奪冠 最後一場完全靠賽屌打k神
大哥也自己說他不喜歡這樣的過程(結果當然是很滿意XD)
爐石的優勢在於規則簡單 好上手 所以玩家人數基底大 加上有手機版
→ wen17 : 哦公平這詞用的不好 用無運氣 10/29 17:35
→ wen17 : 另外隨機是可以計算的 比賽畢竟是Bo5 10/29 17:36
→ wen17 : 不是一場定生死(資格賽是這樣 不太好) 10/29 17:36
→ wen17 : 所以隨機性對於勝負的影響 可能很多人高估了 10/29 17:37
→ wen17 : tom不是發文講過嗎 很多時候你看熱鬧的topdeck 10/29 17:37
→ wen17 : 是經過計算的 這樣能topdeck的機率最高 10/29 17:37
你說的沒錯 這當然跟機率有關 也是我們跟選手之間的差距
不過我想表達的是隨機的成分太多了
一些隨機有點趣味性
但是太多隨機真的是充滿不確定性
扯遠了:)
→ wen17 : 你算輸人就是你天天看人topdeck 你天天被人topdeck 10/29 17:38
→ wen17 : 至於隨機成分高不高 看爐石的熱度 看起來大家很愛 10/29 17:40
作為一款遊戲 隨機蠻好玩的
不過個人認為對比賽影響太大了
怎麼兼顧就看BZ了
→ wen17 : 比賽最重要的目的是要吸引人看啊XD而不是選出誰最強 10/29 17:44
我同意你說的
反正也沒有絕對的對錯:)
星海幾乎沒運氣成分(除了出生點位)也沒競爭者，人氣卻輸很多
※ 編輯: BombAsh (101.13.34.196), 10/29/2015 17:48:58
推 Libertywind : 現實世界的競爭永遠都有運氣這東西，也才能產生更多 10/29 18:41
→ Libertywind : 的變化 10/29 18:41
推 lovemost : 3/3/1是衝鋒那張，可以在咆哮的回合變5攻配合一波 10/29 18:57
→ lovemost : 我覺得要換怪看，幻影要下回合才能攻擊，也只是3/3 10/29 18:58
→ lovemost : 沒活過兩回合體質是落後的...與快攻並不合拍 10/29 18:58
→ lovemost : 他至多就是內建嘲諷對方一定會想先解，但是覺得在節 10/29 19:00
→ lovemost : 奏上真的虧不少，我只玩到R5...這個月比較少打，可 10/29 19:00
→ lovemost : 能見解不對，覺得比起傳統咆哮德不可或缺地位不相同 10/29 19:01
推 lovemost : 3/4/4我覺得還有一個點是像上面有人會想問1費下啟動 10/29 19:03
→ lovemost : 幻影感覺很虧...可是1費啟動下3/4/4占場就極強，除 10/29 19:04
→ lovemost : 了牧師以外都很難解 10/29 19:04
3/4/4還算能跟幻影討論誰比較適合
但3/3/1衝鋒(狼騎兵)就不同了
狼騎兵主要是用在純打臉牌組(臉獵、快攻聖)
而幻影蹲一回合後就有3攻
換句話說狼騎兵相較幻影只有衝鋒的優勢
對於瘋狗德來說並不適合
而且4費已經有更好用的揮擊能用
從瘋狗德其他生物沒選擇衝鋒怪也能看出狼騎兵與瘋狗德的相性不合
提供您參考
※ 編輯: BombAsh (114.43.163.112), 10/29/2015 20:25:08
推 FatFatDer : 3/4/4是？ 10/29 20:39
→ FatFatDer : 舞動的劍？ 10/29 20:40
3/4/4這邊是指巨魔蠻卒 50%機率打錯人
有些咆嘯德會把幻影換成這隻
舞動的劍副作用太強了
※ 編輯: BombAsh (114.43.163.112), 10/29/2015 20:50:25
→ FatFatDer : 哦哦對 哈哈哈一時忘記還有巨魔 10/29 20:51
推 BHrabal : 有學到小技巧 實用推 10/29 22:44
推 zaza1128 : 推你的第17點，能傳說就是厲害 10/29 22:52
推 pilimovies : 很棒的心得 玩那麼久都沒考慮那麼深入 受教了 10/30 00:56
推 lovemost : 瘋狗德剛出的時候有放刃牙德魯伊 10/30 03:04
現在還是有人帶
但用潛行較多
這隻強在能二選一
跟利爪一樣
※ 編輯: BombAsh (49.216.130.240), 10/30/2015 13:10:54
推 the08msteam : 前天在R3被一個放雜耍師的瘋狗德打爆 該不會是你吧. 10/30 18:09