Re: [閒聊] 威傅對觀眾放話 單挑內戰50場

[asdfadsl (蘇姐姐)]

用數學將討論到此為止吧

A和B賭比賽50局
若
A>B B給A 10元
A<B A給B 50元
A=B 互不相欠

請問A對B的單局勝率要多少期望值才>0

也就是經過50場之後，A對B的勝率要在5/6，也就是0.8333以上

用EXCEL跑一下
https://imgur.com/MOBkDHg.png
只要A對B的單局勝率有57.7%以上，則A有26勝~50勝的機率(一大輪獲勝)就有0.833多

憑良心講，內戰要跟聊天室六四開不難吧？

然後就算壓到30場，只要威赴對上觀眾勝率有60.3%，期望值也是超過83.3%

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.22.18.54
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1529563542.A.D4E.html
噓 kelvin1105  : 不要再幫這小丑刷存在好不
雖然我也很討厭威赴，但是看到一堆低估所需勝率覺得威赴只是用高門檻嚇人的我頭更痛

就事論事罷了
※ 編輯: asdfadsl (42.76.245.45), 06/21/2018 14:56:31
→ chita0258   : 不是每個人都有10萬可以去賭60%的賭注
→ chita0258   : 更何況跟一個沒比賽打的小丑賭 1000都嫌多
60% FailFish
46開的話你只有1成勝率喔
推 mucaa       : 不是60%好嗎XD
推 Bensonoc    : 94舒不淇
※ 編輯: asdfadsl (163.22.18.106), 06/21/2018 15:16:31
推 wangquanchi : 相信我 弱智看不懂這篇
→ gbaian10    : 重點是根本不是比單場給錢阿 最後不是全拿就是全賠
推 chovanas    : 其實這種只進行一次的賭局，用期望值來估算會有點失
→ chovanas    : 真，因為輸贏只有一次，比較極端的例子像是聖彼得堡
→ chovanas    : 悖論，在數學上期望值無限大的賭局正常人確不願意花
→ chovanas    : 一千的賭資去玩
→ chovanas    : 扯遠了，簡單來說威傅訂這個規則，只要他的對手實力
→ chovanas    : 跟他差距夠大對他來說根本是爽賺，因為輸的機率夠低
→ chovanas    : 即使輸了要賠上五倍也值得，因為他知道那很難發生
→ wolver      : 一場結算一次 威富大概要賣腎了
所以就不是一場結算一次啊乾
勝率差太多了
推 stevetsao123: ch大說的這就是威復的本意吧？實力能彌補運氣的影響
老實說，我覺得威復當初根本沒想那麼多
如果門檻降低讓大家想拼一把，以聊天室的水準威復八成賺翻
※ 編輯: asdfadsl (163.22.18.106), 06/21/2018 15:31:49
推 waloloo     : sen 是誰呼叫艦隊
推 hunter10817 : 就是說在64開的情況下 打bo50你能贏的機率根本不到2
→ hunter10817 : 0% bo更多的情況下機率還會繼續下降 高場次不是沒意
→ hunter10817 : 義的
噓 averruncus  : 為什麼有人還討論實力差不公平,去賭不就相信100靠賽
推 yowhatsupsli: 如果玩5000，1000，應該數錢數到手軟，如果真的有人
→ yowhatsupsli: 去玩的話
→ gbaian10    : 錢太少還要打50場很累
推 stevetsao123: 門檻降低可能會打到很煩吧XD 最少要打26場才賺1000
→ averruncus  : 錢少誰要玩,打50場爐石我都想叫人付加班費給我了
一場7~8分鐘 50場就6個小時了
真的要賺的話賭6000可能是個比較好的數字
※ 編輯: asdfadsl (163.22.18.106), 06/21/2018 15:37:23
推 yowhatsupsli: 1000現金=多少訂閱啊？20？一個晚上開台應該都沒20
→ yowhatsupsli: 訂閱吧？
→ yowhatsupsli: 要不然一場500，這樣打完最少13000
推 stevetsao123: 話說10萬門檻真的很高嗎？一直看有人說威復刻意刁難
→ stevetsao123: 就算是學生時期存10萬也不難吧？更何況如果覺得自己
→ stevetsao123: 穩贏，那就是用10萬爽賺50萬不是？
10萬?多的是150都沒的免費仔吧
雖然我也是，耶嘿
※ 編輯: asdfadsl (163.22.18.106), 06/21/2018 15:41:04
推 jimmyjou2006: 我沒看懂 我懂這算式數字 但完全不懂為何要算這個
→ jimmyjou2006: 值 這個值能代表啥 和這事情關聯不大吧
一賠五沒很賺，就算門檻降低也不要輕易嘗試
推 chovanas    : 到現在還有人在說這遊戲100%靠賽lul，聊天室隨便嘴
→ chovanas    : 而已，你等一個禮拜也不會有他的觀眾接受挑戰啦
→ chovanas    : 問題是你憑什麼覺得自己打bo50穩贏威副？人家一天打
→ chovanas    : 爐石的時數搞不好比你一周還久
※ 編輯: asdfadsl (163.22.18.106), 06/21/2018 15:44:21
→ yowhatsupsli: 門檻是假議題，真的會賺借錢也要來玩，問題是期望值
→ yowhatsupsli: <0，40%*26-60%*24=(-4)，
操你的不是這樣算的
你知道為什麼要按EXCEL嗎？如果算式那麼簡單就不用按計算機了

