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http://tw.battle.net/hearthstone/zh/forum/topic/1953535346 我們最近看到了許多關於「精神控制」的討論。我們想要讓你們知道,我們的確有在留意 你們對於「精神控制」的疑慮,這張卡片的確相當強,而且對上它時可能令人相當沮喪。 我們正在討論這個問題,並觀察「精神控制」在不同技術等級、不同模式下的威力,如此 我們才能在必要時進行合適的改動。我們仍在深思熟慮怎樣才是正確的作法,但是我們確 實已經聽到你們的聲音,並了解你們的疑慮。還請大家繼續回報你們對《爐石戰記》的想 法與建議! ========================================================================= 意外的居然是官方發出來要求玩家公開處刑心控XD 可以開個會怎麼改心控的賭盤了?譬如說改成10點或者6點隨機之類... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.237.163.129
purpleisly :8點有時候蠻煎熬的 對面太小隻捨不得放 10/28 18:53
ncc5566 :純噓BZ 這種卡 很多卡片遊戲都有 10/28 18:54
ZMTL :對到牧師也很煎熬...沒看到心控前不敢出大怪 10/28 18:54
kevin50605 :p imba nerf warrior(? 10/28 18:55
whatthefk :對上牧師真的要謹慎用自己的解牌並騙牧師的殺牌 10/28 18:56
willfall :牧師OP的又不只這張 光束泉快攻就又夠可怕的 10/28 18:57
zooxalju :8點魔力已經夠了好嗎= = 10/28 18:57
zooxalju :光束泉到適超級OP 10/28 18:57
whatthefk :要出我的尾刀狗之前有死*2 心控*2這高牆 10/28 18:57
Drone :牧師這張應該算是壓垮駱駝的稻草 想反敗為勝的火焰 10/28 18:58
willfall :北郡婆格數值 無恥盾 聖光之子 COPY卡 跟其他職業比 10/28 18:58
willfall :都相較廉價....這些可能都會被改吧.... 10/28 18:58
churinga :心控永久有問題 我記得我玩矮牧也才心控沒4秒就沒了 10/28 18:58
Drone :總是很容易被這張徹底撲滅...所以成為牧師IMBA的箭靶 10/28 18:58
willfall : 破格數值 10/28 18:58
willfall :然後小D自然化代價太大..... 10/28 18:59
whatthefk :先放大招 這裡護航的一定都是玩牧師的 10/28 18:59
ZMTL :遊戲王的三張指定轉移控制權魔法 心變 強奪 洗腦 全 10/28 18:59
maxablue :如果心控被返手會回到持有者手上 就不會過強 10/28 18:59
ZMTL :部都在比賽禁卡名單中,我蠻想知道我多少遊戲開放這 10/28 18:59
ZMTL :種卡片限制又少的XD 10/28 18:59
churinga :1.永久心控 2北郡婆婆 3.聖光之子 4.光束牛奶 10/28 19:00
charlie1 :改成沉默可解心控就好一點了吧... 10/28 19:00
churinga :5.拷貝神卡 6.指定補血 10/28 19:01
ZMTL :不過我同意心控是好不容易面對牧師撐到後期,還是無 10/28 19:01
ZMTL :法有機會逆轉的關鍵... 10/28 19:01
churinga :但說實話 牧師職業好像沒大卡 10/28 19:02
jtk155586 :改成只能控幾回合如何? 10/28 19:02
truthseer :心控後,失去英雄補血技能 10/28 19:03
willfall :前面的光束泉 北郡妖孽 聖光之子隨便養養打一打 10/28 19:03
willfall :還需要大怪嗎.....OVO 10/28 19:03
whatthefk :不需要阿 關鍵職業卡帶一帶就快滿了 10/28 19:03
casperrrr :改成有成功機率或許不錯 10/28 19:03
churinga :剛去查了一下 牧業 大卡只有費翔...我是說費倫 10/28 19:04
Ffobeat :MTG很多抓生物的呀 @@" 10/28 19:05
whatthefk :關鍵職業卡帶好 345費嘲諷怪各帶一張6費兩張 10/28 19:05
ZMTL :沒有牧師職業沒大卡這回事吧,那賊跟薩滿算什麼 10/28 19:06
