推 shaunten : 禁咒古樹那邊不對 那張本身一費 所以應該是x/x/x 04/22 09:15
推 AceCash : 禁咒有錯?3費下了應該是3/3? 04/22 09:15
推 leecolas : 隱身又衝鋒是能幹麻XD 04/22 09:16
→ penta : 4費鹿盔 五費啟動古神幽光 magic 04/22 09:16
→ penta : 禁咒那邊你應該是搞錯了 你要先消耗一水晶召喚他 04/22 09:17
推 notwithyou : 那還是衝鋒怪啊,不過32衝鋒也很不錯了,可是考慮 04/22 09:18
→ notwithyou : 應該新傳說只能撐一回合,不會浪費兩水晶放他 04/22 09:18
隱身衝鋒的好處是...
你可以選擇讓他隱身這回合不動,或直接衝鋒出來,然後還有3/2體質。
→ shaunten : 灰熊那邊也不對 按照解任務的冒險者與正義之劍的寫 04/22 09:19
→ shaunten : 法 加大的是召喚出的手下 04/22 09:19
推 Playorange : 隱身衝鋒好萌啊 04/22 09:19
→ shaunten : 也就是說灰熊+幽光 是滿場2/2才對 04/22 09:19
→ kkboy : 搞不好鹿盔+2+2再叫6隻1/1 XD 04/22 09:20
推 max199083 : 樓上說的好像有點道理XD 04/22 09:20
推 UmeiU : 會為了鹿盔帶星隕?我不覺得 04/22 09:21
推 beckwon : 污泥看守者應該最常用來叫2/2鋪場,能在T2用啟動下 04/22 09:22
→ beckwon : 場才會選成長水晶 04/22 09:22
推 abs60516 : 鹿盔超神 04/22 09:22
推 max199083 : 我覺得沒有到超神耶,大概就跟銅鬚差不多意思 04/22 09:23
編輯,加上稀有度配色、修正禁咒樹人、鹿盔跟七幽光的預測。
推 fish000542 : 禁咒本身是一費 應該是3費33 5費55 7費77的意思喔 04/22 09:25
推 beckwon : T2成長 T3鹿盔 威嚇力還蠻大的 04/22 09:26
推 iljapan61 : 二選一有些原本很不好用耶 抽不到鹿盔就回原型了 04/22 09:26
推 Messi100 : 鹿盔好帥! 可惜你背叛了大自然QQ 04/22 09:26
→ iljapan61 : 要怎麼保鹿盔不死是個大問題 04/22 09:27
推 penta : 我覺得鹿盔能發揮的地方是糾纏跟烏鴉塑像... 04/22 09:28
推 Fritter : 禁咒理解應該有誤 你花一費後再用剩下的水晶加體 04/22 09:28
→ Fritter : 質 簡單說當成x費x/x 不虧的體質就是 前期可以 04/22 09:28
→ Fritter : 下來佔場 泥巴戰抽到就是一隻10/10 因為是戰吼 04/22 09:28
→ Fritter : 可以給銅鬚加分 但這張卡真正的優勢在於他的彈性 04/22 09:28
→ Fritter : 前中後期都有用 04/22 09:28
推 zxcv100 : 禁咒n費下nn的白板生物 除了靈活看不出來好在那 04/22 09:29
推 abs60516 : 4費3/5 也不到虧 對面還要花牌解 沒解二選二 不猛.. 04/22 09:29
→ abs60516 : ...? 04/22 09:29
推 vovzz : 鹿盔又帥又強 04/22 09:30
推 beckwon : 1費的確對德魯伊蠻重要,像糾纏之根彌補了前期扛快 04/22 09:31
→ beckwon : 中期解場跟後期補刀能力 04/22 09:31
推 sb8888 : 我覺得自然化一定有用 04/22 09:31
推 Lauyea : 我自己倒是覺得自然之力被砍不痛不癢lol 04/22 09:31
→ Lauyea : 知識跟看守者比較傷,這兩張很明顯搭鹿盔太強,so.. 04/22 09:32
→ sb8888 : 自然之力沒衝鋒了 變成5費3隻22 還沒不痛不癢... 04/22 09:32
→ Lauyea : 版上有個叫vecan的版友,他的長城會帶咆哮的 04/22 09:32
→ Lauyea : 改版後就兩種,一種鋪場,一種大生物 04/22 09:33
→ Lauyea : 玩token咆哮照帶阿,有兩隻生物就賺的東西 04/22 09:34
推 zack7301428 : 就回到古早土豪德 跳費丟優質生物讓對面解 也不是 04/22 09:34
→ zack7301428 : 不行玩 04/22 09:34
→ Lauyea : 然後自然化,我覺得控制可帶,當成悶棍用,搶節奏的 04/22 09:34
→ rofellosx : 基本費用就1費喔 所以花兩顆只2得到2/2 04/22 09:34
→ Lauyea : 反正德魯伊不可能像戰士牧師玩純控制,節奏才是重點 04/22 09:35
→ Lauyea : 自然之力token可以繼續帶阿,五費招三隻2/2也不弱 04/22 09:37
→ Lauyea : 總之我之前就覺得1414很無聊,其實沒FoN德也不弱 04/22 09:39
