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我是每部爐邊幹話[完整版]出來的當天 就會從頭到尾完整聽完的人 所以紹安、TOM在實況上提到 關於有人去把紹安用記牌器的VOD找出來發文 沒錯,就是我發的(#1RkBnw_F) 我為什麼去做這件事? 因為 在這件事爆發出來後 推噓文大部份都謾罵著薛喜 小部份罵著羅傑跟紹安的上傳 直到馬克羊發文 風向才慢慢被拉回來其他議題 我也才跟著發了那篇文 那篇文章我原本也可以將風向帶到紹安 但後來還是只簡單說明規則,只檢討了暴雪 我不是安黑 就是因為紹安、TOM、薛喜、羅傑 他們四個人開台我都很喜歡看 所以每部爐邊幹話我才會完整看完 我才會比別人更早知道真相 相信有看完爐邊幹話的人 都會一直聽到背景傳出實況台聲音 而且是在沒有任何人說話的時候 真的非常明顯是紹安電腦看的 當然有幾位版友跟我一起提出這點留言 還有人提出一些更有利的證據,比方說出對方表情 但一直到今天TOM開台為止 知道紹安有看的還是少數 當你們知道紹安一直以來都有看 而且問了米蟲那句:你為什麼知道? 才得出動態視力的回答 然後又將這結果傳到網路上 結果風向都是在噴薛喜&羅傑 連frodan都說紹安是被拖下水時 我心中真的很矛盾 因為紹安也是我喜歡的實況主 我也一直在思考當這件事情發生時 如果已經有人去承擔錯誤 我該不該再把一個台灣的爐石選手推下去 (看到米蟲被各種解約、Ban台、上新聞) 但看到米蟲出來發FB時真的不捨 他確實錯了,但這件事從頭到尾 錯的只有他這個人的人格嗎? 我真的很了解TOM在意的點 在前天紹安一開台要講故事時 我就進去開始聽了 紹安確實到前天都還不敢承認自己有看過 而是希望大家將論點轉移到 暴雪規則的問題 這確實是個問題 而且也是一個能解決台灣爐石圈現況的答案 紹安也並沒有要把鍋踢給薛喜 他說了他覺得今天的錯誤 就是四個人都要承擔 因為他們是一個team 紹安覺得自己最大的問題 就是沒有看完規章 (看完規章就不會上傳自己作弊的影片了?) 應該不是我猜的這種心態吧.. 而我們只能去相信選手們如果知道這規章後 都會選擇不看 TOM跟紹安最大的差別在於 TOM在一開始就承認 自己知道薛喜那句動態視力 是有看實況了 而自己也確實作弊,犯了i條知情不報 所以傷害到了爐石圈、電競圈 TOM的哽咽還有他的發言 讓我找不到他哪裡切割了這次事件 他切割的只有他跟紹安的關係 而紹安或許是被twitch BAN過而沉寂了一段時間 或是怎樣的心態 所以畏懼承認自己也有看這件事 畢竟這或許會影響往後的爐石生涯 我也能夠去理解紹安這麼做的原因 台灣隊被禁賽確實最直接的原因 是薛喜跟羅傑說出了可疑的話 而紹安當時候的發問確實站穩了 當時"沒看實況"的位置 所以他並沒有必要去承認自己有看(對於這次禁賽事件) 反而承認自己有看,對於事件或許沒有幫助 只會引來更多罵聲 而這次作弊的事件 不管是TOM也好,紹安也好,還有其他熱愛爐石的人 都是希望將問題回歸到 "暴雪的規章以及制度" 但紹安跟TOM在處理這件事上 高度真的完全不同 或許紹安也只是想要將事情簡單化 但其實這整件事 從自己上傳爐邊幹話 到問薛喜為什麼知道 然後在到暴雪約談後就開台 只要其中一個環節 紹安沒有去做 那今天或許就沒有這些事 紹安你真的不是只有 追蹤這手沒有看到這麼簡單而已 你在這整件事情中扮演著很關鍵的人物 但你開台時 卻把自己放在一個很輕的位置 而TOM是這件事情中,算得上最無辜的人 但卻把自己的行為,看得比誰都還要重 我今天看完TOM實況後,真的很佩服TOM 如果今天我是紹安,我想我會跟紹安一樣做法 但如果今天我是TOM,我做不到TOM這個樣子 另外我真的覺得Twitch 單獨BAN薛喜台 真的很莫名其妙 在大概是我在這整個事情中最憤怒的一點了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.206.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1539099888.A.7AF.html
sb8888 : 頗中肯 10/09 23:47
vaseline5566: 推你這篇,我的想法也是這樣 10/09 23:47
aa01081008tw: 這篇的重點就是....紹安真的是玩風向的高手XDD 10/09 23:47
dogbydog : 圖其搞不好記恨金剛仇 10/09 23:47
lishu1 : 同意 10/09 23:47
simon2358 : 這篇今天邏輯最清晰一篇 10/09 23:47
LBJisGod5566: https://goo.gl/uHvAbZ 10/09 23:48
beef68 : Twitch真的鬧事 要ban也該ban 4個人 10/09 23:48
zero549893 : 推 你說的很好 10/09 23:48
GOBS : 所以我覺得大哥不愧是大哥 不只實力 言行舉止都是個 10/09 23:48
GOBS : 領導者該有的樣子 10/09 23:48
hello119100 : 中肯推 10/09 23:48
zxm50191 : 我不知道事到如今,還有多少人能去正視真正重要問題 10/09 23:48
black80731 : 因為有人被永ban ban不到了啊 10/09 23:48