設A贏的機率為x 則輸的機率為1-x
所有A贏的情況為
x50次+C50取1*x49次*(1-x)+C50取2*x48次*(1-x)?+...+C50取24*x26次*(1-x)24次

幹我的頭好痛
→ rufjvm12345 : 當他說出50場 就代表他自打臉要靠場次來稀釋運氣了
※ 編輯: asdfadsl (163.22.18.106), 06/21/2018 15:52:23
→ gbaian10    : 是運氣有一定影響 但場次一多可以靠實力彌補這差距
推 stevetsao123: 樓上這樣不對吧？只打一場那全部比賽都很靠運氣阿
推 lacoste1113 : 雞同鴨講超好笑。威傅就把觀眾說的解釋(偷換概念)為
→ stevetsao123: 棒球、籃球、世足賽之類的
→ stevetsao123: 我說ru大
→ lacoste1113 : 爐石100%靠賽所以你我怎麼打都是50%，那他用5:1的賭
→ lacoste1113 : 注增加觀眾賭局的期望值，嗆聊天室期望值再大也不敢
→ averruncus  : 就算觀眾贏了也無法證明才是盲點,實力比威富強不就?
推 lookatme921 : 所以期望值大於零就要壓身家或借錢來賭囉？那上面
推 jimmyjou2006: 請問有人要挑戰那賭注前會先計算嗎?
→ lookatme921 : 推文提到的期望值無限大的賭局你敢用一次十萬來賭
→ lookatme921 : 嗎？
→ lacoste1113 : 打。原PO只是在算如果不是50/50那威傅單場勝率要多
→ lacoste1113 : 高這賭注才不會賠錢。然後steve的講法變觀眾100%可
→ lacoste1113 : 以贏。到底是怎麼理解才能歪成這樣?
→ Armour13    : 如果偶數樹內戰真的是5050我借高利貸也來賭
→ Armour13    : 實際上就不是 所以沒人敢下 就這樣
推 wlt560      : 我覺得吵邏輯前 有些人是不是要重學機率 XDDD
推 stevetsao123: ㄜ..我沒有覺得100%阿 基本上我認為這遊戲技術>運氣
→ stevetsao123: 我是說覺得運氣可以彌補實力差的那可以去賭阿XD
推 lacoste1113 : 運氣就算佔90%也不會是穩贏，哪來爽賺?
噓 piggy921    : 啊效用函數就不考慮了是吧 還就事論事
推 stevetsao123: 運氣90%的話，你平均只要6場贏1場就打平耶？不賺嗎
→ Armour13    : 說什麼打贏比威富強 他就是覺得觀眾沒人比他強才敢
→ Armour13    : 開賭注阿
→ a1216543    : 拿一次十萬來吵真的很好笑XD
推 swallow753  : 所以現在有人敢上嗎
推 lacoste1113 : 你說十萬門檻不高，然後說穩贏，就算100%看運氣也是
→ qd6590      : 現在的問題是 不管輸贏都無法證明這遊戲靠不靠賽
→ lacoste1113 : 樣本要夠多才會"穩賺"。你拿10萬來講然後說穩贏真的
→ lacoste1113 : 讓人頭有夠痛。
→ lookatme921 : 要上的理由是什麼？覺得勝率5050期望值大於0，就應
→ lookatme921 : 該上？
推 Fino5566    : 賭的內容跟論點完全沒關係啊
→ Fino5566    : 觀眾贏35場賺錢好了  打到7:3是不是因為技術差異?
推 chovanas    : steve整個狀況外，就說那些說爐石靠賽成分居多的都
→ chovanas    : 是在嘴砲而已，不然他們早就跳出來接受挑戰了，這邊
→ chovanas    : 大多數人的共識就是技術成分還是大於運氣，而五十場
→ chovanas    : 更是把運氣成分壓低了，所以除非聊天室真的有隱藏前
→ chovanas    : 百高手，否則這規則對威副極為有利
