→ henry1234562: 教練這次整體的回顧都是以獵人統治環境為前提 04/02 14:35
→ henry1234562: 認為大概有50%機會會發生 如果這樣那剩下都不用看 04/02 14:36
推 j0711 : 獵人真草莓 才蹲一個版本就受不了想回t1了 04/02 14:36
→ henry1234562: 而如果沒發生 那兩週後他會重新再看一次這些卡 04/02 14:36
→ henry1234562: 基本上教練對 588的卡都是認為 有用就爆炸強 04/02 14:36
→ asdxdew : 臘入重返農藥？！ 04/02 14:37
→ henry1234562: 沒用跟沒印一樣 不如不印 這樣 04/02 14:37
→ henry1234562: 他整個安戈洛只有提出一個意見 就是不要印獵人任務 04/02 14:37
→ henry1234562: 我個人是認為 全一費的牌組應該打不了 04/02 14:39
→ henry1234562: 因為你去看現在一費的手下 幾乎只剩下一血的 04/02 14:40
→ henry1234562: 過一張嘲諷就死一半 你很可能任務完成對面還有20血 04/02 14:40
推 ppgame : 這回一堆抗快卡，說真的1費獵要多飛天還說太早 04/02 14:43
→ henry1234562: 最簡單的 你現在去用全一費跟海盜打 04/02 14:45
→ henry1234562: 我想九成九是你輸.. 04/02 14:45
→ henry1234562: 更不用說跟那些能擋住海盜的打 04/02 14:45
→ henry1234562: 教授這次結尾說的倒是挺正確的 04/02 14:46
推 smallGY : 被低費aoe掃個一兩遍 沒抽牌就掛得差不多了 04/02 14:46
→ henry1234562: 加基森失敗在 機制幾乎都假設meta不會是快攻 04/02 14:46
→ henry1234562: 而這次安戈洛的任務也是如此設計 04/02 14:46
→ henry1234562: 所以如果快攻依然是霸主 那安戈洛就依然會是失敗的 04/02 14:47
→ henry1234562: 當然這次與前一次不同 給了一狗票的抗快用嘲諷 04/02 14:47
→ Despairile : 我寧可相信教練的話 04/02 14:49
推 vincent30708: 快攻死去 於是種菜德稱霸 04/02 14:49
→ henry1234562: 種菜德這次只拿到一張新卡 夠不夠填補失去的要看 04/02 14:50
→ vincent30708: 任務完成就不缺抽牌阿 被掃掉馬上就能撲好撲滿 04/02 14:50
→ henry1234562: 你光靠那群132 打不過薩滿吧 04/02 14:51
→ henry1234562: 薩滿可以AE光你不只兩三次呢.. 04/02 14:51
→ vincent30708: 反正獵人這任務不是垃圾就是統治爐石 所以教練才這 04/02 14:51
→ vincent30708: 麼幹 04/02 14:51
→ rufjvm12345 : 是垃圾又如何 爐石什麼時候缺垃圾了 就多一張這樣 04/02 14:52
→ vincent30708: 還會放犀牛吧 用衝鋒的 而且天梯只剩薩滿了嗎 Kappa 04/02 14:53
推 scarofwind : 這我一定狗 04/02 14:53
→ henry1234562: 目前太子對九職的想法 04/02 14:54
→ henry1234562: 強的:薩滿 獵人有機會 弱的:賊 牧 聖 其他中等 04/02 14:55
→ henry1234562: 法師太子不確定 因為基本打掉重練 04/02 14:55
推 billy027486 : 這次新卡一費有補牌也有控場,追蹤以後絕對會變神卡 04/02 14:55
→ henry1234562: 教練的一費獵人是放兩張追蹤的 04/02 14:56
→ henry1234562: 因為要抓112元素 04/02 14:56
推 vincent30708: 牧師過了這麼多版本還是缺乏致勝關鍵卡 只能用鋪的 04/02 14:56
