[閒聊] Joeman九件事：羅杰Roger專訪

[Coshower (降落海上的雨)]

Joeman九件事：沒去大學報到 卻在世界舞台報到 羅杰專訪

圖文網頁版: http://game.udn.com/game/story/10454/2267213


近年來網紅風氣盛行，有別於傳統藝人的包裝，許多實況主都靠著真實的一面吸引觀眾，
「做自己」反而成為了他們最大的特色，而本日邀請到的來賓羅杰（ahq.Roger）可以算
是台灣實況圈非常「做自己」的代表。

擁有極高人氣與實力的他，實況時間與次數可謂飄渺不定，想開就開，不想開就直接消失
。如果一個禮拜內開了兩次實況，甚至還會有觀眾驚訝地問道：「羅杰是不是下個月不開
了，怎麼這周就開兩次？」

當其他實況主絞盡腦汁想著要怎樣才能吸引更多觀眾時，羅杰開台似乎是一種對觀眾的恩
賜。而會造成羅杰開台時間不固定的一大主因，就是他職業選手的身分。隸屬於ahq戰隊
的羅杰，雖然表面上笑笑的，但我可以深刻感受到他對於世界冠軍的渴望，這次的訪談就
讓我們一起來跟羅杰聊聊他的故事！


Joeman：這半年都在上海集訓打比賽，跟在台灣有什麼差別？

沒錯，前半年的時間大多都待在上海那邊打比賽，老實說爐石戰記在亞洲區的比賽相對來
說算少，而中國、上海那邊和台灣比起來，比賽多了一些，機會也比較多。

要說我們和他們那邊的比賽環境有什麼不同嗎...上海那邊報名參賽的人很多，而到現場
看比賽的人更是非常多。而遊戲的方面，中國那邊的打法都偏快，喜歡用快攻的戰術打法
，節奏偏快；而我個人不喜歡和其他人走同樣的路線，而且也很喜歡解快攻這種玩法，所
以剛參加比賽的時候還算順利，一路打進了8強，不過運氣不好再加上自己的狀態不佳，
沒有打出自己理想的成績。


Joeman：最近爐石改版後的Meta跟平衡狀況？

相較於以往，現在這個版本的打法是比較多樣的，包含快攻、慢牌等，幾乎任何一個戰術
都是可行的。比以前比賽場上只有五個職業能夠玩來說，現在大概有7~8個職業可以上場
，平衡性真的非常好了。

再更進一步分析各職業的話，我覺得薩滿跟戰士還是會繼續強勢下去，不僅現行的版本這
兩個職業強，下個版本就算被Nerf也一樣還是會很猛，上手度也相對於其他的職業來說簡
單許多；而術士的話難度就比較高一點了，不過他也是從來沒有弱過的一個職業，也不失
為一個好選擇。


Joeman：你是一個很有想法的人，當初怎麼決定不唸大學？

當初其實是有報大學的，就只差走進學校報到這一步而已。但是一直到報到的前一天，我
都還在打遊戲，腦子裡完全沒有要去學校的念頭，也沒有已經身為「一個大學生」的身分
認知；而沒有跟學校報到後，甚至還過了3個月才去學校把資料拿回來，完全在狀況外。

我媽發現了這件事，簡直氣瘋了。後來跟我媽的說詞是其實自己也沒有很想要唸書，我並
不知道自己為什麼要去念大學，雖然有選了一個科系，但對於這個科系的未來也沒有什麼
憧憬。不如先出來社會工作，邊打打遊戲，給自己一點時間思考該學習什麼樣的一技之長
比較適合自己，不過現在想想，似乎也沒有學到什麼一技之長。

後來還是聽從我媽的建議直接去當兵，大概20歲就退伍了，因此比大部分的男生都還要早
出社會，打過許多工，像是咖啡廳服務員、便利商店、麥當勞店員等等。


Joeman：成為爐石選手前，你做過什麼工作？

其實我的打工生活似乎維持不到半年就結束了，並非工作環境不好，老實說我打工的那些
地方的環境和主管都還算不錯。主要還是因為自己懶，覺得同樣的時間，用在工作和玩遊
戲來比較，玩遊戲還是自己比較喜愛的選擇，覺得自己在家可以多打一場遊戲還是比較好
一點，仔細想想自己似乎也花不到什麼錢，就變得不是這麼想要打工了。

