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※ 引述《jijuan ()》之銘言: : http://www.hearthpwn.com/cards/33133-faceless-shambler : 這張是由中國實況主安德羅尼公佈的新卡 : 翻作無面蹣跚者 : 4/1/1 嘲諷‧戰吼:複製一個友方生物的攻擊力和生命力。 : 感覺好像還不錯,不過應該不太能四費準時下。 大家好 我是爐石菜b8 億載金城武 不能在八卦發廢文QQ 所以來這邊洗文章>< 我的感覺是 爐石現在有關於複製或是吃別隻生物的機制 分吃體質跟吃效果類 前者如虛無恐獸跟這張 後者如西風精靈跟迅猛龍化石 至於無面則是綜合類 它同時複製了體質跟效果 我覺得這張不能跟無面比 畢竟複製整張跟只有複製體質 感覺上還是差很多 為什麼會拿它跟恐獸比呢 我看到有版友說 可以吃壓倒或yee的+5/+5 就像當初蜘蛛蛋上壓倒然後打完臉之後給恐獸吃 生出7/11跟4/4兩隻怪的combo 類似這樣 我想請教各位前輩的是 或許動物園術士之後有可能會放這張嗎?? 畢竟以前幾回合鋪場的情況來看 這張放下去一定有怪可以複製 至於複製之後的體質...... 小弟只是覺得應該可以稍微幫其他手下抵擋一下攻擊? 畢竟zoo的生物體質沒有很講究 T4下這張可以確保前面鋪下去的怪生存率可以提高?? 一點淺見望大家指教 ----- Sent from JPTT on my HTC_M910x. -- 標題 Re: [問卦] 為什麼美國人這麼有自信?
obov: 我之前在健身房看到一個白人超胖 懶叫都被肥油包住惹03/09 01:18
obov: 從此之後我面對白人就很有自信惹 03/09 01:18
kairi5217: ...你為什麼要看他懶覺?03/09 01:19
obov: 生態觀察03/09 01:19
kairi5217: 好03/09 01:19
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.51.154 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1458790194.A.A8F.html
collie303 : 嗜血 石化武器 然後給新卡吃 我薩起飛 03/24 11:32
henry1234562: 可以吃石化武器也確實是個優點 03/24 11:32
vincent30708: 恐獸吃 恐獸吃 恐獸吃完無面吃 Kappa 03/24 11:34
HOWARDNO1 : 一樓可薩升騰者這樣就不會觸發 一般不希望捨棄傳說 03/24 11:34
HOWARDNO1 : 才對 03/24 11:34
wallman : T4準時下這張一定是虧的 你只能複製不到4費的體質 03/24 11:34
galiyo : 我也是想到ZOO之後放這張就越來越往中速靠... 03/24 11:38
hemisofia : 配嚴厲的士官或許可以5費做出合格的體質? 03/24 11:39
nin64 : 也不一定,德魯伊跳費,看守者,甚至穆克拉都>T4體質 03/24 11:39
gundam0613 : zoo有什麼空間放這張????????????????????????????? 03/24 11:39
collie303 : 小鬼爆破吧 或是改版其他牌被nerf就有機會了 03/24 11:41
zack7301428 : ZOO的話阿古斯更好用為啥要放這張 03/24 11:41
zack7301428 : 阿古斯兩個盾各+1/+1 這張反而比較適合巨人那類的 03/24 11:42
zack7301428 : 大屁股多這張才有用 03/24 11:42
hemisofia : 我是覺得naxx退役後 這張有嘲諷本身發揮空間不小... 03/24 11:44
henry1234562: 空間怎麼會沒有 之後小鬼爆破都沒了 03/24 11:44
omage : zoo都不放恐獸了會放這張? 03/24 11:45
zack7301428 : 空間出來了也不會放這張吧 加上阿古斯 4費有4張不 03/24 11:45
henry1234562: 黑暗炸彈也沒了 蛋跟小蜘蛛也沒了 空間多一堆 03/24 11:45