→ henry1234562: 身為牧師 讓對手心靈無法承受自己投降正確的贏法 04/02 14:57
→ henry1234562: 才是 04/02 14:57
→ billy027486 : T5解完8/8,T678對手連續鋪個3隻3/2手牌還是沒乾 04/02 14:57
→ billy027486 : 新卡包只給你一個8費AOE,t7我早被暴龍和大鰭咬死了 04/02 14:59
推 orion1991830: T4前打完手牌跟你拼快都沒差 t5大龍 加15張小龍 04/02 15:01
推 jackysuyu : 教練的看法真的不錯 04/02 15:01
→ orion1991830: 靠一群1/3/2打不贏 那我加隻犀牛可不可以 04/02 15:02
推 dichenfong : 笑死 請高端玩家去討論然後不鳥你 04/02 15:08
→ omanorboyo : 不看好+1 一堆一費解任務能幹啥? 04/02 15:08
推 jim8596 : 下版本不是海盜死去嗎 又有爆武器拿護甲的牌… 04/02 15:09
推 ANOTHERK : 遇到戰士就死去 看那天實況 超多優質嘲諷牌 04/02 15:10
→ ANOTHERK : 你下一堆一費 就算讓你鋪滿了 真的被解一波 04/02 15:12
→ ANOTHERK : 你也沒手牌了 我笑著按天生技解任務 04/02 15:12
→ ANOTHERK : 不過控制也是怕菜德 所以真正的情況要看天梯分布 04/02 15:12
推 omanorboyo : 而且頭一費還要打任務卡 這手牌算在內還是額外給? 04/02 15:13
→ ANOTHERK : 算手牌內的 04/02 15:13
→ henry1234562: 當然是算在內 額外給的話誰不放任務 04/02 15:13
→ henry1234562: 也因為算在內 你一費獵人一費是空過 04/02 15:14
→ omanorboyo : 那這樣就更普通瞭阿 哪有教練說的那麼誇張... 04/02 15:14
→ ANOTHERK : 所以試想 你t2下 二個1費 我下一個2費嘲諷 04/02 15:14
→ omanorboyo : 光清一波補牌就是問題了 04/02 15:14
→ ANOTHERK : 我下回合在下一個嘲諷 我就問你臉攤不攤 04/02 15:14
→ ANOTHERK : 不過如果是快攻對上快攻 全下一費的在一開始的確有y 04/02 15:15
→ henry1234562: 中立有 314嘲諷 在發現一個嘲諷的 04/02 15:15
→ ANOTHERK : 優勢 不過對上有拿的武器的就不一定 04/02 15:16
→ ANOTHERK : 也怕薩滿那種 超載的 以及有小aoe的 04/02 15:17
推 jackysuyu : 希望這次是教練被打臉實在不想看到全是快攻 導致其 04/02 15:19
→ jackysuyu : 他新奇的卡被埋沒 04/02 15:19
推 raygod : 看好這張 04/02 15:19
推 vincent30708: 別忘了獵人還有一張新法術 可以下野獸拿隨機野獸 04/02 15:20
推 ANOTHERK : 獵人肯定是變強 04/02 15:20
推 andy0481 : 蹲那個久 變強是肯定的 能不能跳起來再說 04/02 15:22
→ andy0481 : 全1費牌組還有個問題 超順T5扔588 連抽132機率不高 04/02 15:23
→ andy0481 : 1張任務7張解任 牌組還有22張爛1費+15張132抽牌 04/02 15:24
→ andy0481 : 只要隨便抽到22中的廢牌 直接斷combo給人爽打 04/02 15:25
→ ANOTHERK : 放那麼多一費 早就沒手牌了 還要抽出來在t6後跟對 04/02 15:26
→ ANOTHERK : 面打 04/02 15:26
→ ANOTHERK : 除非這版控制少吧 被一堆一費壓死 04/02 15:26
→ torrot : 全放1有時候想想 是把對面當死人嗎XDD 04/02 15:27