但我要聲明一點就是自從我當完兵退伍後，我就脫離啃老族了，我的開銷是自給自足的。


Joeman：剛才一直提到你喜歡玩遊戲，那在打爐石之前有什麼遊戲是你花比較多心力在上
面的？

最早的話大概是國中開始的吧，玩的遊戲是魔獸爭霸的三國信長等，雖然我自己有覺得比
別人玩得好這麼一點，但還沒有到足以成為職業選手的程度。

一直到接觸了某款在韓國非常知名的射擊遊戲，我覺得自己真的是100名玩家內，能夠排
名到前5的強度，玩的是狙擊手的位置。那時候我們組隊都能夠打到玩台灣前三，不過從
來沒有想過當職業選手的念頭，只是抱著能跟更強的人切磋、讓自己變強的一個單純玩家
罷了。

Joeman：聊天室的人都說你又在騙人？

我真的沒說謊！大家都不相信！我沒有道理要在這邊說謊呀各位...


Joeman：當初怎麼接觸到爐石這款遊戲？聽說一個禮拜就上傳說？

其實一切還是從英雄聯盟開始的，喔對，我那個時候打到了鑽三，跟前面那款射擊遊戲一
樣，玩的還不錯！跟路人比還不錯強，但碰到Toyz、西門這種職業玩家，還是不在同一個
檔次上，非常清楚自己的份量。

相信玩很多遊戲的人玩久了，都會感覺得出來自己在這款遊戲中的程度到哪邊，所以還是
抱著娛樂的心情開心玩。直到有一天我跟朋友在雙排，在等待的時候他介紹了我爐石戰記
這款紙牌遊戲。大概了解了一下這個遊戲如何進行後，也得到了獵人能夠一直打人臉很好
用的友情評價後，就用獵人這個職業，約六天就打上了傳說。

後來回去問那個朋友，他已經脫坑了，朋友表示：「這個遊戲，都靠賽，不想玩了。」其
實不全然是啦，我認為每個職業都有他獲勝的方程式。我覺得不是我爐石玩得多好，只是
自己玩的比別人多，就打上去了。聰明的人很多，只是他們不一定有玩爐石而已。


Joeman：怎麼樣的契機讓你毅然決然成為職業選手？

後來漸漸認識了許多爐石的朋友，包含紹安等等，也發現國外有一些比賽能夠參加，抱持
著跟眾多玩家較量的心情就去報了名。打下來的感覺也都還不錯；後來也不知道怎麼的，
就順著成為了電競選手，不過在這之前腦海中從來沒有出現過這個想法。

Joeman：這樣聽起來是爐石戰記的比賽成績推著你，讓你踏上選手這條路？

可能吧...自己其實也沒有多強，只是正好比其他人強上這麼一點，才踏上這條路的。當
初我真的沒有想要成為電競選手的念頭，完全沒有。說實在的我也不知道我為什麼會成為
職業選手。老實講我覺得成為電競選手是一件非常慎重的事，直到現在我都認為自己與這
個身分不是這麼的相襯。

後來也是因為比賽的關係，被介紹進了華義的體系，接受他們的贊助、繼續開心的打爐石
。後來輾轉被簽入了AHQ旗下，就這樣成為了爐石的電競選手。


Joeman：當初爐石的電競選手在台灣並不少見，怎麼跟家人溝通？

一開始並沒有解釋太多，家人當然也會關心在哪邊工作、做些什麼、一個月薪水多少，我
也都如實告知。不過他們第一時間的反應是懷疑我是不是被騙了，怎麼會有人會給打電動
的人錢。後來想想，就跟我媽說：「你就當我是去便利商店打工就好。」沒有太深入地跟
我媽他們解釋，畢竟我真的不知道該從何解釋起，這一切都太複雜了。在當爐石戰記的選
手？但她也不懂什麼是爐石戰記。