willfall :真言術-盾 光束泉 聖光之子 心靈之火的強力連結性 10/28 19:06
whatthefk :剩下隨便塞 有傳說塞傳說 不然就塞cp值高的卡 10/28 19:06
madeinheaven:拜託nerf牧師 10/28 19:07
ZMTL :賊最大的卡就6,薩滿扣掉傳奇也只有5... 有沒有大卡 10/28 19:07
willfall :處理處理比較實在.....改那8點的心控 其實不會差在多 10/28 19:07
jack010101 :建議改成11點魔 10/28 19:07
ZMTL :跟心控改弱會怎麼樣我覺得無關.. 10/28 19:07
ZMTL :喔我這邊指怪獸卡... 本來就不是每個職業都有大怪 10/28 19:08
churinga :剛去看了一下賊 報告學長 完全沒有大卡 10/28 19:09
willfall :我們假設後攻 吃硬幣(1)光束泉 (2)盾+心靈之火 10/28 19:09
willfall :很容易造成14點傷還和解...代價還不大 本身盾抽濾 10/28 19:10
whatthefk :范克里夫可以養到22/22 很大阿! 10/28 19:10
robin5339 :養到22被心控 ╮(╯▽╰)╭ 10/28 19:12
ZMTL :爬了一下資料 MTG的控制好像也不是永控? 10/28 19:12
rufjvm12345 :心控這張的意義 是對方少一張 你多一張 來回差2張 10/28 19:14
freegreg :改成控一回合吧 或者控走的只剩1滴血 10/28 19:14
MakeAWash :牧師低耗的職業牌才是超級op 拜託BZ該砍了 10/28 19:14
robin5339 :控一回合沒法動吧? 10/28 19:16
vencin1987 :rufjvm 心控是牌差1 沒這麼難算 10/28 19:17
r594547 :扯卡一張 限制抓多少LV的怪應該不錯 10/28 19:17
rufjvm12345 :我說檯面上的差距 10/28 19:17
robin5339 :痛改2以下 死改6以上會好點吧! 10/28 19:17
willfall :卡牌遊戲要算資源 不能算檯面 常常那是虛的 10/28 19:18
lizardXD :MTG有永久控啊 http://ppt.cc/OHOG 10/28 19:19
willfall :就像魚人2點拖一隻然後跳一堆 好像很賺 下回合 10/28 19:19
willfall :烈。焰。風。暴 10/28 19:19
vencin1987 :dominate 是環境內的? 10/28 19:20
videobink :血攻最大值減半 10/28 19:20
vencin1987 :如果是環境外的那變態的多的是 10/28 19:20
vencin1987 :這遊戲掃場多是正常的 不然你會看到全部人都玩小快 10/28 19:21
smallcoll :什麼都學WOW就好啦,心控有一定時間限制不就得了 10/28 19:23
vencin1987 :遊戲王以現在的環境來說 心變放出來大概也還好了 10/28 19:23
smallcoll :3回、5回? 10/28 19:23
vencin1987 :開闢都能放出來了ww 10/28 19:23
smallcoll :個人覺得不能拿其他遊戲來比,爐石30張資源太少了 10/28 19:24
cash0101 :改成心控期間不能出牌 這樣剛好很符合這技能的原貌XD 10/28 19:24
smallcoll :各種反制手段目前也太少 10/28 19:24
lizardXD :那張牌根本沒人在用好嗎.... 10/28 19:25
vencin1987 :爐石30張一點也不少 別的遊戲地牌也算一張 10/28 19:26
kanzerbee :心控時間(10 - 目標血量)若為負數則不得控制 之類的 10/28 19:27
kanzerbee :數字留給BZ慢慢想 10/28 19:27
vencin1987 :其實怎麼改都沒差 反正又不像實體牌一砍就整套廢紙ww 10/28 19:29
cash0101 :爐石30張算很少了 因為地卡會降低別的牌抽到的機率 10/28 19:29
momocom :MTG標準套牌60張,地牌要佔掉22-26張 10/28 19:29
robin5339 :每回合有五十趴機會失效如何? 10/28 19:29
LVE :MTG抓生物的太多了,因為爐石沒有瞬間牌,所以顯得強 10/28 19:29
vencin1987 :60張-22~26地 每張牌可以放4 戰術達成率比爐石高多 10/28 19:30
vencin1987 :嘛..反正TCG一定會有主流 不過這次BZ厲害的在讓許多 10/28 19:35
