Re: [問題] 紹安FB 狗牌大師-千古布局

[Aggro (阿果)]

※ 引述《reall1992 (紹安)》之銘言：
: 來源:http://ppt.cc/351e
: [狗牌大師-千古布局]
: OK事情是這樣的，昨天我們一群人在吃飯，威傅老師提出一個機械法的布局疑問:法師後
: 手起手換到發條地精、瘋狂科學家、剷雪機器人、爆爆博士，接著在T1的第一抽抽到了
: 機械召喚師，你的對手是德魯伊且T1沒有做事情直接PASS，請問法師該怎麼出牌?
: A)幸運幣+機械召喚師+發條地精
: B)發條地精
: C)幸運幣+瘋狂科學家
: D)幸運幣+剷雪機器人
: E)T1 PASS T2幸運幣+機械召喚師+發條地精+剷雪機器人
: F)其他
: 這題看似簡單其實隱藏很多學問，最後我們大家討論兩小時多，得到一個共同的結論，
: 會跟你一樣嗎?歡迎底下留言回答並附上你做此選擇的理由--(直覺往往考慮的不盡周詳)

      吃飽沒事來想一下 從小德角度來看是怎樣

      T1 PASS : 很正常 一般小德不啟動大概只有城牆德會下殭屍

      T2      : 一般來說最好的選擇是啟動跳生物，再來是野性成長
                接著是憤怒循環/解怪最後是天生技空抓一下

      T3      : 大部分沒有跳到四水晶五水晶下怪，這一回合是小德最弱的一回，
                因為幾乎會浪費水晶，常見的只有幻影，最新出了一張補了三點的缺
                實用性有待商榷，麥田現在退流行，王牌和TC130屬功能牌大多會留
                有些人會塞巨磨蠻卒但這畢竟是少數，黑翼技師等卡出完再來談

      T4      : 丟看守者揮擊解怪，伐木機佔場，丁狗，跳大帝熊德etc 後面一堆花樣

      所以關鍵在2T 3T

      回到本題的四個選擇

        A)幸運幣+機械召喚師+發條地精

            解:德丟憤怒解招換師 <--秒解不意外
               2T接鏟雪/科學家  <--抓完地精準備進入德節奏，主要看還有沒有機械

               德天生技抓地精   <--這個對方就劣了
               2T鏟雪           <--兩隻2/3帶異能，小德苦惱中，引擎還在

               德加速           <--我會猜他手上有揮擊
                                   沒揮擊原則上怎樣都賺，場面鋪開引擎還在
               2T鏟雪/科學家    <--德可能出四費怪或法術，場面隨時逆轉，勝負難料

        B)發條地精

            解:德天生技         <--不意外
               2T招換師+鏟雪    <--兩隻2/3帶異能，小德苦惱中，引擎還在

               德循環憤怒       <--對面手牌很卡
               2T招換師+鏟雪    <--兩隻2/3帶異能，小德苦惱中，引擎還在

               德加速           <--老子看不起2/1雜魚阿!
               2T招換師+鏟雪    <--德可能出四費怪或法術，場面隨時逆轉，勝負難料