zero549893 : 尤其是輕重位置那邊很有感 10/09 23:48
alan4023 : 有用腦發文給推 10/09 23:48
hunter73 : 中肯 10/09 23:48
Dipyridamole: 所以大家不爽的就是紹安避重就輕,東扯西扯的個性 10/09 23:48
elvis222 : Twitch本來就是愛ban誰就ban誰阿 10/09 23:48
NaoGaTsu : 這篇超中肯 燙真的是這次事件中最有擔當的人 10/09 23:49
k3894555 : 同意 回歸討論規章上才是他們想看到的 不要再起爭 10/09 23:49
k3894555 : 議了 10/09 23:49
obsky97613 : 推 10/09 23:49
Jiangz : 推個 看得很舒服== 10/09 23:49
foog19960628: 推 這篇是最好的一篇 目前為止 10/09 23:49
Wester0804 : 推 10/09 23:49
Dipyridamole: 如果他誠懇道歉根本沒這麼多問題,可是他不會,HEHE 10/09 23:49
Lawsonz : 這篇說的很好 10/09 23:49
Sechslee : 中肯 10/09 23:49
yostarmove : 誰有那個肩膀,一目了然 10/09 23:49
Jotarun : Frodan應該是聽美暴的人講的 10/09 23:50
Tchachavsky : 美國板手姊懂中文ban的 10/09 23:50
kssuan : 推 理智 10/09 23:50
vul3865 : 論點清楚 推一個 10/09 23:50
davidtai12 : 總整理推 10/09 23:50
jesse090828 : 有看就有看 還扯啥背景聲音這一場沒看 媽的鬼扯 10/09 23:50
ujfs0066973 : Tom的態度真的沒有讓人覺得他想切割 推 10/09 23:50
lanpuma : 清晰 ok 10/09 23:50
Jotarun : 所以美暴那邊認為的就是薛喜羅杰有看 才處罰 10/09 23:50
h901106546 : 中肯,要把別人放到高道德標準很簡單,要把自己放上 10/09 23:50
h901106546 : 去很不容易 10/09 23:50
DavTheCool : 中肯推 10/09 23:50
Cooper131800: 推 10/09 23:50
donot1989 : 這才是正確的 看安粉跟他主子各種推託 躲在金剛互舔 10/09 23:50
donot1989 : 傷口 可憐 10/09 23:50
s18885 : 這篇不錯 完美分析兩人心理 10/09 23:50
ys30041 : 推 10/09 23:50
keksut : 認同圖奇ban薛喜真的莫名其妙,有隔空水桶的感覺, 10/09 23:50
wen17 : 紹安可以不講話 10/09 23:50
keksut : 也希望爐石接下來的比賽的規則跟環境能更加完善 10/09 23:50
digitai1 : 還好有帶回來 10/09 23:51
spider8320 : 推你最後一句 幹 垃圾圖奇 10/09 23:51
lf0827m : 推這篇邏輯清晰 我沒辦法統合成一個文章說出來 10/09 23:51
dolphintail : 風向大師 10/09 23:51
valve1111 : 推這篇 高度跟人格真的差很多 10/09 23:51
abcd575 : 中肯 10/09 23:51
allen51317 : 同意 10/09 23:51
pimachu : 講到底 受傷最深的還是我們這些看到讓二追三高潮的 10/09 23:52
y000000222 : 大哥王者風範啊,跟某偷雞選手檔次差太多了! 10/09 23:52
loser113 : 職業選手跟普通玩家差別 10/09 23:52
sphinxeve : 如果是開著聽確實不會知道追蹤內容 10/09 23:52
ginaboli : 推 10/09 23:52
fman : 感覺Tom因為對於這個遊戲投入很多,所以很重視爐石 10/09 23:52
firaaaa : 這篇不錯 認同 10/09 23:52
iamlixiu : 台灣隊被禁賽確實最直接的原因 ? 不是取消資格嗎? 10/09 23:52
Alexander13 : 推 10/09 23:52
charlie123qq: 可悲圖奇 羅傑偷米實況出現紹安聲音多少次 有被ban 10/09 23:52
charlie123qq: 嗎 當初國動被ban 說什麼不能出現在別台聲音== 10/09 23:52
frog0824 : 紹安只看到自己被陰。大哥說了一大串,他只在意自己 10/09 23:52
fman : 所以也重視公平性,他會那麼生氣不是沒原因的 10/09 23:52
smakey60310 : 二者高度不同 10/09 23:52
wx129212 : 我看完還是覺得4個人都一樣啊,什麼高度 10/09 23:52
dsRNA : 推這篇 感動啊 10/09 23:52
TweekxCraig : 推這篇 10/09 23:53
starian : 紹安就是一個自私的人~從他打LOL的風格就知道 10/09 23:53