kuarcis :戰犯這麼多為什麼要抓心控阿 太神秘了 10/28 19:35
vencin1987 :圈外人來玩 圈外人沒有常被主流洗臉也是正常的 10/28 19:35
vencin1987 :其實這跟一代PATCH一代神是一樣道理 10/28 19:36
vencin1987 :反正會打主流的人就會打主流 死不打主流的就不會打主 10/28 19:37
whatthefk :之前是賊阿 10/28 19:37
vencin1987 :流 屆時BZ NERF PRI/MAG一樣會有新主流 10/28 19:37
drakon :反正心控放不了 就跟著放橘卡就好 (無課金玩家悲歌 10/28 19:37
kuarcis :要改心控很簡單 不能現抓現打就好啦 不然變9點費用 10/28 19:38
whatthefk :還是那套 遊戲不可能有完美平衡 10/28 19:38
drakon :現抓現打 也要控到的怪有衝鋒 不過本來這樣就合理 10/28 19:38
drakon :對方衝鋒衝爽爽 你心控回來不會衝 (黑心商品? 10/28 19:39
kuarcis :但是心控根本不是牧師強的原因吧 要改的是心靈之火 10/28 19:40
ki11er :痛跟死都該多花一水晶, 現在的CP值高到爆 10/28 19:40
vencin1987 :反正卡片要轉職很快 主流數量多是一定的 10/28 19:40
kuarcis :跟神聖精神吧 10/28 19:41
drakon :BZ可能不想動小卡 動一張大卡 P IMBA 10/28 19:41
kuarcis :心靈之火跟神聖精神的費用根本過低 至少都要3點 10/28 19:42
drakon :還好啦 隔壁棚的法師跟獵人 低耗卡也是各種神威 10/28 19:43
whatthefk :因為比起大卡 小卡的更動才是牽一髮動全身 10/28 19:43
kuarcis :這兩張牧師幾乎必擺的卡不挑挑一個8點的大卡是怎樣 10/28 19:43
vencin1987 :至少目前爐石沒有什麼太誇張的大型COMBO個人感到欣慰 10/28 19:43
s81j81js :牧師的職業低耗牌真的太過強 要甚麼幾乎都有 10/28 19:45
vencin1987 :希望爐石未來也不會http://i.imgur.com/XAb0Z.jpg 10/28 19:45
drakon :是什麼都有 就缺衝鋒 被魚術壓著打 小怪完全下不了 10/28 19:45
vencin1987 :像這樣讓眼鏡哥出來看表演 10/28 19:45
drakon : 7 turn以內就gg 起手神聖也沒用 一隻冷光先知抵一張 10/28 19:46
s81j81js :能輕鬆解魚快的也只有法師跟獵人早期的爆炸陷阱吧... 10/28 19:48
lizardXD :就算真的有禁掉就好啦 MTG還不是出過深藍 10/28 19:49
s81j81js :其餘職業都要撐住等反擊 牧師能補血已經算還OK了 10/28 19:49
leafwind :我玩牧師 不覺得心控有差 其他都超強 10/28 19:49
gargoyles :還有一張思想竊取也要改 這和精神控制一樣都不公平 10/28 19:50
gargoyles :竊取一張可以換兩張牌 精神控制等於對手少一張 10/28 19:51
vencin1987 :樓上..法師的抽也是1換2喔.. 10/28 19:51
athran :其實來回也只差一張吧,終究是花了八點招一隻怪 10/28 19:51
vencin1987 :我上面有說了是牌差1 10/28 19:52
gargoyles :如果和牧師打 兩邊都打滿30張 實際上一邊只有28張 10/28 19:52
gargoyles :牧師那方卻有32張 10/28 19:52
gargoyles :法師的抽是抽自己的 牧師那張是多出來的 10/28 19:53
vencin1987 :樓上 牧師是複製 10/28 19:53
gargoyles :他就是多出來的 如果牧師牌抽完時用竊取 10/28 19:54
gargoyles :不會扣疲勞 10/28 19:54
vencin1987 :實在是不想護航牧師 但如果牧師有3點抽2我會放3點抽2 10/28 19:54
s81j81js :牧師是複製 又不是偷手牌...0.0 10/28 19:54
vencin1987 :連會抽到什麼都完全無法預期 10/28 19:54
vencin1987 :*連複製到什麼 10/28 19:54
gargoyles :-2張是精神控制的那兩張 +2張是竊取那兩張 10/28 19:55
drakon :對方手牌抽光 你放竊取也抽不到牌阿 10/28 19:55
athran :拿牌數來比公平是啥鬼,乾脆再比職業牌傷害好了 10/28 19:55