之後家人有看到一些新聞，才慢慢瞭解有一個叫做電競產業的東西，只要有相關報導我也
會拿給他們看，讓他們知道這部分的資訊。他們也漸漸地會觀看我的比賽，就算他們完全
看不懂畫面上到底發生了什麼事，大多時候都是我告知他們比賽結果的，家裡也都抱著鼓
勵與支持的態度。


Joeman：職業生涯中印象最深刻的一場比賽？

我印象最深的比賽其實有兩個。

一個是我去瑞典比賽的經驗，我的對手跟我一樣，是從海選上來、第一次在比賽中登場亮
相的新選手。然而這個系列賽最後的決賽，卻是我們兩個來爭奪冠亞軍，真的非常有趣。
可惜我們兩人間最關鍵的「獵人對決」是我輸了，間接導致輸掉了這整個決賽，只拿下了
亞軍。

另一場比賽是我打ESL的線上海選賽，我對上的是很有名的選手Kolento，該場比賽只要誰
贏了，就能夠出線到美國打線下賽，非常關鍵的一場比賽。大家也知道歐洲時間跟我們台
灣差不了幾個小時，而Kolento那場比賽打到似乎是睡著了，他躺在床上打，打一打眼睛
就慢慢閉起來了！你說畫面嗎？有開視訊所以看的到，真的是超傻眼，重點是他就在這樣
半夢半醒的狀態下擊敗了我，老實說我所知道、能夠發揮的都用出來了，但就真的是實力
不如人，輸得心服口服；不過藉著其他的線上賽，我還是有打進線下賽去找他，可惜的是
我們還沒有對到，Kolento就被其他選手淘汰了。


Joeman：作為職業選手有沒有發生過什麼趣事？

我第一次出國打比賽的時候吧，我還在華義的旗下，還記得出去前隊經理幫我列出了一大
堆的出國注意事項，全都在一張稿紙上寫得滿滿的。那次是我第一次出國，也是我第一次
坐飛機，我得靠著自己一個人到瑞典，這趟旅行從一開始就出錯 ── 沒搭到飛機。我們
看錯時間，而且是我們公司接到從歐洲那負責接機的人員打來的電話才發現這件事情，當
時我人還在內湖啊！

在公司的協助下，趕緊用最快的速度準備行李、訂機票出發，結果在荷蘭轉機的時候被海
關攔下，帶進小房間內「面談」，大概是因為我一個人而且聽不懂海關說什麼吧，英文實
在太差了。還好身上有隊經理準備的「萬用稿紙」，把稿紙上的電話給他們，在隊經理和
他們溝通過後，海關豎了一個大拇指，很熱心的帶我出關。最後終於在比賽開始的當天早
上及時抵達會場。


Joeman：曾經很認真開實況，後來怎麼成為月初騙訂閱，月底說好累？

想當初會開台也是因為紹安的建議，他跟我說如果覺得玩爐石很無聊，也可以開開實況，
和觀眾一起玩、聊聊天、一起求進步，於是才抱著能有人可以和我一起分享爐石的樂趣的
心態開了台。但後來又慢慢的懶了，好像開台也不知道要幹麼，那不如看個影片好了。

這應該跟個性比較有關吧？有時候是真的在練習沒錯啦，但我也不可能大部分的時間都在
練習吧？的確有些時候是在休息的，我沒有月初騙訂閱啦，我是很隨興地開。


Joeman：那你可以公開跟我們澄清一下，到底是對於開實況有點倦怠？還是會影響打天梯
的關注度，又或者是單純不想開台？

恩...其實我單純只是沒有很想開實況吧，當初開實況就只是單純想和大家一起玩、聊聊
天，但我也沒有很討厭開實況啦！只是比較偏向想開就開，不想開就...看個電視再說。

沒有固定的時間，也不會有衝訂閱的想法，其實你從我關台的時間觀察，就能夠懂了啦！
我關台的時間都不固定了，那我開台的時間怎麼可能固定呢？完全取決於我當下想要做什
麼；如果我真的有固定的時間表，而且這樣照做的話，那就不是我了。