fman : 一個是鞠躬道歉,一個是打在記事本上,差太多了吧 10/09 23:53
hala9983 : 推個 10/09 23:53
Jotarun : 看完還是覺得都一樣的 我也懶得在跟你講了 10/09 23:53
zero549893 : 看完還覺得一樣的人 那就沒好說的 就那樣吧 10/09 23:53
ken072271975: 4個都違規仔辣 台灣爐石圈都拉機 這樣總沒錯了吧 10/09 23:53
starian : 自己不死 其他人誰死都沒差 10/09 23:53
fman : 大哥又是裡面牽涉最少的,是犯不舉報而不是看串流 10/09 23:54
gn005066 : 推 紹安真的是超會狡辯投機 看得很不爽 10/09 23:54
karlmc99 : twitch到底為什麼ban 10/09 23:54
valve1111 : 大哥在辯論的時候都懶得理紹安 不同高度不同理解根 10/09 23:54
valve1111 : 本沒得談 10/09 23:54
lf0827m : 少安只在意自己覺得被損,馬上出來反駁。但觀眾看 10/09 23:54
lf0827m : 的是處理整件事和重視比賽公平 10/09 23:54
fman : 紹安現在被炮最兇的點,就是明明也有看,卻裝得自己 10/09 23:54
mm225560 : 圖奇ban薛喜我也是最不爽這個 10/09 23:54
weswes : 開著聽就是沒看啊 不然紹安問什麼問 10/09 23:54
fman : 沒看,而檢討隊友,簡單講就是沒義氣 10/09 23:54
valve1111 : 大哥就是一種滿滿無奈的感覺 10/09 23:54
a80055power : 沒射 10/09 23:54
uone : 推 10/09 23:54
hahaha613 : 寫出我心裡話了 推個 10/09 23:55
beef68 : 以前也常看紹安台 現在裡面互舔懶趴 我還是以後再回 10/09 23:55
beef68 : 去看吧 10/09 23:55
curlymonkey : …感謝這正確文章 10/09 23:55
heavenapple : 就這篇重點 10/09 23:55
s881720 : 紹安沒去新加坡 早早開台說沒意圖違規就可以幫薛喜 10/09 23:55
ujfs0066973 : 可以想想如果今天是邵紹安沒看只是知情不報會怎麼做 10/09 23:55
ujfs0066973 : ,再來說兩個高度一樣 10/09 23:55
dWoWb : 安粉 快點找點切入 不然主子要葬身大海惹 10/09 23:55
Danny74 : 推 今天真的讓人看到TOM的精神 10/09 23:55
atool1011 : 推 10/09 23:55
ujfs0066973 : 多打一個邵 10/09 23:55
aa01081008tw: 會覺得4人就是該死不該有不同評論的其實也沒什好講 10/09 23:55
peter82830 : 終於有腦袋沒被活摘的出來講話 不然看了頭很痛 10/09 23:55
john79803 : 推 完完全全講中為什麼挺tom不是挺安寶寶 10/09 23:55
ResPublica : TWITCH就落井下石阿 而紹安我猜是之前被迫離開 10/09 23:55
ResPublica : 不想再流失人氣吧 10/09 23:55
seer2525 : 推啊 就算是開著聽也是一樣同罪阿 10/09 23:55
aa01081008tw: 但大家就是認為4人有程度上的不同該有不同評價.. 10/09 23:55
Fino5566 : 大哥還在乎兩個小老弟 紹安 滿腦想的是經營自己 10/09 23:56
teren : 作為燙腦粉 我相信大哥的傲慢讓他絕對不會去看 10/09 23:56
mtf0310 : 安粉勒? 10/09 23:56
er999557 : 推 10/09 23:56
Scorpio777 : 覺得替Tom感到委屈 唉… 10/09 23:56
angel5566 : Tom真的看的出來想保護薛羅兩個小老弟 10/09 23:56
jdjfghr : 這篇邏輯我可以 10/09 23:56
act106992 : 推這篇邏輯清楚 10/09 23:56
jeffsu : 之前還很愛看他評卡 這次事件對這個人完全失望 10/09 23:57
NPJ5566 : 紹安對這件事處理的方式和態度,我不喜歡 10/09 23:57
ScarletRain : 燙真的厲害 10/09 23:57
OdaNobuna : 舒服 10/09 23:57
Luckypenguin: 推 10/09 23:57
DinoZavolta : 很明顯事後的態度不一樣阿 10/09 23:57
benson820707: 所以燙扛了什麼?有獲得情報裝沒事 出事了再說自己 10/09 23:57
DinoZavolta : 大哥: 我沒叫他們關掉 我有錯 4個人一起承擔責任 10/09 23:57
benson820707: 沒看 隊友有問題 然後再找一個最討厭的隊友踹他一腳 10/09 23:57
DinoZavolta : 反觀紹安態度 -> 那場我沒看 然後繼續檢討暴雪規章 10/09 23:57