→ chovanas    : 威副可笑的點是對聊天室這麼低端的嘴砲認真成這樣，
→ chovanas    : 還提出一個就算他贏了也無法證明他的論點的鳥賭局
→ chovanas    : 還有就是職業級玩家跟業餘的嗆單挑，在任何領域都是
→ chovanas    : 很沒下限的惱羞之舉
噓 sj455053    : 到底炒3小事要幾篇，可以閉嘴了沒
推 andy991217  : 我們書豪豪哥也是喔
→ wolver      : 單場結算 跟 50場打完結算 的差別
→ wolver      : 打一場結算一次 威復就是賣腎 50場結算  威富賺
推 jason751231 : 觀眾很多小丑 看版上抱怨文就知到了
噓 DanGreen    : 好了啦
→ krusnoopy   : Mathstone
推 kahn298     : 看得出來噓的都是k粉了吧 學歷低看不懂只能亂噓
釣起來
※ 編輯: asdfadsl (163.22.18.106), 06/21/2018 16:42:10
推 lee70404    : 學生時期存10萬不難？30樓你是不是家財萬貫啊？
推 MotoDawn    : 笑死 原PO釣到一堆不懂裝懂的XDD
推 badend8769  : K粉不意外==
推 Ahhhhaaaa   : 學生時期存10萬 你讀書不用花錢還是說那些不算?
推 ok8752665   : 學生時期存10萬是把每年的壓歲錢存起來吧
推 tony4x1     : 學生時期存十萬不難啊......
推 nutta       : 用數學沒辦法讓討論到此為止，不要再回文+推文才可
→ nutta       : 以（所以我先閉嘴～
→ zxasqw0246  : 就算存20萬 有多少人願意承擔25趴機率的偏差值
推 GA2006165027: 不難啊，學費爸媽出，存零用錢+紅包，有打工還更多
→ Ahhhhaaaa   : 學費爸媽出 不算負債XD難怪打工就能讓資產增加XDD
推 AAA891216   : 學生時期存十萬超簡單 只要學費給爸媽出 耶嘿
→ AAA891216   : 啊自己繳學費生活費房租的 存十萬就很辛苦囉
→ ford7456    : 真的很無聊
→ iphone55566 : 以下開始討論繳多少稅 賺多少錢
→ lee70404    : 學費爸媽出 然後存十萬 看到這句話差點沒笑倒在地
→ vythxsheep  : 公立+住學校應該可以吧
推 redline012  : 果然就有人看不懂 LUL 這篇就是在用bo50的勝率
→ redline012  : 來回推單局的勝率應該要多少
推 kahn298     : 我月薪22k 省吃儉用3年後 靠著爸媽給的4800萬 終於
→ kahn298     : 買下人生第一間房子
→ kahn298     : 所以十萬真的不難
推 lee70404    : 樓上真他媽十萬簡單的正解 推
推 RIVERWIND   : 公立+有打工不難吧
→ lookatme921 : 就算真的不難，你存的錢是用來賭的？
推 xxxcba      : 推文亂算
推 nutta       : 是不是自己付房租差很多，國立的學費是第二大項支出
→ anydanyd1992: 只敢提出打50場才有自信贏的職業選手就夠打臉了
→ anydanyd1992: NBA 還是SKT的職業選手 跟鄉民打一百場 鄉民也不會
→ anydanyd1992: 贏一場好嗎
→ anydanyd1992: 這不就代表你爐石比起其他競技就是靠賽比例超大
推 taasnsg     : 公立+打工不難的 那可能你大學都在打工吧XD 書都不
→ taasnsg     : 用唸了 講家教還實際些
推 Rong13      : 靠賽比例大 跟 完全靠賽 是兩回事吧
噓 IAMQT       : 存10萬到底哪裡簡單
推 max006      : 威富的賭局有水準一點的玩家早就該跟了