推 vm3cl4bp6 : 09/19 01:01
推 a2364983 : 4/7/7還是一堆人放 09/19 01:02
→ potionx : 先把眼睛長在頭頂的設計師換掉才有救 09/19 01:04
→ ykes60513 : 我覺得會受歡迎除了BAN掉那些惱人的卡之外 最主要還 09/19 01:07
→ ykes60513 : 是因為新鮮感 看兩個臉薩互毆我打天梯就好啦 09/19 01:08
→ ykes60513 : 但BS讓你看到完全不同的META 而且沒有那些OP卡 09/19 01:08
→ ykes60513 : 這個新鮮感讓這賽事變更加有趣 09/19 01:09
→ kcsmart : 可是準備跟啟動被禁了,有想過當某職核心卡被ban等如 09/19 01:09
→ kcsmart : 要讓對手一手嗎? 09/19 01:10
→ Despairile : 就很簡單 不要拿那個職業 09/19 01:10
→ Despairile : 也不是選完職業才禁卡 09/19 01:10
→ Despairile : 而且 真的被拔掉啟動跟準備就不能玩嗎? 09/19 01:11
推 Muting46 : 而且Batstone完全沒獎金 可以看出宣傳以及這些明星 09/19 01:11
推 Muting46 : 選手的影響力 09/19 01:12
推 Cotana : 推 禁卡早就該有了 09/19 01:12
→ ykes60513 : BZ表示:我們不需要明星選手 BS就狠打了BZ臉 09/19 01:13
→ magamanzero : 問題是這五張卡ban掉...看到臉薩互毆機會蠻高的XDDD 09/19 01:13
→ kcsmart : 拔掉就跟退標準一樣了,為何牧師弱那麼多?很多核心被 09/19 01:15
→ kcsmart : 拿走了 09/19 01:15
→ ykes60513 : 不一樣的是禁卡表可以隨時改 退標準就很難回來了 09/19 01:17
→ ykes60513 : 而且退標準一退就是一堆卡 禁卡表只是單張 09/19 01:18
推 zack7301428 : 比較喜歡看宅男盃的比賽 去年最好看好玩的也是這個 09/19 01:20
→ zack7301428 : 還有場外花絮的轉播 09/19 01:20
→ Despairile : 照這樣說 是不是禁掉死魚 聖就GG? 別鬧了 09/19 01:23
推 gary800304 : 真的 知名選手也是很重要的 09/19 01:23
→ by0413 : 我覺得BZ應該是瞧不太起電競 覺得是小孩子在玩的 09/19 01:26
→ kcsmart : 死魚跟啟動準備是一樣的東西嗎?禁那些rng就好了,禁 09/19 01:26
→ kcsmart : 基本牌是為何? 09/19 01:26
→ Despairile : 是 也許有些禁卡不甚滿意 但1.這算是第一次禁牌 09/19 01:28
→ Despairile : 2.講難聽的 有些基本卡是不是過強 大家心知肚明 09/19 01:28
推 by0413 : 為什麼要禁基本牌? 因為禁掉那些遊戲才會更有變化 09/19 01:29
→ Despairile : 我們就提這次被禁的戰士小斧頭就好 這張卡是不是很 09/19 01:31
→ Despairile : 可怕 我不清楚 但先前不是有統計說有這張跟沒有 09/19 01:31
推 kimimskimi : 簡單來說觀眾要的是新鮮感 未知且有趣的事情 09/19 01:31
→ Despairile : 勝率差很多? 09/19 01:31
→ kcsmart : 你禁了戰士小斧法師還是人人寒冰箭,是為了風向而禁? 09/19 01:33
→ dennisgreat : 光禁那些卡就吵不完了 09/19 01:34
→ Despairile : 禁卡至少還有變化 說不定下次就是ban寒冰箭 09/19 01:35
→ dennisgreat : 只有沒積分比賽才可以隨時改 09/19 01:36
→ ykes60513 : 因為meta不同 OP卡也不同 之前戰斧也沒現在強勢 09/19 01:36
→ dennisgreat : 為了吸引目光 而不是公平性 09/19 01:36
→ ykes60513 : 本來有些卡就是會因為meta不同而有不同強度 09/19 01:37
→ Despairile : 另外 準備跟啟動是不同等級的卡 謝謝 09/19 01:37
→ ykes60513 : 禁卡表可以因應meta 有彈性的多 09/19 01:38
→ ykes60513 : 不過我覺得有退場機制了 再加上禁卡表實在有點怪 09/19 01:39
推 by0413 : 這篇的結尾 BZ學到什麼? BZ大概只會覺得說 09/19 01:39
→ ykes60513 : 只能說BZ的平衡真的做有夠爛.... 09/19 01:39
→ by0413 : 我們設計的遊戲真屌 玩家也會自己把比賽弄得有趣 09/19 01:40
→ Despairile : 不需要退標準/我們覺得很cool (誤) 09/19 01:40