teren : 大哥沒辜負我 10/09 23:57
s6216965 : 坐等TOM黑 10/09 23:57
beef68 : 所以他道歉了 怎麼還有人在跳針 10/09 23:57
piyo0604 : 出現了啦 這個benson我記得是老牌燙黑了 10/09 23:58
teren : 大家也不用再戰了啦 每個人的道德觀不同 10/09 23:58
otsukabear : 推 10/09 23:58
a0114133 : 只能說 假如4個像大哥的人一隊就不會有這些問題了 10/09 23:58
AirPenguin : 有護得情報裝沒事是哪條世界線? 10/09 23:58
tank0701 : 四個還不都違反規章 10/09 23:58
RICKEN : 推你 10/09 23:58
aa01081008tw: 別為大家都無腦挺燙拉.SK跟紹安對質雅虎.燙一落下風 10/09 23:58
lsslz : 紹安真的很會掌控風向 要不是今天燙看不下去開噴大 10/09 23:58
lsslz : 家都認為只有那兩位笨蛋有問題 下午為止風向都還是 10/09 23:58
lsslz : 要羅傑出來講 10/09 23:58
GA2006165027: 道歉=裝沒事,是要tom切腹才算負責? 10/09 23:58
teren : 燙大概真的看不下去風向吧 他其實可以不用講這些 10/09 23:58
aa01081008tw: 還不是被噓...狂說紹安得1分XD 10/09 23:58
sphinxeve : 我倒覺得阿傑講得最好 10/09 23:59
ghjh41123 : 這篇大推 大哥今天真的很有擔當 也讓我看清事實了 10/09 23:59
jesse090828 : 羅說違規偷看不等於作弊 完全無法認同 10/09 23:59
aa01081008tw: 今天以前..紹安真的是最穩的...燙肚爛到爆發.不意外 10/09 23:59
keksut : 有人在乎bear去哪了嗎 10/10 00:00
D014 : yahoo事件就只是他們兩人的私人恩怨爆發吧 10/10 00:00
Dipyridamole: 是說提到羅傑,他今天也說他不覺得有作弊,嗯... 10/10 00:00
rp20031219 : 反正跳的最歡最吵的永遠都是那些暴民 等別的地方又 10/10 00:00
rp20031219 : 起爭議了,事情就會慢慢清楚了 10/10 00:00
f222051618 : 爐石丁特 名不虛傳 10/10 00:00
a2364983 : 兩邊都喜歡QQ 10/10 00:00
asd07633 : Yahoo下次還會找紹安嗎? 10/10 00:00
lion01123 : 難怪大哥不想接SK 雅虎就是道德觀的問題 10/10 00:00
lion01123 : 還在那邊落下風 10/10 00:00
Despairile : 違規是真的 他們不否認 至於是不是作弊 這就偏向 10/10 00:00
Despairile : 每個人自己的想法而已 10/10 00:01
yourmom5566 : 我也覺得他們兩個不爽一陣子 今天直接開燒 10/10 00:01
kumafez : 羅傑是講的最清楚吧 凸顯了他真的是個傻子= = 10/10 00:01
g50360 : 都是聰明人, 真有作弊就不會上傳證據了 支持羅傑 10/10 00:01
teren : 說落下風也行啦 看你是站在甚麼角度 10/10 00:01
rp20031219 : 他們不覺得作弊的點大概是覺得那對勝負影響甚微吧 10/10 00:01
aden1973 : 四個人我都愛 但真的最佩服大哥 希望大家經過這次 10/10 00:01
aden1973 : 事情學到教訓 大家還是要和好如初一起開台啊 10/10 00:01
swallow0327 : 老實講吧,TOM這種才是職業選手該有的態度,雖然目 10/10 00:01
swallow0327 : 前檯面上的職業選手除了TOM也只剩小曹了啦 10/10 00:01
aa01081008tw: 雅虎對質燙烙下風是當時的客觀情況啊.紹安後來又自 10/10 00:02
drummers : 羅傑是說他當下不覺得算作弊 現在覺得自己違規了 10/10 00:02
rp20031219 : 這件事到這邊判決都下來了也沒啥好說了,錯就是錯 10/10 00:02
Puye : 羅傑不覺得作弊是 因為延遲15分獲得有利資訊太小了 10/10 00:02
aa01081008tw: 爆那是另一回事... 10/10 00:02
zaq10442 : 7777 10/10 00:02
will1031lu : 推燙世界冠軍當之無愧 10/10 00:02
ms0102173 : 紹安就是個自私的人我想沒有問題 10/10 00:02
Puye : 但這個行為確實違規 所以他也認了 10/10 00:02
qd6590 : 羅傑是說他的確違規讓有人質疑作弊的嫌疑 但是他沒 10/10 00:02
sasa22444 : 兩邊都喜歡 qq 10/10 00:02
aa01081008tw: 和好如初個屁啊...這兩人本來就不對盤了XD 10/10 00:03
qd6590 : 有作弊的"企圖" 不過他也接受別人的質疑所以道歉 10/10 00:03