        C)幸運幣+瘋狂科學家

            解:德丟憤怒解科學家 <--小德手牌已經被干擾
               2t招換師+地精    <--抓掉地精，招換師能解就解

               德天生技抓一下   <--他死掉比活著更煩
               2t招換師+地精    <--抓掉地精，招換師能解就解

               德加速           <--我會猜手上有看守者
               2t招換師+地精    <--德可能出四費怪或法術，場面隨時逆轉，勝負難料

        D)幸運幣+剷雪機器人

            解:德憤怒剷雪機器人 <--秒解不意外
               2T招換師+地精    <--抓掉地精，招換師能解就解

               德天生技         <--這個對方就劣了，冰你到死
               2t招換師+地精    <--被冰，招換師能解就解，不然天生技看戲/幻影

               德加速           <--八成有大牌
               2t招換師+地精    <--德可能出四費怪或法術，場面隨時逆轉，勝負難料

        E)T1 PASS T2幸運幣+機械召喚師+發條地精+剷雪機器人

            解:德天生技         <--賺
               T2丟連續技       <--抓掉地精，招換師能解就解，德虧一水晶

               德加速           <--法師虧
               T2丟連續技       <--德可能出四費怪/法術，場面隨時逆轉，勝負難料

        常理上只要小德啟動跳大怪，伐木機或是丁狗之類場面就回來了，要看後面
        進牌，沒轟炸法師或火球冰箭解場都會難打。
        看守者的話損失較少，但是招換師被沉默+2/4也有點小傷
        3T丟幻影基本上都是法師賺到一輪，巨魔當作沒看到反正會打歪(?)

        從小德角度來看，威脅性 招換師前期 > 死掉的科學家 > 鏟雪 > 2/1雜魚
        從法師角度來看，威脅性 啟動跳怪   > 成長         > 其他

            招喚師會提供大量鋪場爆發力，這打中小德解場罩門
            死科學家會讓小德的大怪很難下
            啟動跳大怪會讓法師的噗場被換光，除非摸到法術不然大部分都虧
            成長則是會讓生物質量相對抵銷機械的爆發力

        假設兩邊都算順的情況下
        法師的目標應該是

                前期保招喚師 > 送科學家去死 > 不給成長

        A)幸運幣+機械召喚師+發條地精
        B)發條地精
        C)幸運幣+瘋狂科學家
        D)幸運幣+剷雪機器人
        E)T1 PASS T2幸運幣+機械召喚師+發條地精+剷雪機器人

        A)要賭召喚師會不會被秒解，大賺or大虧，保住後面又摸到2費機械基本大優
          招喚師被秒解剩下威脅性就普普
          結論: 是你 賭不賭?

        B)這選擇主要賭會不會成長，2/1地精對小德來說只是想到再解的東西
          沒成長八成會天生技抓掉，後面小德3水晶面對兩隻2/3帶異能
          結論: 地精:癢 快抓我

        C)我是小德的話不會隨便主動打死，鏡像體比活著的科學家更麻煩
          科學家爆發力沒有丟招喚師好，算保守選擇，硬幣用掉小德會壓力小一點點
          手上有啟動的話也許會用看守者把他搞掉省的麻煩
          結論: 有沒有自殺選項?

        D)有成長就可以忍受被鏟雪佔場，不然我會憤怒秒解
          結論: 神煩的淡水鱷，騙到憤怒就賺

        E)有加速一定加速，跳啟動就是小德賺，成長要看手上有啥
          這樣出的最大優點是小德幾乎不可能短時間清乾淨，3T技師一定能吃到buff，4T
          接轟炸法師大機率會成功，除非揮擊，小德清怪力就是這麼低落....
          結論: 這看後續

        打這麼多好像是拼或不拼的選擇，難怪可以討論兩小時

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只是吃飽打發時間居然打到九點 實在太可怕了囧

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「需要幫你做個遊戲教學嗎？」
「手裡會來什麼牌靠的是運氣，但是選擇如何出牌是靠個人意識。」
「遊戲裡也許有分幸運或不幸，但是最終收支都將會平衡。」
「運氣也是有其走向。還請努力掌握。」
「即使有無限的選擇，但你能選擇的未來永遠只有一個。」          梅倫
                                                           —Acolyte—

