Re: [閒聊] 有些牌是不是配音性別有誤阿?

[jack0123nj (墨坎)]

: 推 zseineo     :食人妖&巨魔是萬年翻譯戰點 兩邊翻的不一樣而已       11/28 20:37
: 推 gully       :巨魔=食人妖=troll  都是同一種生物的不同稱呼        11/28 20:37
: → gully       :基本上巨魔才是正確的稱呼啦...老兄又不吃人          11/28 20:38


雖然跟本文不太相關，不過推文有提到，讓我覺得需要做個說明


奇幻文學的種族譯名一直會出現混用的情況


食人妖 食人魔 巨魔 洞穴巨人 山怪

獸人 半獸人 哥布林 妖精

妖精 地精 精靈族 以及各式各樣的精靈


特別是不同題材可能有不同的區分及翻譯

(但是大抵上還是不會超出奇幻宅宅的聖經：《魔戒》系列作的框架)

即便如此，我們還是有一個分別方法，

那就是別管譯名，直接用英文或原文區別

以下我試著簡單區別在推文中被誤會的種族



Troll

最早應該是托爾金使用在《哈比人歷險記》中，稱的是一群壯碩高大但是低能的種族。
其外型大抵上就像彼得傑克森所執導的《哈比人》中的外型(導演相當忠於原著插圖)

http://ppt.cc/W9lD
↑看起來真得很低能

這個種族的譯名
朱學恆翻譯成 食人妖 ，並成為主流譯名

《哈利波特》中文版則翻譯成 山怪

其他偶有 洞穴巨人 的稱呼

在魔獸世界中，暴雪一樣設定了 Troll 這個種族
而中文譯名自始至終都是 食人妖
並設定其外型如下：
http://ppt.cc/iMQL

可以發現外型相較於托爾金設定中的外型，變得纖細，有較瘦長的身軀和四肢
也同同時更近似於人形。

除了外型之外，暴雪還把 Troll 的智能與文化水準提升了，
他們成為有高度文明的種族，甚至創建大型帝國
(其中一個帝國就是古拉巴什，也就是各位熟悉的那張狂戰士)
把高等精靈打得哭爹喊娘，被迫向人類求援，
總之是被設定成強力、勇猛、狡詐的種族，
創意靈感據說是來自牙買加地區的巫毒部落

總的來說，暴雪其實只是借用了 Troll 的名字
創造了和托爾金筆下世界截然不同的種族


Ogre
這個種族其實是來自歐洲的傳說，反倒在托爾金的作品中沒有特別出現
事實上這個種族一般都會和典型的 Troll 混稱(或是有密切關係)
描述的一樣是高大低能的巨人，也一樣喜愛吃肉，以及人肉
附帶一提，動畫《史瑞克》中的同名主角，便是 Ogre

這個種族的中文譯名有翻譯為 食人魔 巨魔

暴雪一樣設定了一支名為 Ogre 的種族，並且有別於其他傳說或作品的混稱
暴雪刻意的將 Ogre 和 Troll 做出明顯的區分
http://ppt.cc/UQ05

於是 Ogre 成為了一支和獸人 Orc 一樣，來自異次元德拉諾的聚落種族
不僅智能被提高到有法師這個職業，也有發展出自己的文明
但還是保留了喜憨的成分，而且高智力的 Ogre 似乎還是少數

在爐石中就有一張牌是4/4/4巨魔法師

最後要注意的是
以上兩者在魔獸世界中，中國與台灣的翻譯並不同

     │  Troll   │    Ogre
 ──┼─────┼───────
台灣 │ 食人妖   │  食人魔(WC3)
     │          │   巨魔(WoW)
 ──┼─────┼───────
     │          │
中國 │  巨魔    │   食人魔
     │          │

結論就是，在暴雪的設定中， Troll 和 Ogre
是兩個不同的種族
台灣官方譯名主要為        食人妖 和 巨魔

所以 食人妖 不等於 巨魔

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.68.180.135
→ cmcer       :嘖嘖  竟然沒提到龍與地下城
這位大大失敬了

小弟雖然有跟朋友湊合著玩過龍與地下城

但還是涉獵不深，怕多說了反而會講錯

因此就沒有特別提到了

也許您願意替我補充
※ 編輯: jack0123nj      來自: 219.68.180.135       (11/29 01:25)
推 Bluetyreal  :看完怎麼反而讓我也有點懷念以前的UO 也是超經典....
推 diokidcas   :長知識推
推 Bluetyreal  :2D版UO的 Troll和Ogre根本很類似 差在Ogre有啤酒肚

其實我原本打算寫更多的

一方面考量到有些玩家是星海或其他遊戲轉過來的

沒有接觸過魔獸歷史

甚至可能也沒有奇幻文學的相關知識

另一方面因為翻譯沒有被統一，或是沒有通譯的名稱

其實會有點困擾

比方前陣子去看《哈比人：意外旅程》

影片後段竟然把 Goblin 翻譯成 半獸人

真的讓我覺得有點吐血

就算聽不出來兩個種族的名詞發音不同

也應該看得出來

那些兇惡的狼騎兵，和猥瑣的小侏儒，根本就是不同的種族啊

可是影片翻譯全都翻成半獸人...


只是再寫下去，就離太遠了

加上我也想睡了XD

所以就只針對板友誤解的部分加以說明
※ 編輯: jack0123nj      來自: 219.68.180.135       (11/29 01:47)
※ 編輯: jack0123nj      來自: 219.68.180.135       (11/29 01:47)
推 bada        :圖示的部份也太偏獸人 至少食人妖=獵人 牛頭人=薩滿
食人妖並不等於獵人，食人妖中不乏勇猛的戰士和強力的牧師(非聖光系統)
否則只有獵人的部族實在難以想像如何成為大帝國，甚至打得高等精靈難以招架

牛頭人其實也不等於薩滿，事實上薩滿信仰還是索爾領導的獸人帶過去的

牛頭人反而有歷史悠久的獵人文化，以及德魯伊的原始信仰


推 catera      :專業
推 Ahephi      :
推 mfkk3       :MTG裡面troll也是巨魔
推 jet113102   :Troll在古早時代根本像恐龍統治地球那般稱霸艾澤拉斯
→ BestEgg     :魔戒中托爾金有提到orc=goblin每一家設定都不一樣
我記得在《哈比人》原著中，托爾金創造了象徵邪惡的種族，稱為goblin

但是在後來的《魔戒》中，為了和 goblin 區別 又創造出 Orc 這個種族


推 jyunwei     :那Troll Game是？XD
                                     食人妖 遊戲 (誤)
※ 編輯: jack0123nj      來自: 219.68.180.135       (11/29 16:53)