推 Fritter : 另外我覺得你太小看德體質優勢生物帶來的效益了 4 04/22 09:39
→ Fritter : 35.445. 546. 657. 7510 這些東西光是站場上對手 04/22 09:39
→ Fritter : 壓力就神大 德失去了14爆發 可是他整體生物曲線 04/22 09:39
→ Fritter : 的站場能力更強了 後期被咆嘯一波的機會還是很大 04/22 09:39
→ Fritter : 更不用說克蘇恩系列的搭配生物體質都偏好 德魯 04/22 09:39
→ Fritter : 依23費的弱點有中立生物補 能和克蘇恩互動到職 04/22 09:39
→ Fritter : 業卡還偏強 說要到末段班未免太悲觀了 04/22 09:39
歷史有個類似的案例,叫做龍牧。
我還是覺得只靠相對優秀一點的生物要到中前段班是不可能的。
除非是像秘密聖這種每一費都有破壞平衡等級的戰神。
推 Bewho : 淺規則(x) 潛規則(o) 04/22 09:41
→ Lauyea : 欸欸,其實我比較好奇你怎麼神速打出一堆串的XD 04/22 09:41
→ Lauyea : 複製貼上嗎?! 04/22 09:41
我打到一半,PTT掛掉,重登以後用暫存檔打完的。
→ Lauyea : 難怪我覺得淺規則怪怪的lol 04/22 09:42
→ Lauyea : 喔喔,原來不是神手速哈哈 04/22 09:43
→ evildark : 禁咒那邊多算水晶了 2水晶只能叫2/2 04/22 09:46
推 zxcv100 : 龍牧跟德不太能類比 畢竟德有跳費和咆哮爆發 04/22 09:50
推 eminemqoo : 沒有自然之力衝鋒樹人 但是佔場強 咆嘯給的壓力還是 04/22 09:55
→ eminemqoo : 蠻大的 04/22 09:55
推 beckwon : 龍牧有手牌要有龍族的限制,德魯伊目前看沒有限制還 04/22 09:55
→ beckwon : 有成長啟動跳費,節奏應該會比龍牧好很多 04/22 09:55
推 Fritter : 歷史上那個案例的問題在於他優質生物的前提是他手 04/22 10:00
→ Fritter : 上有龍 而且牌序要對 克蘇恩的連動手下大多數是 04/22 10:00
→ Fritter : 天生就體優了(講難聽就是白板體質) 但同樣是白板 04/22 10:00
→ Fritter : 德魯依每回合都下優質生物給的壓力一定比別人大 04/22 10:00
→ Fritter : 因為有個東西叫咆嘯 當然我也同意只靠優質生物 04/22 10:00
→ Fritter : 不足以打成主流 但好生物在德裡面給的壓力就是比 04/22 10:00
→ Fritter : 別人大 04/22 10:00
→ omage : 德有跳費有爆發,龍牧怎麼比? 04/22 10:13
推 OilCy : 龍牧又沒爆發 生物在場就那些攻擊 差多了.. 04/22 10:13
推 hwsh60013 : 有鹿虧在 德根本兩個檔次 04/22 10:16
→ omage : 要比應該是用mini聖or中速獵,就一直下當回最強怪 04/22 10:19
→ smatt612ro : 第一跟第二點理解也差太多 04/22 10:19
→ omage : 還有特殊機制可以拖/領先對手節奏 04/22 10:19
→ p751312p : 龍牧最大問題是手上沒龍就gg 根本是賽一個套牌 用龍 04/22 10:27
→ p751312p : 牧比不準 04/22 10:27
→ henry1234562: 古神幽光會是先叫滿幽光在+2/2 04/22 10:51
→ henry1234562: 官網已經有說 鹿盔作用機制是照卡片寫的順序發動 04/22 10:51
推 Bearcome : 鹿盔發動順序是? 04/22 10:52
→ Bearcome : 了解 04/22 10:52
→ Bearcome : 有source嗎 04/22 10:52
→ henry1234562: 在官網FB 鹿盔那張卡的留言中 04/22 10:59
推 js93dainty : 433 10費不能抽牌 鹿盔+憤怒打4抽1是我覺得最噁的 04/22 11:10
→ henry1234562: 幾張低費法術都很威 兩鬼爆破 一費發現兩張 憤怒 04/22 11:11
→ henry1234562: 還有四攻八甲 都很強 04/22 11:11
推 zxcvb0412 : 德光前面跳費跳一個打屁股的就很難打了 04/22 11:11
→ zxcvb0412 : 大屁股 04/22 11:12
推 jblc1408 : 我覺得禁咒很有可能會成為大家都放的卡,太彈性了 04/22 11:25
推 henry1234562: 德魯依來說就不一定就是 04/22 11:27
→ henry1234562: 因為德魯依並沒有很缺各費用的生物 04/22 11:27
牧師那張禁咒大家覺得不錯是因為牧師常常一手解牌沒半張生物卡在那邊只能補兩滴血結
束,小德這種現象少多了,禁咒應該也是雞肋卡。
比較好奇的是,戰士薩滿獵人沒禁咒嗎?