zack7301428 : 能裸出的功能牌 對ZOO來說太多了 03/24 11:45
swallow0327 : 跟樓上想法不太一樣,這張我會覺得用在大量戰吼buff 03/24 11:46
swallow0327 : 牌組比較常見 03/24 11:46
henry1234562: 這張比恐獸好吧 他也能吃軍官的加攻 03/24 11:46
omage : 吃軍官的加攻然後變441嘲諷嗎… 03/24 11:47
swallow0327 : 不過放在現在的zoo應該不太可能,拿來當基底的牌體 03/24 11:48
swallow0327 : 質太差,再buff也不會多強 03/24 11:48
gundam0613 : 有些想法真的很搞笑 03/24 11:48
henry1234562: 之後zoo的1/1怪數量會遠少於現在 03/24 11:48
henry1234562: 組成會差很多吧 03/24 11:49
a110002211 : 如果牧師前3t狂buff T4下就有可能賺? 03/24 11:49
Fate1095 : 恐獸被沉默還有33 這隻被沉默就是個拉基 03/24 11:49
hemisofia : 幹嘛局限於ZOO啊XD 這張牌本身效果在標準模式不差吧 03/24 11:49
henry1234562: 被沉默是垃圾的東西多的是 拿沉默來講很蠢 03/24 11:50
gundam0613 : 牧師T3BUFF一堆基本上就贏了 ZOO有啥11怪的? 03/24 11:50
henry1234562: 怎不乾脆說小鬼爪牙被暗殺也是拉機.. 03/24 11:50
gundam0613 : 現在ZOO有人放1/1怪????????????????????????? 03/24 11:50
henry1234562: 原來你的zoo沒小蜘蛛 也沒小鬼爆破阿 03/24 11:51
omanorboyo : 重點是4費 你複製體質沒有5/4以上都虧 03/24 11:51
omanorboyo : 更別說沉默完就是個1/1拉基怪 03/24 11:51
henry1234562: 不需要這樣秀下限 03/24 11:51
gundam0613 : 那是衍生怪 又不一樣 03/24 11:52
gundam0613 : 誰秀下限我就不說了 03/24 11:52
henry1234562: 那就是我說的 zoo檯面上的1/1怪數量會遠少於現在 03/24 11:52
henry1234562: 我以為zoo的1/1怪基本都是這種東西是常識不用解釋 03/24 11:53
henry1234562: 看來是我高估您的理解能力了? 03/24 11:53
gundam0613 : 笑了 ㄏㄏ 03/24 11:53
swallow0327 : 那個,小鬼爆破跟蜘蛛都要退環境了哦 03/24 11:54
henry1234562: 對阿 所以我說 zoo之後的1/1會少很多 03/24 11:55
henry1234562: 那可能整個組法會改 蛋也退了buff卡效益都變差 03/24 11:55
swallow0327 : 等看看吧,連喚焰龍都有了,來一張補蛋蛋位子的也 03/24 11:58
swallow0327 : 不無可能XDDD 03/24 11:58
henry1234562: 沒有喚焰龍阿 那是假的 03/24 11:58
snowknife : 1/1那個+4/+4 還是有人放吧? 03/24 12:00
Fino5566 : 要先崛起也是恐獸先吧 而且王牌被改動的話 03/24 12:00
swallow0327 : !!居然是假的 03/24 12:00
Fino5566 : 恐獸出來存活率更高 03/24 12:00
henry1234562: 但之後沒蛋沒蜘蛛 恐獸食物很少吧03/24 12:01
henry1234562: 整體來說 這張不能複製對面有點可惜03/24 12:01
swallow0327 : 恐獸只能在術士,這隻有機會去別的牌組亮相03/24 12:02
Fino5566 : 除非以後節奏慢到極致 不然放這隻不如塔斯汀狗03/24 12:03
Fino5566 : 條件多 太卡了03/24 12:03