Dipyridamole: 這樣說我覺得紹安當初其實也是沒覺得作弊才上傳的 10/10 00:03
wt3345678 : 觀點跟我差不多 推 10/10 00:03
aa01081008tw: 燙一開始就說.爐石圈很小.大家都維持表面的友好.. 10/10 00:03
dichenfong : 說的好 10/10 00:03
missingkid : 推 10/10 00:03
yourmom5566 : 基本上沒人會認為自己作弊還上船的 10/10 00:04
aa01081008tw: 這都聽不出來嗎? 他跟紹安本來就沒好過了XD 10/10 00:04
evildewk : 推 10/10 00:04
love30118x : 推中肯 台女安就是沒卵蛋一直避重就輕 10/10 00:04
Puye : 我覺得紹安上傳的原因有可能阿 10/10 00:04
henry200323 : 當時事件剛爆出來 我就有說過紹安邊打邊看實況 10/10 00:04
dio9008 : twitch:好 紹安也B...咦 BAN過了... 10/10 00:04
Dipyridamole: 他是說實況圈很小不是爐石圈吧 10/10 00:04
sfh20230 : 不知道再吵啥 4個作弊仔 還分啥誰輕誰重.... 10/10 00:04
loxa87036 : 推 10/10 00:04
henry200323 : 爐邊幹話背景音都很清楚地聽出來 我也很喜歡爐邊幹 10/10 00:04
lsslz : 新加坡都說覺得台灣不是故意的 阿傑那樣講沒問題吧 10/10 00:05
Dipyridamole: 老粉絲都知道這兩個人本來就不對盤阿XD 10/10 00:05
a0114133 : 他們應該是不太可能和好了 10/10 00:05
er999557 : 中肯推 10/10 00:05
sfh20230 : 知情不報 裝瘋賣傻 找人背鍋就過去了? 4個拉基 10/10 00:05
gary360 : 印象中紹安好像有說過 他跟燙私底下沒什麼交集 10/10 00:05
aa01081008tw: 我是覺得..新加坡就官腔..本來就不會落井下石XD 10/10 00:05
ScarletRain : 和好個ㄐㄐ 一開始就沒好過 10/10 00:05
smallpig0903: 一片廢文中看到有是非觀念 有邏輯的文章真的舒服 10/10 00:06
Danny74 : 當時沒被請和牛 紹安就是用這説法 這話放到今天 10/10 00:06
Danny74 : 來看 就會覺得 難怪TOM不請他 = = 10/10 00:06
aa01081008tw: 我是看到有人說和好如初..我才講他們沒好過... 10/10 00:06
Dipyridamole: 現在Tom只是把兩個人本來就不合的事放到檯面上而已 10/10 00:06
Jotarun : 黨工好了拉 KMT都倒了還在這邊 沒有500可以領喔 10/10 00:06
gargoyles : 自己傳對話賺流量 早就賭爛了吧XD 10/10 00:07
super009 : 可是看這個圈子 實際上紹安的人際關係應該是比燙好 10/10 00:07
super009 : 就看實際另兩個當事人對紹安會有什麼說法 10/10 00:07
a27629706 : 推中肯 10/10 00:07
yourmom5566 : 今天紹安跳出來SK也是燙直接指名開燒 私下交情可見 10/10 00:07
bokituto : 推 10/10 00:07
NiaosongLBJ : 誰是男人 誰是背骨仔 很清楚 10/10 00:07
a0114133 : 到後面還講什麼人生順遂就太多了 10/10 00:07
Ray90067 : 推這篇 10/10 00:07
i86327 : 推這篇這才叫懶人包 10/10 00:07
gary360 : 看平常他們的sk互動 也覺得這兩個人的個性就不和 10/10 00:07
alpaca8 : 中肯推 10/10 00:08
kumafez : 這篇是真相篇 應該也是最中肯的 10/10 00:08
lsslz : 他們不對盤是一直都有啊 只是這種事亂講又要被嘴ptt 10/10 00:08
lsslz : 比本人懂 大家默認就行了 10/10 00:08
aa01081008tw: 這個圈子XDD 要叫爐石圈的人表態嗎? 看大家挺誰 10/10 00:08
fusogreat : 中肯推 10/10 00:08
bala73 : 推 邏輯清楚 10/10 00:08
ys30041 : 後面真的太多 10/10 00:08
teren : 燙那種傲慢個性你怎麼會覺得他人際會多好XD 10/10 00:09
rabbit6642 : 我覺得都沒有很嚴重的過錯啦 不過紹安的確在事情 10/10 00:09
a155271 : 就推你這篇了 10/10 00:09
Fino5566 : 可是"他沒有 我剛剛看" 很明顯獲得了值得講出來的 10/10 00:09
Fino5566 : 訊息 10/10 00:09
gn005066 : 現在有誰敢表態挺誰的我一定訂閱1年不唬 10/10 00:09
rabbit6642 : 處理上有瑕疵這點不能否認 10/10 00:09