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.52.239
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1428930933.A.0A5.html
→ KMSNY       : 德是先手哪來的硬幣
推 Infernity   : 這篇文章值890p幣
→ Aggro       : XD 我是說一般情況 修掉好了
推 fghjkl1000  : 推 認真分析
推 jackal44748 : 各人覺得C不好的原因也是你下科學家不能自殺
→ jackal44748 : 依舊阻止不了對方用成長or啟動跳大怪 德魯伊也知道
→ jackal44748 : 機械法的秘密是鏡像 不理你的科學家就好 反正科學家
→ jackal44748 : 也不是機械 不用怕搭配其他牌
推 coftea      : D的第二選項 抓不掉地精 因為被冰了
→ Aggro       : XD 對 來修改
※ 編輯: Aggro (218.164.52.239), 04/13/2015 21:49:38
→ Aggro       : 不過相對會留一個科學家作牽制 不算是壞選擇
→ Aggro       : 小德不主動觸發節奏就會在法師身上
→ jackal44748 : 紹安有說他們有討論出一個各種情況下最不虧的方案
→ jackal44748 : 好像明天會講解吧  只是不知道會發在FB還是在實況講
推 john0liang  : 小弟 覺得 硬幣 瘋狂科學家 最賺！
推 octopus1991 : a 是唯一能清塔斯丁狗的組合
→ octopus1991 : 不然t3幫塔斯丁狗補血法師就崩了
推 octopus1991 : 手上沒法術一定優先鋪場
推 a2364983    : T2的選擇我會覺得成長>啓動 單啓動大不了伐木機
→ a2364983    : 可是T2成長下一回合一樣可以伐木機
→ Aggro       : 早一回合下怪影響有差
推 a2364983    : 當然有差 但是T2伐木機給的威脅還不如T3熊德
→ a2364983    : 手上捏著成長+啓動+伐木機的時候
推 jackal44748 : 成長跟啟動的順序還是要看對手跟自己的手牌
→ a2364983    : 除非場面壓力很大一定要怪站場 不然我是成長>啓動
→ Aggro       : 那也要看你手上有哪些卡阿XD 原則上能啟動跳怪會比
→ jackal44748 : 打快攻的話啟動先出怪不錯 打中速獲控制領先一水晶
→ Aggro       : 成長好 因為大部分越早出怪越有利
→ a2364983    : 而且成長在T3~T5很可能有用 成長就比較難
→ jackal44748 : 優勢也很大 我自己是認為2T成長優於啟動
→ Aggro       : 一般來說會考慮成長是和硬幣作選擇 比較少和啟動
→ jackal44748 : 成長完每回合都受益 這遊戲領先一水晶差滿多的
→ a2364983    :    啓動* 講錯了XD
推 octopus1991 : 打機械通常啟動優先 不然場面很快崩掉
→ a2364983    : 我的話大概是有機械召喚師而我沒憤怒才會跳伐木機
推 jackal44748 : 真的是看手牌啦 假設是啟動 成長 伐木機 知識古樹
→ jackal44748 : 先成長可以在4T下伐木機 5T啟動古樹
→ jackal44748 : 總之還是要看自己的手牌跟對方的職業來決定
推 a2364983    : 那倒是 這遊戲需要看狀況的時間太多了w
推 vic830710   : p幣賺飽飽XD
→ Aggro       : 被發現邪惡的目的了qq
推 papasai     : 我覺得C最賺  因為一定不會被換掉 除非有凱贊
→ papasai     : 下一T再鋪場以面對有可能出現的T3+啟動 肚肚或熊德
推 papasai     : 科學家越早在場給對面的壓力越強 尤其是機械法打快
→ papasai     : 在德無法沉默或應對鏡像時 是否下怪會讓對面節奏亂
→ papasai     : 下怪你就有標的物自殺 沒下就繼續打臉直到他能解
→ papasai     : 我覺得這樣壓節奏 給對面的壓力會更大
→ f78507851   : C的結果 小d要嘛就是送看守者要嘛就是繼續他的
→ f78507851   : 可是有一次的結果 是啟動叫看守者沉默 不知怎算
推 Fezico      : 法師這樣還是賺吧?德為了沉默丟了啟動+成長
→ Fezico      : 自己的科學家再怎樣都還是隻22怪