henry1234562: 德魯依是有機會啦 複製某個高機率4/10的神卡03/24 12:04
henry1234562: 聖騎沒啥機會 除非王者的怪活過這回合03/24 12:04
cccwahaha : ZOO 比較有機會搭的就是配到壓倒吧 不然感覺卡卡的03/24 12:08
cccwahaha : 不管怎樣 覺得這張卡設計的還不錯03/24 12:10
Playorange : 好吧給你87分 不能再多了03/24 12:17
collie303 : 看狀況吧 恐獸得其他生物做完事才能吃 或根本吃不到03/24 12:18
collie303 : 新卡則是你壓倒士官黑鐵之類的能馬上變 不用等完事03/24 12:18
collie303 : 像是32小鬼壓倒後 7/6 可能打個怪就死了恐獸吃不到03/24 12:19
z635066 : 這隻要複製到5血以上才划算,給zoo中期用壓倒或55703/24 12:20
z635066 : 解大怪時一點退路03/24 12:20
collie303 : 但恐獸卻能比新卡早下 而且沉默也是33303/24 12:20
z635066 : 當然,順風也可以用壓倒打臉再補上這隻03/24 12:20
Witting : 聖騎場上有1/1 8費變成兩隻5/5還可以啦03/24 12:22
collie303 : 看之後nerf情況跟單回BUFF卡的多寡吧 這張目前普通03/24 12:22
z635066 : 算是在T7上下比較有用的卡,除了靠巨人跟發呆系列03/24 12:24
smileabel : 4費的88嘲諷具人不猛嗎?03/24 12:24
Witting : 這張前期不可能賺 就算複製看戲者也只是嘲諷雪人03/24 12:32
哈囉 謝謝大家的指教 推文我大概都看完了 不講巨人是因為目前各方面的傳聞都對巨人很危險 還有因為感覺板上很強調該張牌準時下的效益 所以才沒討論大王術 不然效果應該是不錯的 有板友說不要侷限在術士上 看了一下大家的意見 如果是心火牧 有機會嗎? ※ 編輯: limoncool (223.138.51.154), 03/24/2016 12:38:48
gundam0613 : 這張卡前期用不到 後期不如無面 就糞卡一張 03/24 12:38
z635066 : 之後沒大帝,要是沒有解套的新怪,無面不一定好用 03/24 12:43
gundam0613 : 黑石山又還沒要退環境 03/24 12:44
Tukuyomi : 如果以"複製"這個舊規則來看,很有可能不受沉默影響 03/24 12:45
omage : 又再以後沒大帝…明年才沒有啦 03/24 12:45
z635066 : 咦?只出卡包沒出冒險喔? 03/24 12:46
omage : 今年退naxx/gvg,明年退tft/黑石/loe,大帝是黑石卡 03/24 12:51
ninjapan : 沒複製到壓倒/恐獸的話 你覺得這張四費在zoo會? 03/24 12:55
FatFatDer : 樓上的反駁方式很怪 03/24 13:02
FatFatDer : 因為就是要那樣用啊 03/24 13:02
FatFatDer : 跟說 如果對面不下怪 那小鬼爆破是不是廢卡 一樣怪 03/24 13:03
jackal44748 : 我覺得要看改版之後的環境 如果之後還是偏快 這張 03/24 13:08
jackal44748 : 有點虧節奏 但如果偏慢 應該有發揮空間 03/24 13:08
gundam0613 : 偏慢也輪不到這種沒立即效果 只能佔場的卡 03/24 13:22
ccode : T5吃到有壓倒的怪,視為5/5/5嘲諷外加其中一隻手下 03/24 13:52
ccode : 獲得4/4的怪,應該還是能用在zoo吧 03/24 13:52
gundam0613 : ZOO放這個能幹嘛? 03/24 13:54
ccode : 那你覺得這張不能放的理由是? 03/24 13:58
patrol : 最理想是壓倒蛋, 但壓倒虛無呼喚者之類的也頗猛 03/24 14:02
gundam0613 : 以後沒蛋沒虛無了 03/24 14:03
gundam0613 : 這種沒立即效果又要COMBO的卡不可能會進構築的 03/24 14:04