vencin1987 :實際打到牌庫0的也不多 10/28 19:55
athran :到最後統一一種職業算了 10/28 19:55
vencin1987 :以爐石沒有噴牌庫來說 牌庫正常來說不是重點 10/28 19:56
vencin1987 :就BZ這次吸到很多非TCG玩家 比較狀況外 不過是好事 10/28 19:57
vencin1987 :畢竟TCG這圈子實在是太小了 越多人+入越好 10/28 19:58
leafwind :比最大牌數意義在哪..不如說戰士血量無限算了 10/28 19:58
gargoyles :我倒覺得很嚴重 我放兩張竊取兩張精神控制 10/28 19:58
gargoyles :那就是起手我32張打你28張 10/28 19:58
kuarcis :總之我要強調 心控根本不是牧師失衡的原因 這藍帖 10/28 19:59
gowet :抓別人怪這種卡做出來,沒把康牌修正為指定才是敗筆 10/28 19:59
vencin1987 :也不能說你錯啦 等到2X回合對面要開始擔心他少你4張 10/28 19:59
leafwind :一開始就能組好32張 跟隨機複製到變成32張 完全不同 10/28 19:59
kuarcis :相當的無畏生事 10/28 19:59
gowet :BZ已經有卡牌遊戲的經驗,竟然不能選擇時間康牌,自 10/28 19:59
gowet :己打自己臉,無言 10/28 20:00
vencin1987 :因為如果有連鎖會造成遊戲困難度上生跟時間拉長巴 10/28 20:00
athran :這頂多算是職業的優勢之一,別的職業也有他的優勢 10/28 20:00
vencin1987 :BZ本來目標就是簡單快速 跟WOW實體不同 10/28 20:00
msbekgb :竊取比心控OP 光牌就多兩張 10/28 20:02
caps5302 :心控失去英雄技能及英雄攻擊,wow的技能就是這樣XD 10/28 20:03
bl00din :心控還好 竊取 光束泉感覺比較機車 10/28 20:03
bl00din :應該說單獨看心控是還好 可是因為是給牧師... 10/28 20:04
kingright :暗言術:痛跟死 可以改弱一點嗎 10/28 20:05
rufjvm12345 :痛跟死 只有4是死角 看這多op 10/28 20:05
vencin1987 :一旦加入連鎖 那問題就多得多了 新手也會更絕望 10/28 20:05
tp6m4xup6 :心控才能對一些大牌有壓力 傳說本來就不是隨便塞 10/28 20:11
vencin1987 :基本牌強才好啊 如果今天是其他遊戲痛跟死搞不好史詩 10/28 20:12
know12345 :30不會少阿 MTG你去掉地牌也沒差多少了 10/28 20:13
turtleaoc :牧師的問題不是強 是強的太輕鬆... 10/28 20:17
vencin1987 :牧師是基本牌就強..薩滿小D之類可能要重金才強類似這 10/28 20:18
r78213 :紅明顯 說真的 一個強的獵人沒在怕心控 但其他職... 10/28 20:19
Gaogaigar :LOL開發有個理論,玩家可以輸,但是輸的方式不能不爽 10/28 20:20
vencin1987 :想贏 那就去打主流 想有趣 那就管輸贏 TCG我是這樣看 10/28 20:22
Gaogaigar :心控會被點名,是因為被這招搶怪比被殺牌移除還不爽 10/28 20:23
vencin1987 :所以當我想爬梯 我就拿出沒朋友牧師 10/28 20:23
vencin1987 :當我想玩樂趣 我就會想一些詭異戰術的小D 盜賊之類.. 10/28 20:24
vencin1987 :更正 *想有趣 那就別管輸贏 10/28 20:25
ZMTL :簡單來說就是太破壞遊戲體驗... 說起來炎爆沒好多少 10/28 20:31
s9999941 :今天深刻覺得死/聖光之子COM心靈之火/北郡妖女才扯.. 10/28 20:43
s9999941 :牧師擺明就是欠NERF,排名打上去幾乎都是跟牧師打... 10/28 20:44
gn005066 :火烤繼續低調中 10/28 20:46
usoko :心控還好啦 先搞定那隻妖女 10/28 21:30
FeatherChord:推不能輸得不爽 MTG要砍法術反制牌也是因為這樣吧 10/28 23:32
infinite1234:心控改一回合,不然就永久但是血剩1或2 10/29 00:18
infinite1234:或是被控怪遭攻擊or損血時心控效果解除 10/29 00:19
raytheon694 :改成耗點6持續1回合,也符合WOW裡的牧師 10/29 02:26