推 beckwon : 其實蠻需要的,德魯伊常常碰到5費下4費怪,6費下5費 04/22 11:34
→ beckwon : 怪,卡一兩個水晶沒用掉,所以糾纏之根才會人人都帶 04/22 11:34
推 jblc1408 : 我只有指禁咒遠古者,因為2-6費下都可以接受,不會 04/22 11:36
推 js93dainty : 用來下111你確定= =我覺得只比10/10/10白板怪好一點 04/22 11:36
→ jblc1408 : 有卡手問題,10費配456費生物下也還不錯。 04/22 11:37
推 beckwon : 德魯伊有咆嘯,多個1/1/1都是個威脅啊 04/22 11:38
我覺得大家都被過去的咆嘯德嚇怕了。
以前之所以德魯伊的生物寸草都不能留是因為自然+咆嘯一套已經保底14滴,額外一隻就會
讓傷害增幅,很容易被帶走。
現在沒了自然之力,咆嘯就是一張可以接受的卡,一般情況,小德場上有兩隻怪就差不多
了,也就一張三費六傷卡,沒有到那麼恐怖,何況不能越嘲諷,去設想小德場上五六隻怪
來搭咆嘯,事實上讓小德場子滿成這樣,大勢已去,也不用真的去畏懼咆嘯了。
未來里諾也仍然會是常見牌組,就算不看里諾,戰士牧師騎士都有大量補血技能,一套沒
帶走就完蛋,這也是我覺得咆嘯已死的理由。
→ henry1234562: 但德魯依生物並沒有少到需要用這種生物頂位置阿 04/22 11:42
→ henry1234562: 如果那張是野獸我覺得才比較會放 04/22 11:42
→ kcsmart : 有沒自然之力都不能留德魯伊場上生物吧,雙咆嘯怎辦? 04/22 11:50
沒那麼複雜,用最壞情況來看,每一隻生物最多就代表下回合他攻擊力可能+4。
我們用兩隻生物在場的小德做模擬,咆嘯該卡就是代表3費6傷。我不是說他不痛,但已經
不用到以前一樣任何怪都必須心驚膽顫的處理掉,以前是有沒有殺掉就從險活到必死,少
了自然之力有沒有處理掉不過就是從輕傷到重傷,之間的差距是很大的。
※ 編輯: wangquanchi (1.161.189.42), 04/22/2016 11:55:17
推 js93dainty : 一堆寶寶被14驚呆了XD 不愧是最噁心牌組 咆嘯德 04/22 11:58
→ aaaaajack : 沒到不能留阿 痛度還不如薩滿嗜血 04/22 12:00
→ js93dainty : 知識古樹也死去了 不會那麼容易雙咆嘯啦~ 04/22 12:00
→ aaaaajack : 雖然靈活性高多了 04/22 12:01
推 z635066 : T2成長,T3硬幣+鹿盔+雙啟動+滋補術。跟星體德有八 04/22 12:17
→ z635066 : 成像 04/22 12:17
推 Otsukaerika : 有沒有牧師的預測分析 04/22 12:18
→ z635066 : T3下一隻35,T4 7水晶手牌6張,跳費的極致 04/22 12:27
推 Fritter : 咆嘯不再像以前一樣可怕是事實 但長城德的玩法還 04/22 12:45
→ Fritter : 在 一大堆優質生物擺在那逼你解 你不解就是每回 04/22 12:45
→ Fritter : 合灌臉 場上兩隻中型生物你解不掉 還各被打一拳 04/22 12:45
→ Fritter : 你還是可能被咆嘯的突發帶走 而且長城德本來就 04/22 12:45
→ Fritter : 不依靠14獲勝 而是希望在優勢生物站住場讓對方掉 04/22 12:45
→ Fritter : 進解場的節奏,最後解牌一跟不上就只能投降 這 04/22 12:45
→ Fritter : 一版的德魯依優勢體質的東西可是不缺 比起過去4 04/22 12:45
→ Fritter : 費有個孱弱的看守者以及6費除了大帝以外很尷尬完全 04/22 12:45
→ Fritter : 不同 456生物連著下壓力總是有吧 04/22 12:45
你的理論有兩個問題:
其一,長城德過去強嗎?