patrol : 那就狂野玩玩就好~ 等新的死聲怪出現呀~ 03/24 14:04
potionx : 還有龍蛋啦 kappa 只是zoo現在還沒看到放龍蛋的 03/24 14:05
patrol : 恩...小馬術+憎惡魔像,放個一張好像也有搞頭 03/24 14:11
patrol : 當憎惡魔像出來前的5/5盾或出來後的9/9盾 03/24 14:12
gundam0613 : 以後也沒男爵 小馬術? 03/24 14:12
patrol : 沒男爵不代表不能玩小馬呀~ 憎惡魔像很猛低 03/24 14:14
potionx : 憎惡魔像是gvg的 不是標準模式應該很少人會去討論 03/24 14:14
patrol : t4下小馬,t5壓倒+這個, 感覺有搞頭 03/24 14:14
patrol : t6下憎惡魔像~一整個順~ 03/24 14:15
patrol : 喔 憎惡魔像也沒啦, 看來又是只能在狂野... 03/24 14:15
gundam0613 : 做夢吧 03/24 14:15
patrol : 你覺得作夢的牌 在術士就是有可能 因為抽夠大 03/24 14:18
gundam0613 : 沒有立即效果又必須限定COMBO的牌是不會進構築的 03/24 14:20
rhox : 太慢了,Zoo不可能放 03/24 14:22
patrol : 那不知你怎麼看奈幽蛋? 沒有立即效果,也得吃combo喔 03/24 14:23
patrol : 事實上~只要吃到combo後足夠強大就會放 03/24 14:25
gundam0613 : 蛋低費而且很多牌可以搭配 進可攻退可守 這張? 03/24 14:26
patrol : 問題會回到有沒有夠好的死聲可以搭配這隻 03/24 14:26
patrol : 術士至少兩張, 最多四張壓倒喔 夠好配了吧~ 03/24 14:27
gundam0613 : 放這張不如放恐獸無面 問題是這兩張都沒有人放 03/24 14:27
gundam0613 : 還在做夢說壓倒壓倒壓倒 03/24 14:28
patrol : 單純體質也有兩隻5/7大怪可以配 當然還是壓倒賺 03/24 14:28
gundam0613 : 問題上面很多人都點出來了 你繼續做夢吧 03/24 14:28
patrol : 恐獸麻煩在會吃掉原本的怪, 5/7你不敢吃吧 03/24 14:29
patrol : 無面則受限壓倒 使用限制不比這張小 03/24 14:29
patrol : 恐獸為何不帶 因為被沉默太傷 最好解的永遠是單怪 03/24 14:30
ccode : 有zoo放恐獸喔 03/24 14:30
gundam0613 : 這張牌也會被沉默 ㄏㄏ 03/24 14:31
patrol : 複製5/7, 被沉默了5/7還在呀~ 03/24 14:32
vincent30708: 這張沉默會變1/1 和本來的無面不同 不是變形 03/24 14:34
twistfate : 一堆牌沒出也可以說不可能進構築 03/24 14:35
patrol : 恩, 我指的是泛用, 可配壓倒, 可配5/7 03/24 14:35
twistfate : 他意思是恐獸吃5/7沉默剩3/3這隻還有5/7+1/1 03/24 14:36
gundam0613 : 誰的恐獸會去吃5/7?= = 03/24 14:37
patrol : 你的恐獸在5/7後抽到 下是不下呢? 難道可選不發動嗎 03/24 14:38
gundam0613 : 為啥要下 奇怪了 03/24 14:40
Zodiac10 : 配什麼557=_= 你上回557沒被解表示都有場 03/24 14:40
Zodiac10 : 優了還需要這張嘲諷? 03/24 14:40
Zodiac10 : 411只能複製自己就是渣牌一張,不用幫找 03/24 14:41
Zodiac10 : 出路了。 03/24 14:41
gundam0613 : 就糞牌一張還一直替他想出路 也真不簡單 03/24 14:42
patrol : 不下就空轉一回合, 這就是我不帶恐獸的原因 03/24 14:42
patrol : 場優歸場優, 少下一隻怪等等被逆轉就爽了 03/24 14:43