→ by0413 : 以後宣傳性質的比賽交給玩家去做就好 然後繼續擺爛 09/19 01:40
→ by0413 : 期望BZ真的去把比賽搞好 真的是不切實際的想法 09/19 01:42
推 penta : BS真心好看 BZ學學好嗎 09/19 01:42
→ ykes60513 : 不 BZ還是別碰比賽 丟給第三方吧 回家搞好平衡再說 09/19 01:44
→ kcsmart : 一直就覺得退環境跟禁卡(rng卡除外)都是不必要的,30 09/19 01:44
推 ykes60513 : 覺得退環境有必要 禁卡是沒辦法 BZ平衡跟屎一樣 09/19 01:47
→ kcsmart : 張牌就是自組那30張 09/19 01:47
→ ykes60513 : 搞的玩家只好自救... 09/19 01:47
→ Despairile : 退環境這點 只能說很難講 也許未來禁卡的部分會更 09/19 01:47
→ Despairile : 完善(例如說限制禁那個區塊的卡) 09/19 01:48
→ Aggro : 也沒啥好奇怪 退場機制主要是新鮮感和設計上方便 09/19 01:48
推 RushMonkey : 退環境還要禁卡表 BZ當初退環境是為了更棒的平衡 09/19 01:48
→ RushMonkey : 這些話猶言在耳 09/19 01:48
推 by0413 : 我覺得BZ今年營收創新高 就是搞退環境 才一堆人抽包 09/19 01:49
→ Aggro : 禁卡可以用在環境的差別 真的都過強就是直接修正 09/19 01:49
→ by0413 : 退環境對遊戲當然有好處 只是對BZ的營收好處更大 09/19 01:49
→ Aggro : 一般來說最後的那步驟會盡量避免 09/19 01:50
→ Aggro : 因為代表設計失敗 雖然我不清楚BB那群在不在意 09/19 01:50
→ dennisgreat : 不退只會數值膨脹而已 加速毀滅 09/19 01:50
→ dennisgreat : 爐石看起來就像wow的外傳 比wow久應該沒問題 09/19 01:53
→ dennisgreat : 退環境是為了噱10年以上的$$ 09/19 01:54
推 RushMonkey : 我不知道BB在不在意 我只覺得他們再執著生物交換 09/19 01:54
→ RushMonkey : 爐石要起色很漫長... 09/19 01:54
→ ykes60513 : 退環境是需要的 至於禁卡...我覺得平衡比較重要 09/19 01:55
→ ykes60513 : 不過像巴奈斯 優格那就比較跟賽事相關的 要另外討 09/19 01:56
→ ykes60513 : 論 09/19 01:56
→ Aggro : 我是可以接受一個職業弱一年威一年拉... 09/19 01:56
→ kcsmart : 退環境出個477655結果你連328跟肚肚都拿不出來頂著 09/19 01:56
推 RushMonkey : 退環境是肯定會面臨的 只是退場機制 後續主題補牌 09/19 01:57
→ RushMonkey : 還有退的時機洽不洽當 都是有很大的改進空間... 09/19 01:57
→ Aggro : 時間過了也沒辦法 只是後續補牌還是有點隨便 09/19 01:57
→ ykes60513 : Aggro我不同意啊 九職當然會有最後一名 但差距也太 09/19 01:57
→ ykes60513 : 大 09/19 01:57
→ RushMonkey : 起碼我個人覺得牌池還太小就退 走向很受限... 09/19 01:57
推 by0413 : 真的 不知道BZ有沒有這麼缺錢 要這麼早退環境 09/19 01:58
→ Aggro : 還好吧 之前薩滿也慘過 所以我倒覺得沒這麼嚴重 09/19 01:58
→ ykes60513 : 對 我也覺得太早退 牌池還太淺 缺一堆 09/19 01:59
推 RushMonkey : 不過看看現在牌池小 平衡跟Meta BZ還是弄成這樣... 09/19 01:59
→ RushMonkey : .算了 隨他們高興吧.... 09/19 01:59
→ Aggro : 牌池我真的覺得這不是啥問題 只要設計好的話..... 09/19 01:59
→ Aggro : 我最喜歡舉的就是戰士(成功)牧師(失敗) 09/19 02:00
→ Aggro : 然後其他職業多少也能挖出兩套打法 09/19 02:00
→ ykes60513 : 你真覺得牧師層是應該的啊? 09/19 02:01
→ Aggro : 牌池小降速有時反而會讓一些DECK比較有空間活下來 09/19 02:01
→ Aggro : 以前叫薩滿層 現在叫牧師層阿 重點是後面能不能救 09/19 02:01
→ ykes60513 : 各職差距太大 職業相剋又太明顯 09/19 02:01
→ Aggro : 所以我才說弱一年強一年我可以接受 別一直弱就好 09/19 02:02