Joeman：其實實況主有非常多收入的管道，但這樣聽下來你並沒有很認真的想要朝全職實
況主的方向走？

並非對這個方向完全沒有想法，對我現在的狀況來說，實況只是和大家一起交流、聊天放
鬆的管道吧！之後或許有可能成為專業的實況主，我也不好說啦。目前是有的時候會一直
想開，有的時候又會想休息，但好像休息的時候比較多耶...我也不知道為什麼。


Joeman：你有統計過你最長沒有開台的時間是多久嗎？

差不多一個月吧，不是阿！不能這樣算啦！我還要去上海比賽啊！而且你們要知道有時候
不是我不想開台，是因為網路太差齁，一直觀眾老是說我騙，說我的隊友都可以開，但我
開的時候就真的爆炸啊！我也不知道為什麼會這樣啊！

只要開台，我就希望能給大家一個優質的實況，但這麼卡我真的不知道怎麼辦。那種狀況
就是我在講話，但聊天室還在10分鐘前。沒有啦，誇張了，大概至少有2、3分鐘吧。


Joeman：有沒有遇到令你印象深刻的粉絲？真的有人要打斷你的腿嗎？（由於羅杰實況開
台時間、行蹤飄渺不定，於是訂閱觀眾想要打斷他的腿好讓他開實況所發展出來的一個梗
）

其實當初我還不知道為什麼要打斷我的腿，我是到後來才瞭解這個梗的由來，這個梗真的
兇！離譜！你只花4.99鎂，就要拿我的腿...超離譜！當初還記得在世貿跟AHQ簽約的時候
，就真的有觀眾拿著球棒來找我。不過他不是來打斷我的腿啦！只是聊聊天、拍拍照，看
他的樣子...應該是好人啦。

除了拿球棒的粉絲，另一個是在Lanparty上碰到的，一個胖胖的男生粉絲。他希望我能夠
繼續好好努力，他覺得我現在這樣很好，希望我能夠保持選手的身分繼續走下去，他也會
一直支持我，務必要加油。當下覺得我什麼時候變成這樣的人了？我對自己的認識，覺得
我並不是能夠背負這樣的期待的人，但既然有人這樣給我期許、支持了，那我就盡力朝著
這個方向去努力吧。

Joeman：那位粉絲這樣的說法雖然沒有到很厲害，但還是有感動到你，對吧？

他讓我清楚到，我真的是一名選手的這一回事。老實說我其實並沒有把自己當成一個職業
選手，我覺得我自己跟大家一樣只是一個愛玩爐石的玩家而已，有感動到，謝謝他。


Joeman：目前世界上你最想對決的爐石選手是誰？

過去一兩年的話應該是Kolento吧！他那個時候狀態很好、很厲害。但如果現在的話是
ThijsNL，經過這一兩年的經驗，我覺得他是一個非常厲害的選手，現在的版本下他的遊
戲理解已經到了一個高度，很期待能有機會與他對決，看我們兩個到底差距有多少。但說
起來我們之前也有對到過，是在羅馬尼亞的一個線下賽，我跟他分在同一個小組，他搶先
2：0出線，我是輸給他之後2：1出線的。


Joeman：最近越來越有型，人生至今有沒有交女朋友？

就我的認知來說的話，我現在就像一個從山上下來的野小孩一樣，沒有，真的沒有，我是
魔法師，超級大的那種。

Joeman：觀眾動輒八千上萬，就算女粉只有5%好了，難道都沒有碰到跟你示好的女粉絲嗎
？

恩...我真的沒有遇到過，可能玩爐石的女生連5%都不到吧！爐石裡面的女生真的很少。


特別單元：真心話時間(另一位台灣爐石選手Tom60229)