gundam0613 : 我不想理你了 你繼續做夢吧 03/24 14:44
patrol : 因為你沒有足夠強而有力的論點吧 慢走不送 03/24 14:44
Aggro : 恐獸之前很流行阿 吃個蛋就賺 ZOO能吃得太多 03/24 14:45
Aggro : 現在是走兩個極端 塞優質大怪或洪水類型所以變少 03/24 14:46
Aggro : 主要是恐獸可以把一些單回合增效給有效利用 和這張 03/24 14:46
Aggro : 的異能針對的方向也算類似沒錯 03/24 14:46
gundam0613 : 誰在硬扯大家都看得出來吧 ㄎㄎ 03/24 14:46
ccode : 話說沉默已經準備上處刑台了.... 03/24 14:47
Aggro : 不過恐獸還有個好處是因為ZOO很多死聲副作用顯得小 03/24 14:47
f78507851 : 照推文的用法 這張其實蠻重的6費才能做出像樣的體質 03/24 14:48
Aggro : 之後死聲變少後 吃怪的風險副作用會不會變大再觀察 03/24 14:48
patrol : 提出論點吧 打口水戰就難看了 03/24 14:50
f78507851 : 我蠻想護航的 可是戰吼只是變體質 我想像不到怎麼用 03/24 14:56
henry1234562: 就很單純 找個體質高的複製 這樣 03/24 14:58
henry1234562: 術士因為有壓倒 所以算是相對容易的 03/24 14:58
Witting : 沒沉默也太恐怖了吧 我猜大概是加費吧 03/24 15:02
henry1234562: 新卡看起來最可能做到的 是複製的德魯依那張4/10 03/24 15:07
sb8888 : 心火牧可以重出江湖了嗎 03/24 15:08
jackal44748 : Zoo這麼主動的牌組不太需要硬塞嘲諷 阿古斯是因為 03/24 15:12
jackal44748 : 那個+1+1對zoo的小生物buff效果強 藍胖是體質好 03/24 15:12
jackal44748 : 我覺得這張不會搭zoo 其他牌組有機會 03/24 15:12
starbiscuit : →gundam0613:誰在硬扯大家都看得出來吧 ㄎㄎ //你 03/24 15:19
gundam0613 : 我說這張卡沒立即效果限定combo不會進構築 也是硬 03/24 15:27
gundam0613 : 扯哦 ㄎㄎ 03/24 15:27
gundam0613 : 就繼續替廢卡找出路吧 03/24 15:28
starbiscuit : 就有人用蛋蛋反駁你了 沒立即效果限定comb 也是會扯 03/24 15:31
gundam0613 : 蛋蛋低費zoo搭配卡多彈性高雄跟這個能比 03/24 15:31
gundam0613 : 你繼續說啊 03/24 15:32
starbiscuit : 那你這個條件不就錯了 你怎麼知道後面不會出配合卡 03/24 15:32
gundam0613 : 你就繼續替廢卡找出路吧 03/24 15:34
starbiscuit : 我也沒說這張會多強 就看你一直說廢卡/作夢 03/24 15:35
gundam0613 : 阿就廢卡啊 廢卡廢卡廢卡廢卡 03/24 15:35
starbiscuit : 呵呵 這樣的確大家都看得出是誰在硬扯了 03/24 15:36
ccode : 年輕真好 03/24 15:38
twistfate : 想想當初爆爆評價不用太意外有這些言論啦 03/24 15:41
f78507851 : 爆爆當初的評價是? 03/24 15:43
lio220rap : 還不快備份?我想看新版本誰打誰的臉 03/24 15:44
twistfate : 當初爆爆不被看好啊 後來每套都放 03/24 15:46
jackal44748 : 爆爆那時候有負評嗎 一看就是op卡啊 03/24 15:46
gundam0613 : 爆爆當初被低估是BZ沒說清楚小炸彈只會炸對面 03/24 15:46
f78507851 : 說不被看好? 我怎只記得是神秘挑戰者跟女盾待被小看 03/24 15:47
twistfate : 還沒實際上之前的評價 03/24 15:47