推 RushMonkey : 薩滿當時PHH都還能拿出來勉強一戰 牧師現在..... 09/19 02:04
→ RushMonkey : 我覺得比以前薩滿更慘... 09/19 02:04
→ RushMonkey : 打錯 PPH 09/19 02:04
→ Aggro : 以前只有打臉薩能一戰吧 還頗不穩 補113 234加環境 09/19 02:06
→ Aggro : 分割才翻身 有些卡也是這樣才又重新出來 像那魂狼 09/19 02:07
→ Aggro : 環境切割前其實是跟不太上節奏的卡 09/19 02:07
推 silentN : 現在就是要嗎你低費體質好的怪多 不然就是低費抽排 09/19 02:15
→ silentN : 解場多 剛好牧師兩種都沒有.. 09/19 02:16
推 zack7301428 : 薩滿的經典卡本來就不錯 古神又補強那麼多 一定翻 09/19 02:19
→ zack7301428 : 身的 相對的 經典卡不怎樣的聖牧就很看該年環境卡 09/19 02:19
→ zack7301428 : 的強度 09/19 02:19
→ zack7301428 : 經典時期的薩滿要不是有禿鷲放狗 不然也是一方之霸 09/19 02:20
推 andy0481 : 牌池其實不會很少啦..是能上的了環境的牌很少 09/19 02:20
→ andy0481 : 而爐石現在不管是大亂鬥爬梯休閒每日全都只追求勝利 09/19 02:21
→ Aggro : 經典牌池的確是需要再修一下 一些職業之所以能組出 09/19 02:21
→ Aggro : 不同節奏的牌組 主力就是建立在幾張經典卡夠威 能 09/19 02:21
→ andy0481 : 當一個卡牌遊戲只追求勝利 環境當然只有那麼少牌 09/19 02:21
→ Aggro : 當主幹 09/19 02:21
→ Aggro : 像獵人的伙伴角弓獅子陷阱 戰士的斧頭白沫老爸之類 09/19 02:22
推 silentN : 牧有上過T1嗎XD 09/19 02:27
→ andy0481 : 最一開始的控制牧有 09/19 02:31
→ Aggro : 無印封測吧 我記得我剛踏進來的時候大魔王是牧師XD 09/19 02:31
→ Aggro : 那時候還有啥比賽就是看誰的牧師打掉別人的牧師 09/19 02:32
→ Aggro : 就是勝利的說法 09/19 02:32
推 billy027486 : 早期3費5費偏弱撐到T8心控沒壓力 一直到炎爆法出頭 09/19 02:36
推 zack7301428 : 死聲牧的時候吧 不過強的是殯葬 跟牧本身關係不大 09/19 02:39
→ Aggro : 不過殯葬牧那套真的很不錯 攻守兼備一路滾雪球 09/19 02:40
推 zack7301428 : 當時牧師有最強三費啊 09/19 02:42
推 yam276 : 我是認為要搞退環境至少要每年多一次改版 兩副本兩 09/19 03:14
→ yam276 : 卡包 09/19 03:14
→ yam276 : 然後經典牌要有所更動 BZ現在這樣搞根本只有半套 09/19 03:14
推 dogbydog : 好想看重播qq 09/19 07:44
推 tony3228891 : 寫得不錯 09/19 07:52
→ starbiscuit : 牧師經典卡太爛 標準模式很吃虧 09/19 09:07
推 jijuan : 牧師可以勉强一戰啊 中國這次冠軍就有帶牧師 09/19 10:02
※ 編輯: turningright (111.83.235.32), 09/19/2016 11:05:34
推 job5786 : Bz：禁止辦禁卡的比賽 kappa 09/19 11:49
→ torrot : 很早時期牧師的確很強阿 因為你偷不贏他 09/19 12:03
→ torrot : 雙心控+思想竊取讓很多玩家崩潰 你只有一張他有一堆 09/19 12:04
→ torrot : 而且以前一堆人解不掉妖女+真言術盾... 09/19 12:04
推 j0711 : 要禁死魚也不是不行 聖就拿不魚牌出來 但你可能同時 09/19 12:39
→ j0711 : 會放出其他妖魔鬼怪出來 禁卡不會ban死職業 反而是 09/19 12:39
→ j0711 : 一種平衡 一種讓比賽更有看頭也讓選手價值體現的方 09/19 12:39
→ j0711 : 法 09/19 12:39
推 j0711 : 反而比較怕bz無視玩家心聲繼續做下牌就賺的rng 讓禁 09/19 12:42
→ j0711 : 卡禁不完哈哈 09/19 12:42
推 max199083 : 標準牌池其實也就跟一年多前差不多大爐石最紅的時候 09/19 12:48
→ max199083 : 差不多大，可見大小不是問題，重點是內容物 09/19 12:48
推 job5786 : MTG設計師:我們決定BAN掉Firebat 09/19 13:02
推 cRossdaRk : 結果熾炎蝙蝠被ban了 09/19 13:16
推 max199083 : 推樓上XD 09/19 14:57