https://youtu.be/dC61VNpT6s4?t=49m10s

Joeman：跟爐石選手TOM應該還蠻熟的，有感動到嗎？

對啊，還蠻熟的，而這些內容其實我們平常就會深入聊，還行還行。

Joeman：雖然不同戰隊，但畢竟都是台灣選手，所以平常都還是會交流？

會，像是我們有一些東西不知道該如何去應對，就會一起研究該怎麼樣打會比較好，多一
個人多一個意見。

Joeman：如同TOM所說的，你們兩人只要有一人在國際上拿到不錯的成績，另一人當年的
狀態就不太好，都沒有在國際賽上同台過？

沒錯，但我們還是都一起朝著個目標去邁進，這條路走起來確實辛苦，互相扶持、一起加
油吧！希望有一天能夠幫台灣打到一個好的名次。

Joeman：大部分觀眾可能不太瞭解，TOM所謂的遊戲細節指的是？

他的意思應該就是平常的一些小細節吧...譬如說，例如...其實我不知道他說的小細節是
哪些，太多了，過去的我可能只能把這一副牌局處理到70%~80%，但現在可以處理到90%這
種感覺吧！把贏的機會盡力擴到最大，輸的機率再往下降低這樣。


Joeman：聽紹安說，你現在是以世界冠軍為目標在努力？

我很認真的要把比賽的內容打得更好，世界冠軍我是不知道啦，但我覺得至少每場比賽都
要盡力。每場比賽都要發揮到最好這種話大家都會講，但做起來其實不容易，現在也努力
朝這樣的方向實踐中。

Joeman：雞年新希望？

去年我覺得我很有機會接近世界冠軍的這個目標，但後來發現僅僅是我自己以為而已。所
以今年的話，還是以盡力為目標，畢竟光是每場比賽都要盡力，就已經蠻有難度的了。


Joeman：想要對粉絲說的話？

不管是支持我的實況，或是跟我的比賽的觀眾，你們辛苦了。畢竟我實況不常開，過去一
年的比賽有很多都沒有轉播，但大家還願意支持我，真的蠻謝謝你們的。

Joeman：那新的一年會不會比較常開台？

我還是維持我一貫的風格，我不會跟他們說「我每天都開台，請大家多多支持我」這種話
，太虛假了。我只能說，只要我有空，就盡量開台，我們有空見！


※以上是這次的訪談，省略了大量零碎、口語化的細節，若各位讀者想更深入了解也歡迎
收看影片版的《Joeman九件事》

https://www.youtube.com/watch?v=dC61VNpT6s4


※更多網路紅人訪談節目請至《Joeman九件事》Youtube頻道
※編稿：Mr.布里-許瀚升

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.31.111
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1486355314.A.56C.html
推 hh123yaya   : LUL 有空就盡量開 LUL
推 strray      : 被睡著的K神打敗XDDDDD
推 Despairile  : 有空就會開 可是我大部分時間都沒空 LUL
噓 zjes40604   : 只要我有空，就盡量開台，我們有空見！
推 dichenfong  : 微啃老
→ jschen01711 : 年初騙訂閱
推 sb8888      : 我們有空見~
推 a1234555    : 關台都不固定了，開台又怎麼會固定呢www
推 rockieloser : 被睡著的打敗XDD
推 kmark1120   : k神: 好吧打這張 (好想睡) 對面的頭怎爆了?
推 liuba       : 大魔法師
推 qazzaq3977  : 睡著的K神 太猛啦
推 adgbw8728   : 輸了妮贏了冠軍又如何
推 guahguah    : K神邊睡邊虐
→ omage       : 不4A，這聽起來就超隨性的阿，真的很想打斷他腿
推 chnet3214   : 好像開台也不知道要幹麼，那不如看個影片好了  XDDD
→ WRD         : 羅傑永遠支持
→ WRD         : 看了半天中文台沒一台能比的
推 s9815149    : 上次連開……這次要等到2020嗎
推 EEEEEEEnd14 : 推叔叔 順便幫被K神反10/10bmQQ
推 a2364983    : 被睡著的K神幹掉 輸得心服口服 然後你BM人家 LUL
→ dxassin     : 斷腿好像是以前常常會靠杯很賽的對手說 不要在路上
→ dxassin     : 給我遇到 我一定打斷他腿 然後久了變聊天室打羅傑?
推 Sunofgod    : 白天沒什麼可看的台 只有個不知所云的某E....
推 z83420123   : 老實說羅傑真的該結合實況一起的
推 zsp7009     : Kolento 睡夢羅漢拳
→ z83420123   : 至少他的人氣收入肯定不低 而且以爐石這塊影響實力
→ z83420123   : 程度也偏低
→ z83420123   : 再來就是爐石比賽運氣還是佔很大一塊因素 實況收入
→ z83420123   : 穩定也比較好
推 green4726   : 這好像是幹話阿杰最認真一次採訪.....還是一堆幹話
推 TexasIeyasu : 睡夢羅漢拳 太神啦
推 Danny74     : 想看斷腿BMK神片段~~~
→ Danny74     : 另外也滿想看當初施展睡夢羅漢拳的K神片段XDDD
https://www.youtube.com/watch?v=mLp9ZSvbQCE