Aggro : 這東西總是會有看走眼 但差別在於是丟骰子亂評還是 03/24 15:47
jackal44748 : 7/7已經是標準體質了 還送兩顆有機會炸對面8血的炸 03/24 15:47
jackal44748 : 彈 03/24 15:47
Aggro : 能說出一番道理 基本上能分析出來總比那邊啥都不敢 03/24 15:47
Aggro : 說 只等之後打臉得來的好 03/24 15:47
jackal44748 : 女盾的確被小看了 這我有印象 但爆爆忘了 03/24 15:47
Aggro : 高估的也不是沒有阿 像這雷霆崖XD 小胖當初估對爆爆 03/24 15:48
Aggro : 但是雷霆崖就看走眼 這也沒啥 03/24 15:49
f78507851 : 我只記得最初只有因為七費沒人在放所以不實用這說法 03/24 15:50
jackal44748 : 雷霆崖不弱啊 弱的是中速薩 03/24 15:50
Aggro : 還有一個被高估的是飢餓龍 我記得這張之前戰很大 03/24 15:51
Aggro : 只要教練斬釘截鐵說這張構築爛卡 歡迎對手放這張 03/24 15:51
gundam0613 : 還有龍騎也是被高估的 03/24 15:52
twistfate : 是不是廢卡等實際上了才知道 但是zoo這種偏快的不是 03/24 15:56
twistfate : 很實用 03/24 15:56
twistfate : 但是里諾巨人這種很值得一試 03/24 15:58
twistfate : 牧師就算了吧 想強場根本難 03/24 15:58
jackal44748 : 飢餓隆那時候給正評的是認為四費下可以壓制肚子 03/24 16:08
jackal44748 : 但多給對方一隻生物代價還是太高 03/24 16:08
sarserror : 龍騎是聖的嗎 因為龍聖很廢阿 不然給賊術一定猛 03/24 16:56
sarserror : 反正會被記住的例子都是特例 不然被說廢卡的九成還 03/24 16:58
sarserror : 卡 03/24 16:58
FatFatDer : 哈哈哈哈推文快笑死 廢卡廢卡廢卡廢卡 XDDDDDDDD下 03/24 17:28
FatFatDer : 面馬上接年輕真好 03/24 17:28
cRossdaRk : 樓上肥肥的 03/24 18:20
Tukuyomi : 每個人都在提沉默,但是以Copy的規則可能不能沉默啊 03/24 18:21
Tukuyomi : 這就只能等卡片出來才能確定了 03/24 18:23
max199083 : 這也能討論到吵架XD 03/24 19:07
b3248910 : 很多人都想在4費準時利用這張卡,因此覺得是廢卡, 03/24 19:08
b3248910 : 但我覺得這張卡的使用時機應該是在7/8費以後,讓你 03/24 19:09
b3248910 : 複製一個6/7費體質的怪,還有3/4費可以放個法術,真 03/24 19:09
b3248910 : 的要打快攻或是buff準時弄出四費大怪的策略,我覺得 03/24 19:10
b3248910 : 會很失敗,這種用法並不好 03/24 19:10
potionx : 不能沉默體質的話 有可能過強 所以大多會認為可沉默 03/24 19:17
max199083 : 光看效果文根本無法判斷能不能沉默,熊德和戰爭古樹 03/24 19:26
max199083 : 的描述一模一樣,確定不能沉默的好像只有transform 03/24 19:26
Aggro : 照邏輯推論應該是可以 因為他的數值是變動 考慮到 03/24 19:27
Aggro : 回手之後的問題 如果是浮動數值代表他會生出一堆不 03/24 19:28
Aggro : 同攻防的白卡 現在的無面複製歸複製 但那張卡本身是 03/24 19:28
Aggro : 存在的 03/24 19:28
Aggro : 所以除非弄一堆不同攻防白卡 否則正常應該是buff 03/24 19:29
Aggro : 而不是直接變新的卡 那沉默就是回到1/1 03/24 19:30
abab6111 : 開放模式 牧師複製死亡領主體質 選我正解 03/24 22:09