joe199277 : 大義滅親 推 10/10 00:09
waterwolf : 一個誠摰的道歉大過一直說我錯了但是(以下略) 10/10 00:09
teren : 有潔癖的人很難有太多朋友的 10/10 00:09
orange487 : 可以 10/10 00:10
aa01081008tw: 不然看以後SK幹話團誰消失來當指標好了..好硬喔XD 10/10 00:10
angel5566 : 威霖真的傲慢 但責任都扛肩上 道歉也是爆誠懇 10/10 00:10
henry200323 : 看的出來TOM很在意傷害到電競圈的這一點 10/10 00:10
Fino5566 : 其實也就是要求守規矩而已… 10/10 00:10
oopsmamamiya: 整串看下來最中肯 10/10 00:10
LVE : 今天焦點模糊還不是因為某羊 10/10 00:10
LVE : 直接戰作弊的就對了 10/10 00:10
Dipyridamole: 等紹安誠懇道個歉再回去看了,現在東扯西扯看不下去 10/10 00:10
j152535 : 怎麼了 現在爐石板八卦化? 10/10 00:10
henry200323 : 爐石只是電競遊戲的一款 整個台灣電競的環境 卻因為 10/10 00:10
henry200323 : 他們在這件事情上 重創了電競圈前輩們的努力 10/10 00:11
lemilo9685 : 真中立 推 10/10 00:11
henry200323 : 這點看得出來是燙很難原諒自己的一點 10/10 00:11
jackisme9 : 圖奇要ban 就都一起ban 7天 只ban薛喜再度顯示台灣 10/10 00:11
Peurintesa : 上次爐石人氣飆那麼高是不是Tom奪冠的時候啊 10/10 00:11
jackisme9 : 圖奇有多噁心 10/10 00:11
xnivek216 : 推這篇 10/10 00:11
circums : 同意你說的 10/10 00:11
pan46 : 美暴只看新加坡那場吧 10/10 00:11
AirPenguin : 台灣圖奇本來就是笑話 10/10 00:11
pan46 : 不過紹安有看我也是今天才知道 10/10 00:12
bigGG30 : 燙就是團隊破壞者,逼走薛喜、威傅、紹安 下一個不 10/10 00:12
bigGG30 : 知道會輪到誰? 10/10 00:12
Fino5566 : 自己努力拿了冠軍 將爐石推廣出去 又因為自己 讓爐 10/10 00:13
Fino5566 : 石不光彩 10/10 00:13
fspd4322 : 覺得都一樣的,高度也就在那邊了,推理性分析 10/10 00:13
dogbydog : 垃圾掃一掃 請g9 小曹 誠泰來 10/10 00:13
thefirstegg : 推 10/10 00:13
Scorpio777 : 爐石又不是團隊遊戲 who care 10/10 00:13
styleX : 推 10/10 00:13
holypiggy : yahoo玩牌還要偷看 就算裁判允許身為一個選手本來就 10/10 00:13
holypiggy : 不妥阿 10/10 00:13
aaaawang : 中肯推 10/10 00:14
asd88552233 : 偷看自助餐 10/10 00:14
Handanrevery: 推這篇 把關鍵點串起來 10/10 00:14
black80731 : tom今天講威傅好話 別亂黑 10/10 00:14
sm02188612 : 最新進度到哪了 新加坡完整版也有直播聲音嗎 10/10 00:14
john50710 : 可悲安粉 10/10 00:14
ginchengwu : Scorpio777 要加s 10/10 00:16
kyo76312 : 推 這篇邏輯很好 10/10 00:16
flywind : 謝謝分享 10/10 00:17
joezzzzz : 邏輯正確 10/10 00:17
bigGG30 : 燙還是留在分森兄弟團,不要到SK團裡破壞氣氛了好爆 10/10 00:17
holebro : 真的不能怪紹安避重就輕 他覺得誠懇這件事對已經下 10/10 00:18
holebro : 判決的事情沒有幫助 但是他知道自己違規需要表態 10/10 00:18
holebro : 所以才有記事本那段話 10/10 00:18
Leesanity : 謝謝你 寫得出這種邏輯清楚的文 10/10 00:18
susan1991ad : 推起來 邏輯清晰 10/10 00:19
ng860310 : 我挺大哥 我驕傲 10/10 00:19
kyle1101 : 中肯 10/10 00:20
cryptal1987 : 你夠清楚 我信你一把 10/10 00:20
oz1024 : 推! 10/10 00:20
MonDaNai : 邏輯正確 10/10 00:20
JingYang17 : 老哥 你這篇清晰的很可以啊 10/10 00:21
jay228 : 中肯推 10/10 00:21
yoyolin88 : 論點清晰 推個 10/10 00:22
jokerjuju : 台灣圖奇噁心也不是一天兩天的事了 10/10 00:22
epidemic000 : 大哥真男人 10/10 00:23