推 jim8596     : XD
推 lsslz       : 有空盡量開 我們明年再會
推 gigaga5566  : 臭廢物
噓 signm       : 又再騙訂閱了，年底到了嗎
推 F2307925    : 是七師叔的睡夢羅漢拳
→ HaveYou     : 都沒人感提妮
※ 編輯: Coshower (60.248.31.111), 02/06/2017 13:58:13
推 nikeair0207 : ThijsAV
推 a200650305  : 為了4.99鎂打斷腿XD
推 lungyu      : 爐石選手 = 便利商店打工仔
推 witty       : 今天在永和遇到野生的AHQ三選手，忘了說薛洗加油XD
推 tweence     : Kolento:zzz
噓 TTLKING     : 有空就會開 你敢信？
推 Justice5566 : 推斷腿
推 aqrt66558   : strong_willed +++
推 canno128    : 相較斷腿的bm ，k神的花式bm羅傑收頭才是精彩
推 bam5566     : 幹 我愛羅傑
推 dichenfong  : 這Roger怎麼有點像PPH
推 NozoxEli    : Kolento=Thijs 4Head
推 dichenfong  : http://youtu.be/mLp9ZSvbQCE#t=41m35s 躺一下
→ dichenfong  : 我大概瞄了一下 眼睛都有在眨阿
推 chuckni     : 七八個職業，剛好缺一
推 sb8888      : 羅傑影片一直在拜拜 我快笑死
推 turningright: 懷念的自然咆哮 BibleThump
推 jk842323    : blizzcon見
推 zaza1128    : 自力自足給推
噓 arsonlolita : 這台明明很難看
→ kumafez     : 這台真的很難看 每次開才七千多人看 可憐
推 ASPIRE912   : 想開就開 by斷腿
推 raynore88366: http://i.imgur.com/zP6cXuK.jpg
推 totocc      : 幹 真的睡著XD
推 gginin111140: 輸了妮贏了世界又如何QQ
推 GDZN        : Kolento和ThijsNL不是同個人嗎
推 S404NotFound: 比賽又還沒出小組就跪 BibleThump
推 evilture    : 快開台阿
→ logitech2004: 為啥高端都說這次平衡，低端都在哭?
→ a43164910   : 因為比賽5BAN1BO7
推 peterboon   : 月初騙訂閱，月底裝好累，你猜的沒錯，是我斷腿杰
→ sb8888      : 平衡  看看coach的牌組  ban 薩滿
推 wolf123     : 年初騙訂閱，年底裝好累，你猜得沒錯，是我斷腿杰
→ gigaga5566  : 了不起。負責
噓 tom0407     : 對啊這台好難看 每次開台都5千起跳 好難看 5千人都
→ tom0407     : 有病 4Head
噓 yard2357    : 有空就會開
推 stfang925   : kolento:ResidentSleeper
推 Namukab     : 因為比賽不能用戰薩 一個職業癌到底
推 ASPIRE912   : 巴哈 SAO版 有一篇文章有提到羅J說的ID Fable
→ ASPIRE912   : 內容有提到真的是狙擊手
噓 gerrylu     : 有空就會開  我們明年見
推 ssd123698745: 你只花4.99鎂 就想拿我的腿XDDD
推 gall8514    : 阿傑 該開台啦
→ fredtru     : 到底哪來這麼多阿宅在看實況時間真多
推 KotoriMine  : XD
推 DanGreen    : 用PTT說人阿宅xd
推 teren       : 以前想打Kolento 現在還是想打Kolento 4Head
推 ltony01     :  哈哈真的睡了
推 j21118      : K神半睡半醒打敗羅傑XDD