→ ANOTHERK : 這種就非常rng 對面卡1.2回合又沒抽到解牌 04/02 15:28
→ jackysuyu : 我也比較看好中速獵 04/02 15:28
推 seaky : 不過獵人這次不是有生物版的全面備戰嗎？ 賽一點的 04/02 15:38
→ seaky : 話全放1費中後期也是可以打 04/02 15:38
推 RushMonkey : 我也是覺得教練說的有理.... 04/02 15:39
推 RushMonkey : aggro牌組真的可能會是有史以來最穩定... 04/02 15:42
推 dnek : 被嘲諷戰剋的死死的，戰士會帶旋風斬加斬殺，完美 04/02 15:48
推 abc7360393 : 總結來說 下版應該是任務獵場 帶滿AE的薩跟嘲諷戰的 04/02 15:54
→ abc7360393 : 天下 04/02 15:54
推 BSpowerx : 鋪滿32很強嗎 薩滿表示： 04/02 15:54
→ ANOTHERK : 對薩滿來說 也許根本不用aoe 光下生物的質量都比你 04/02 15:55
→ ANOTHERK : 高 你也只會被逼去解場 不解又怕被一波清的慘況 04/02 15:56
→ chita0258 : 反過來說 32兩波 一隻88 解完就贏了 04/02 15:56
→ strive1129 : 兩費都抽得到嘲諷，被鋪場就有aoe，誰打得贏你ㄏ 04/02 16:05
推 imret : 薩滿生物質量? 穴居怪 魔像都退了 04/02 16:11
推 aaaaajack : 那些牌組快攻本來就打不贏吧 討論那些有啥意義 04/02 16:12
推 hihi5654123 : 不看好這張 04/02 16:15
→ hihi5654123 : 控制牌組如果有意針對這種只鋪場的牌組 04/02 16:16
→ hihi5654123 : 下張末日預言對面就吃屎了 04/02 16:17
→ henry1234562: 有意義 因為教練假設快攻會統治環境 04/02 16:18
→ henry1234562: 如果你應該要統治環境的牌組連個薩滿都打不過 04/02 16:18
→ henry1234562: 當然 可能只是變成薩滿統治環境而已 但薩滿沒啥低費 04/02 16:18
推 kirimaru73 : 可以在更下個版本出個可以拆任務的軟泥 04/02 16:19
→ henry1234562: BZ是說了不會出能拆任務的東西啦 04/02 16:20
→ henry1234562: 當然 會不會發現這太op而想改就不知到了 04/02 16:20
推 oscar880716 : 嘲諷戰的質量真的蠻噁的 想不到有幾個職業可以過牆 04/02 16:21
推 abc7360393 : 薩滿不是魔像穴居都退了嗎 而且1/3/2加死聲抽牌最好 04/02 16:21
→ abc7360393 : 質量會輸薩滿 04/02 16:21
推 andy0481 : 是戰吼抽牌 死聲抽牌也太爛 04/02 16:24
→ andy0481 : 132的體質對薩滿來說很爛阿 法傷+大漩渦or閃電就GG 04/02 16:24
→ andy0481 : 而且重點還是在全牌組都1費的時候 很多體質都超爛的 04/02 16:25
→ henry1234562: 你現在就可以去看一費有幾張血有二的 04/02 16:29
→ raygod : 新卡獵人121 111中立元素112 看起來都蠻搭的 04/02 16:32
→ henry1234562: 中立元素112 是最重要的 04/02 16:33
→ henry1234562: 因為他抵兩張 04/02 16:33
→ spellcaster : 我覺得也沒很怕薩滿AOE吧 那些132都是多出來的 04/02 16:34
→ raygod : 獵人新卡蠻多可以支援這個主題 我會想合來玩 04/02 16:34
→ spellcaster : 就是吃一水晶而已 其他什麼都沒花到 04/02 16:34
→ spellcaster : 而且這一水晶還是3/2體質 真的要講還比較怕嘲諷 04/02 16:35
→ spellcaster : 通常你快攻被薩滿剋是因為手牌打光被掃一波GG 04/02 16:36