seanx1991 : 推 10/10 00:24
hj980036 : 還行 10/10 00:25
pkmilk : 推 10/10 00:26
Informatik : 垃圾圖奇不意外 10/10 00:27
rei0129 : 一堆朋友但都是8+9跟牆頭草 vs 只有幾個朋友但都是 10/10 00:29
rei0129 : 成熟理性大人 我選後者 也不會在意別人說我人緣差 10/10 00:29
rei0129 : 我只是交友謹慎 10/10 00:29
eric11543 : 推 10/10 00:30
jeffsu : 成熟長大的也會選後者吧= = 10/10 00:30
cantytks : 中肯 10/10 00:31
notneme159 : 推個 10/10 00:31
william45682: 推 10/10 00:31
jack23024 : 推 10/10 00:32
sean118 : 推 10/10 00:33
Tsozuo : 本日最中肯 10/10 00:35
woula : 推個QQ 10/10 00:35
jeremylouee : 推,就真的兩個人處理事情高度不一樣 10/10 00:36
jeremylouee : 話說有人覺得紹安SK進去很像無理的女森在吵架嗎XD 10/10 00:36
jeremylouee : 沒有任何惡意,只是有點像XDD 10/10 00:36
uglyfinger : 人家就女森你是要怎樣= =......疑? 10/10 00:38
ismiumiu : 推這篇 10/10 00:40
lkshfish : 雖然很早就被大哥圈粉了 但是這次的處理又更喜歡大 10/10 00:40
optimal0204 : 這篇寫得真好!淚推QQ 10/10 00:40
lkshfish : 哥了 10/10 00:40
lkshfish : 推文章 10/10 00:40
cjy1201 : 垃圾圖奇出來啊 10/10 00:41
william45682: 紹安高度真的很低 10/10 00:41
sophie17812 : 真的超想抵制圖奇 希望趕快有新平台 10/10 00:42
A22513100 : 推邏輯清楚 10/10 00:42
nutta : 推清晰整理 被紹安騙到了(泣 10/10 00:47
PoyuCHENG : 邏輯正確 看了舒服 10/10 00:48
kevin666 : 推 10/10 00:49
KobeLebron : 推這篇 10/10 00:49
ScarletRain : 有新平台啊 名叫金剛 LUL 10/10 00:50
jack990568 : 推 10/10 00:50
pig4306 : 我也推 但我要噓KYO 怎麼不主持公道 10/10 00:51
BokaOuO : 推 10/10 00:53
garyjade : 推 10/10 00:53
Tiamat6716 : 高調 10/10 00:53
Tim1018 : 酸一波圖奇~ 10/10 00:54
qsccft123 : 兩個都沒錯啊 就價值觀不一樣而已 造成兩方不爽 10/10 00:56
samitsai : Tom公開在實況噴自己的teammate叫高度很高? 10/10 00:57
hn85017889 : 推薦這篇文章 10/10 00:57
samitsai : 根本沒必要啊 有什麼好處嗎 10/10 00:57
gary886 : 非常認同你這篇文章 10/10 00:57
Allenlin0720: 推一個 10/10 00:58
Duncan7406 : Tom有表現出氣度 而不是像很多人喜歡抓女巫出來燒 10/10 01:00
peanutman : 今天看完真的滿佩服Tom的 不愧是台灣爐石的大哥 10/10 01:00
Duncan7406 : 紹安就是小民心態 "把自己放在很輕的位置"說得中肯 10/10 01:02
autumn06095 : 好文推 10/10 01:03
pends : 這篇說的真好 10/10 01:04
tommy0472 : 不錯 其他都無腦黑吹 10/10 01:05
eric80520 : 怪Twitch是哪招??? 他們也搞不清楚狀況吧 10/10 01:12
timx85927 : 推推 10/10 01:13
winklly : twitch 要ban一起ban啊 只ban一個是啥意思 10/10 01:14
jujuLvU : 完全同意你的看法~ 10/10 01:15
davidjay300 : 推大哥! 10/10 01:19
derder48390 : 推個 10/10 01:19
eric80520 : 事情癥結點又不在twitch 10/10 01:21
ja1295 : 至少大家知道2個人遇到困難的處理了 10/10 01:23
az41304az : 推 10/10 01:29
USEZIGGS : 推大哥 加油 10/10 01:29
Azaiboshi : 推 10/10 01:31
PolarGG : 推 10/10 01:32
Resheph : 圖奇湊一腳真的看不懂,關他屁事? 10/10 01:33
f061202 : 說的很好 10/10 01:35