很顯然的,屬於中間偏下,這個可以引各大網站分析的排行榜去看,一直以來長城德
都不是主流職業,玩長城德不是因為他強,更多的是愛,屬於喜歡德魯伊又不愛爛大街咆
嘯的一種選擇。
其二,長城德未來會強嗎?
這不確定,不好說,但我比較悲觀,鹿盔並沒有革命性的影響,在防禦面來看,讓利
爪德魯伊跟戰爭古樹變成4/6帶衝鋒跟10/10帶嘲諷,跟過去的德魯伊比起來並沒有顯著的
大躍進,何況鹿盔這種傳說手下往往只有一次機會,而鹿盔自身的體質也不是優質生物。
雖然你一直提到優質生物,但細想,也沒有真的優秀到OP的程度,所謂的456連著下,
我想你指的是四費出滿血卡拉西、五費出利爪德魯伊、六費出黑暗阿拉卡,就算是在這麼
順的情況,也沒辦法像秘密聖一樣,帶給對方命懸一線的威脅,當然我不是否認這樣下很
強,但是還要考慮到知識古樹跟看守者是被嚴重的nerf。
我是覺得普普啦,缺少一塊勝利拼圖的感覺,何況你還要考慮到場子沒鋪起來的情況,不
是把把都那麼順,有時候你的優質生物,對面小生物搭個叫囂中士或者buff一下就衝破了
。
推 hotcom : 沒衝鋒樹人根本好打很多 04/22 12:52
→ hotcom : 玩法只剩長城系列 好針對KaBooom 04/22 12:53
推 hotcom : 整張套牌的新賣點只有鹿盔,又是只能擺一張的傳說, 04/22 13:09
→ hotcom : 彈性太小了 04/22 13:09
推 hwsh60013 : 阿沒nerf就要被哭太OP了 我覺得關鍵在鹿盔下來能不 04/22 13:10
→ hwsh60013 : 能滾出一波優勢拿到節奏,逼對手開始解 04/22 13:11
→ hwsh60013 : 搭配跳費的爆發盡早鋪出大怪會是重點 04/22 13:11
→ hwsh60013 : 不然就是要再加入一個取勝核心 不知道克蘇恩會不會 04/22 13:12
→ hwsh60013 : 是解答 04/22 13:12
推 ninjapan : 鹿盜幽光combo會不會太累 來個拉法姆如何 04/22 13:16
以費用來看,拉法姆必須要先花9費拿到卡以後,下回合才鋪得出來。
鹿盔幽光共11費,一回合內搞得定
※ 編輯: wangquanchi (1.161.189.42), 04/22/2016 13:23:20
推 moon0308 : 拉法姆又不是二選一 04/22 13:36
噓 Lauyea : 咆哮已死 4Head 04/22 13:43
→ Lauyea : 看到這句就知道開版觀念真好 EleGiggle 04/22 13:45
推 henry1234562: 鹿盔搭低費法術比搭生物強 04/22 13:47
→ henry1234562: 例如憤怒 樹根 塑像 新三費 04/22 13:47
→ henry1234562: 尤其是塑像 一費補兩張 加鹿盔才五費 04/22 13:48
→ henry1234562: 你還可能又補到塑像 這牌量不比知識古樹差 04/22 13:49
→ vecan : 坦白說"咆哮"單卡的存在肯定還是強勢的 04/22 14:16
→ vecan : 問題不在自然沒了,而是知識古樹砍太大一刀了 04/22 14:17
→ vecan : 在飛刀.痲瘋也都被NERF的情況下 森看的NERF顯得不 04/22 14:18
→ vecan : 那麼危險 04/22 14:18
→ vecan : 我猜那張禁咒其實應該會進有放咆哮的構築牌組 04/22 14:21
推 tn00371115 : 只要那智障般的 鬥毆 一視 入葬在 生物德就出不了頭 04/22 14:34
→ henry1234562: 這倒未必 德魯依優質生物是可以多到你解不完的 04/22 15:39
噓 zxf123 : BrokeBack都該死 白痴combo 破壞遊戲體驗 改得好 04/22 16:01
推 zxf123 : 那個幽光combo不會有人用啦 卡手卡到死 要+2/+2你乾 04/22 16:05
→ zxf123 : 脆用咆嘯把對面打死 叫幽光更不用說 真的不如拉法姆 04/22 16:05
→ an94mod0 : 大星隕還是很爛,然後Y'shaarj翻亞煞拉懼 04/22 16:29
推 max199083 : 突然想到,鹿盔對變身系的二選一該不會完全沒用吧 04/22 17:12
→ max199083 : 變成A再變成B這樣 04/22 17:12
→ kcsmart : 鹿盔變身系有第3型態2合1 04/22 17:24
推 max199083 : 原來如此! 04/22 17:32