推 andy0481 : 上面就算過啦 你T5準時扔 牌組還有22張垃圾1費卡著 04/02 16:37
→ andy0481 : 你能穩穩T6扔出幾張1/3/2? 被掃就是空場空手 04/02 16:38
推 henry1234562: 嘛 比起獵人我更怕魚人海過眾人 04/02 16:39
→ andy0481 : 兩個問題 132抽牌強 但是沒強到有多無解 04/02 16:39
→ spellcaster : 所以這是沒追蹤跟沒放五費抽兩張一費的情況 04/02 16:39
→ andy0481 : 然後牌組一堆1費 中期抽到根本是等著被尻爆 04/02 16:39
→ spellcaster : 我是還不確定牌組組成應該長怎樣啦 04/02 16:40
→ andy0481 : 所以說全1費的問題很多啊 最穩定但是對手會打就不強 04/02 16:40
推 simon0131 : 132能連抽當然強阿 但期望值就是一回合一張左右 04/02 16:41
→ andy0481 : 但是不玩全1費 可能就變中速牌 那588跟132壓力就小 04/02 16:41
→ spellcaster : 所以我說牌組的組成啊 說不定不需要放那麼多一費 04/02 16:41
推 raygod : 我的構想不是塞滿1c來準時完成任務那種 04/02 16:42
→ spellcaster : 這個類型沒真正玩過還滿難知道到底要怎樣配置 04/02 16:42
推 simon0131 : 你全組一費卡可能後期會是滿滿水晶沒卡用 04/02 16:42
→ spellcaster : 你如果真的組全部一費的yolo玩法 那當然被掃場就g 04/02 16:43
→ spellcaster : btw 就算偏中速 我是覺得588跟132抽牌壓力還是在啦 04/02 16:45
推 simon0131 : 我是以教練說的全一費卡組評估 自己組大概八到十張 04/02 16:45
→ simon0131 : 吧 04/02 16:45
→ spellcaster : 因為獵人就算走中速偏快 他核心還是要快點打死你 04/02 16:45
→ aaaaajack : 統治環境又不代表無counter 正常人奴隸也打不贏巨人 04/02 16:51
→ aaaaajack : 姑且不論有沒有真的那麼強 拿counter牌組來反駁本來 04/02 16:51
→ aaaaajack : 就很奇怪 04/02 16:51
→ aaaaajack : 真要反駁也是說全1費牌組只要132一斷就無力了 04/02 16:55
→ aaaaajack : 嘛 還有一點就是不垃圾的1費夠不夠多 04/02 17:03
→ orion1991830: 預測：元素薩滿 動物獵人 菜德 OTK德 04/02 17:28
推 Vincent4 : 獵人有野獸版全面備戰，生物質量不會只有一費體質， 04/02 17:31
→ Vincent4 : 甚至可以考慮加換天生技，只放這幾張非一費生物看看 04/02 17:31
推 kirimaru73 : 用牧師的暗言術爛......幹是看攻擊力 04/02 17:41
推 ilohoo : 一費生物夠解任務就好了吧 04/02 17:42
→ potionx : 我的看法和教練差不多啦 只是最大原因在於之前獵人 04/02 17:45
→ potionx : 太爛 所以現在出一個強的玩法當然只會剩下這種玩法 04/02 17:45
→ potionx : 而且bz很明顯這個系列就是要推任務oo種族職業玩法 04/02 17:46
→ potionx : 你說要不玩任務套牌 我想是有很大的困難 畢竟卡片 04/02 17:46
→ potionx : 這個系列出來就是很明顯一堆連動 又退了一堆卡 04/02 17:47
→ potionx : 就算你有其他牌組的構想也可能缺卡打不起來 04/02 17:48
推 alain : 全一費也蠻可怕的T2下兩隻，就算掃掉T3再下三隻 04/02 17:57
→ alain : 就算連續兩輪都掃掉，T4 T5就等著完成任務了... 04/02 17:57