htc110139 : 為了包庇作弊道歉算什麼,不就另類再強調自己沒看沒 10/10 01:42
htc110139 : 做弊罷了 10/10 01:42
ImCPM : 其他不說 yahoo那個都問裁判了還要怎要= = 10/10 01:43
CMC677 : Tom 不爆料根本不知道作弊這麼普遍 10/10 01:45
s5764ru1 : 抓到好幾個只獲得片面資訊就開噴的鄉民 #獨立思考 10/10 01:47
x06qi : 他開台就是想分散責任 還一堆腦粉扣質疑的人一日黑 10/10 01:47
x06qi : 沒邏輯不准人家質疑心態 現在臉不知道腫成什麼樣子 10/10 01:47
x06qi : 笑死人 沒腦的護航仔 丟不丟臉 10/10 01:47
zaza1128 : 紹安的確不敢勇於承擔,總是輕輕帶過有沒有看直播這 10/10 01:51
zaza1128 : 事 10/10 01:51
PromiseLei : 中肯推 10/10 01:59
AMTS : 推 理性 10/10 02:03
nosheep : 看過去紹安的表現,本來就是很沒品又自私的人吧… 10/10 02:07
nanana0200 : 目前最讚同的分析 10/10 02:10
breakingduck: 非常同意你的看法 10/10 02:16
Icezone : 推個 10/10 02:17
hutten : 三個人都承擔該承擔的,某安就……呵呵 10/10 02:21
mendel462 : 好文 10/10 02:35
tw15 : 推 10/10 02:39
pilippig : 推,將心比心,在我心中,大哥永遠是大哥 10/10 02:43
p90085 : 推 10/10 02:44
vvstar : 真男人vsXX 10/10 02:48
choco06743 : 邏輯都出來了 10/10 02:48
s8900117 : 同意書 10/10 02:49
s8900117 : 多打書 抱歉 10/10 02:49
Zhu81801 : 推優質觀眾 10/10 02:56
chocoislove : 本來就不應該作弊啊 根本不用另類強調什麼 噓三小 10/10 03:04
birdinthesea: 推 10/10 03:06
jjoe1qaztw : 推 10/10 03:09
seerp : 好,大哥辛苦啦! 10/10 03:11
sophia810413: 老實說一個年輕人經歷被永ban 內心惡化成這樣也真是 10/10 03:29
sophia810413: ... 10/10 03:29
sasa22444 : 我覺得阿傑說的最好 至少感覺最真心 10/10 03:33
chrisgod : 所以是之前有作弊都沒說,等出事了才說出來扛沒告知 10/10 03:52
chrisgod : 這樣嗎== 10/10 03:52
aegis91086 : 推調理分析 10/10 04:04
thehueking : 推 10/10 04:14
qkenny : 紹安應該有看,背景音超明顯 10/10 04:15
xxx741789 : 推這篇 10/10 04:17
luyiouo : 推個 10/10 06:05
mk000000 : 推個 10/10 06:40
sh0850 : 不看就好了...種什麼因得什麼果。 10/10 07:22
Darvesi : 昨天還有噁心安粉說什麼大哥知情不報 水準跟安一樣 10/10 08:16
Darvesi : 短期內真的找不到比安粉還要更噁心的東西了 10/10 08:17
MorpheusQQ : 推 10/10 08:25
jack7614614 : 這篇文滿切中要點的 10/10 08:52
rex7788 : twitch要怎麼ban紹安台? 10/10 09:23
a0025068 : 三個沒讀書的就知道雷我大燙燙 10/10 09:47
a0114133 : 沒品又自私的人 10/10 09:59
cancer22 : 推這篇 10/10 10:27
sypss94008 : 推 10/10 10:56
gn00173389 : 台大跟學店高下立判 10/10 11:02
IBjoKer : 這篇中肯推,我沒看過爐邊幹話完整版,不過對於燙 10/10 11:08
IBjoKer : 說的要澄清什麼真的等裁決出來再開台我也認為才是 10/10 11:08
IBjoKer : 比較對的選擇! 10/10 11:08
semiacicada : 推 10/10 12:03
king45683 : 推 10/10 12:24
jacky123ooo : 這篇可以 10/10 12:53
serval623 : 勇迷就比安粉噁心啊 10/10 12:53
qaw8975889 : 推 10/10 13:55
qDaniel : 幹你媽的這篇有夠中肯,邏輯非常清晰 10/10 14:20
daniel50508 : 推合理 10/10 14:39
xkiller1900 : 推推 10/10 14:57
qq78097 : 推你這篇 理性分析 10/10 15:27
fanwy : 推這篇 10/10 21:14
paul03520 : 推 10/10 21:46
linjunyou : 推 10/11 07:37