→ Despairile : 樓上 抽牌要跟上 04/02 17:58
推 zaza1128 : Bz會覺得這樣很酷，然後失控後下版在出一種來制衡 04/02 17:59
推 alain : 我算過了啊，不用抽牌。全1費就是你幾乎拿到的牌都1 04/02 18:00
推 badman5566 : 沒用不如不印不是說服bz的理由，過去一堆費傳說還 04/02 18:01
→ badman5566 : 不是照印…… 04/02 18:01
→ alain : 費，所以到T5一共先手8，後手9張，只要全部都是1費 04/02 18:01
→ alain : ，任務就完成囉。所以教練才會說會出現極端的牌組吧 04/02 18:01
→ badman5566 : 赫米特這種卡能打到r25的看就知道是來平衡抽傳說的 04/02 18:02
→ alain : 剩下其他的一費跟1/3/2剛好一半一半，每出一張都有 04/02 18:03
→ alain : 一半的機會繼續撲場，對手還要想辦法解5/8/8 04/02 18:03
推 OCEANBOY7329: 獵人任務確實過強…太好達成強度又高，濾牌也不是問 04/02 18:25
→ OCEANBOY7329: 題了新卡很多能濾 04/02 18:25
噓 Namukab : 不是要退出爐石？ 04/02 19:27
噓 bill79925 : 話說他不是在女王進名人堂消息發佈後 大張旗鼓說要 04/02 19:34
→ bill79925 : 退出爐石？ 04/02 19:34
→ bill79925 : 爐石江蕙喔 04/02 19:35
→ bill79925 : 看到安哥落這麼有意思 在癢了？ 04/02 19:35
推 andy0481 : 他是說退出天梯不打而已啦 是版上標題很帶風向 顆顆 04/02 19:36
→ andy0481 : 邀請賽幹嘛的他還是會打 可能也會打競技場? 04/02 19:36
→ andy0481 : 而且有但書是說遊戲時間延長 多點動腦就會回歸 04/02 19:36
→ potionx : 獵人這個任務就是明顯不太需要很多思考 反正都1費 04/02 19:38
→ potionx : 任務完成給的水晶價值又滿高的 所以教練才會該該叫 04/02 19:38
→ potionx : 這種牌組對打起來跟打電腦也沒什麼太大差異 04/02 19:39
噓 bill79925 : 請去回顧一個月前翻譯文章吧 他把爐石罵得一文不值 04/02 19:44
噓 bill79925 : 又廣宣昆特 04/02 19:44
噓 bill79925 : You will never see me talking about Hearthstone 04/02 19:45
噓 bill79925 : ever again, from this day on, 04/02 19:45
噓 bill79925 : because I'm just fed up. 04/02 19:45
推 jijuan : 好激動 04/02 19:52
推 Shalone : 嗯 我看完了 教練就只說他不打天梯和不談爐石而已 04/02 19:54
→ Shalone : 那他很專業地等到暴雪公佈後，才講解為何當初他去參 04/02 19:56
→ Shalone : 與爐石的開發諮詢，回來後卻宣布對爐石失望 04/02 19:56
→ Shalone : 這點到底哪裡值得你看不起他啊？ 04/02 19:56
推 patrick80523: 無聊愛帶風向而已 何須理會 04/02 20:02
推 tfshs0823 : 簡單來說 ，除了獵人任務，其他幾乎沒機會T8前完成 04/02 20:03
噓 bill79925 : 我哪裡看不起他 覺得當初話說太滿 有作秀性質而已 04/02 20:04
→ tfshs0823 : 要是獵人任務真的太強，所有其他牌組都必須某種程 04/02 20:04
→ tfshs0823 : 度特化來放獵 04/02 20:04
→ bill79925 : 扣取粉乖啦 沒人看不起扣取 扣取好棒棒 04/02 20:05
推 patrick80523: 笑死 04/02 20:06
→ potionx : 一堆1費怪不算難搞 前面放小ae 末日 315嘲諷夠擋了 04/02 20:07
→ potionx : 唯一就是手順影響 全1費不可能卡手 就差在這點 04/02 20:07
→ potionx : 放個觸手也可以掃全場1點 其實壓力應該在588之後 04/02 20:11
→ potionx : 整體來看就是要解一定有辦法 看牌組組法和手順 04/02 20:11
→ potionx : 針對牌組變多的話 也不可能都放1費手下拼速度打了 04/02 20:12
推 Shalone : 平心跟你討論這件事 看來反而是我的錯呢 4Head 04/02 20:13
→ potionx : 這樣自然就會要找有更多續戰力的方式 任務也會變慢 04/02 20:13
推 bill79925 : 和Shalone談作秀心態 也是我的不敬呢ridiculous 04/02 20:21
推 andy0481 : 還有個點是就算T4解好了 對方還是有很多應對方法擋 04/02 20:22
→ andy0481 : 588出來 扔個末日 上個秘密 都能有效威嚇獵人扔588 04/02 20:23
→ andy0481 : 而獵人也因為手牌小費扔光 不得不大噴節奏or扔588死 04/02 20:23
→ jijuan : coach需要作秀XD 04/02 20:47
→ turningright: coach要辦爐石比賽 Kappa 04/02 20:48
推 abc7360393 : bill大 Coach又不是靠名氣吃飯的人 作秀幹嘛XD 04/02 20:52
→ abc7360393 : 沒錯啦我也覺得講完要退之後又立馬回鍋是很自打嘴巴 04/02 20:52
推 alain : 什麼牌組要被針對當然都可以很被針對 海盜戰也可以 04/02 21:02
→ alain : 被針對...所以重點還是天梯整體生態最後會變怎樣 04/02 21:02
推 Fate1095 : 獵人教學 改版後臉戰式微 1費獵起飛 04/02 21:14
→ maplenight : 改版再說吧，每次盜賊也都說要死去 04/02 21:43
→ kcsmart : 獵人新1費多了不少補野獸手段，也不一定會很快乾手 04/02 21:49
→ kcsmart : 牌 04/02 21:49
→ Despairile : 平心而論 Coach自從說不在考慮HS之後 確實沒什麼在 04/03 00:44
→ Despairile : 摸爐石 如果不是因為這次國家隊入選 她應該還是 04/03 00:44
→ Despairile : 在玩坤特牌 04/03 00:44
→ Despairile : 再來就是 相對於其他實況主 他很少有作秀這種事 04/03 00:45
推 yuxds : 我覺得教練的考量真的是比BZ周全蠻多的 04/03 01:47
→ yuxds : 教練看到自己被BZ打臉應該是挺幹的 04/03 01:49
→ henry1234562: 個人認為 他的反應太過了 04/03 02:46
→ henry1234562: BZ固然沒採用不印這張卡 這個意見 04/03 02:46
→ henry1234562: 但這並不表示BZ沒有從其他方向著手調整這張卡 04/03 02:46
→ henry1234562: 很可能是因為他的意見 這次中立嘲諷才一狗票 04/03 02:46
→ henry1234562: 他是講得好像BZ完全無視他的意見一樣 這不太公平 04/03 02:47
→ henry1234562: 當然 BZ沒有給他相應的回應 這是問題 04/03 02:47
推 lge739095 : 昆特牌選手講爐石 kappa 好啦 開玩笑的 04/03 03:11
→ KeyFSN : BGH 為啥沒有了? 04/03 04:16
推 jackysuyu : 因為教練就不是需要作秀的啊 他跟其他一些還是要靠 04/03 11:52
→ jackysuyu : 爐石的不一樣 他給建議應該是真的想爐石更好的 04/03 11:52
推 j0711 : 教練需要作秀哈哈笑了 04/03 13:19
推 bdjoe : 哈哈看某B秀下限噴教練 04/03 22:45