推 fatcats:建議把文章後半段跟舉例的文章內容做區隔 219.70.196.70 10/17 07:48
→ fatcats:這樣會比較方便瀏覽...發生的事情^^|| 219.70.196.70 10/17 07:48
謝謝fatcats提點
※ 編輯: chosenYP 來自: 76.94.211.83 (10/17 08:49)
推 zi777:覺得IP不一定是在台北市，每次查我自己IP到 58.114.145.74 10/17 23:10
→ zi777:各平台查，都是在台北為主，但實際在南部 58.114.145.74 10/17 23:11
→ zi777:也查過別人的，小城市可參考就行~但國家就準 58.114.145.74 10/17 23:12
沒錯。IP不代表絕對位置，大概只能參考。而且甚至連國家準不準都難說。
anonymous surfing和fake IP或跳島都不是難事。但一般人需要如此上網有點可疑。
當然每個人有其自由，所以我們也管不着。
噓 sportguy1:因為匆促用了你部份文章先跟你致歉 125.231.68.1 10/18 00:39
→ sportguy1:我都跟2位已經買好的朋友說需要我去店 125.231.68.1 10/18 00:41
→ sportguy1:面買得,沒有收境內運費 125.231.68.1 10/18 00:42
→ sportguy1:我會把文章修改,請你把詐騙改掉 125.231.68.1 10/18 00:43
→ sportguy1:否則你以涉及毀謗 125.231.68.1 10/18 00:45
→ sportguy1:你不覺得你用到詐騙很不道德嗎？ 125.231.68.1 10/18 00:46
→ sportguy1:我騙了誰錢啊 125.231.68.1 10/18 00:47
噓 sportguy1:請在3天修改掉詐騙字眼 125.231.68.1 10/18 00:59
→ sportguy1:否則我會提出告訴 125.231.68.1 10/18 01:00
噓 sportguy1:另外一點 是網友跟我提及我才知道 125.231.68.1 10/18 01:03
因為這部份噓文和你回文重複，所以我針對你的回文回覆。
推 peachting:原PO也是好心提出疑慮.因為這個板的詐騙 61.64.151.127 10/18 10:45
→ peachting:也很多.建議樓上提出證明非詐騙即可澄清 61.64.151.127 10/18 10:45
→ peachting:但樓上用噓文來抱歉.似乎不妥... 61.64.151.127 10/18 10:46
我能說什麼呢？
噓 sportguy1:原po沒有傳任何訊息跟我查證就自行 125.231.67.143 10/18 13:04
→ sportguy1:po文指控我詐騙,還是別的網友告訴我 125.231.67.143 10/18 13:05
→ sportguy1:我才知道我被寫說我詐騙,他這樣恰當嗎 125.231.67.143 10/18 13:07
因為這部份噓文和你回文重複，所以我針對你的回文回覆。
推 ACCR:請把抄襲及懷疑需要討論的部分分開寫，另外， 210.60.9.102 10/18 13:57
→ ACCR:如果只是懷疑，沒有具體事例的話，"涉及詐騙" 210.60.9.102 10/18 13:58
→ ACCR:的寫法太激烈了，請修正。:) 210.60.9.102 10/18 13:58
涉嫌詐騙的激烈措辭已修正，謝謝板主ACCR提點。
※ 編輯: chosenYP 來自: 76.94.211.83 (10/19 09:33)
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作者: chosenYP (每天都有新鮮事！) 看板: HelpBuy
標題: Re: [檢舉] sportguy1 抄襲並因此內容不實
時間: Mon Oct 19 10:06:40 2009
板主與板友在推文中提醒的有道理，
檢舉文章抄襲和懷疑內容不實可分開以免造成混淆。
但因為這個例子本身較複雜了點，是因為抄襲所以才造成內容不實，
所以當初才考慮把兩個重點放進同一篇文章發文。
我曾試圖分開討論兩者，但發現仍然會不時相互交雜，
所以我把簡短的問題的留在檢舉文中用推文回覆，
抄襲和內容不實的問題則用回文的方式來討論。
如果這樣的形式仍不妥，我再試圖修正。
首先，我不知道發檢舉文要先知會抄襲文作者。
我先詢問了板主該如何處理，在閱讀板主回覆告知的參考資訊後，我就發文了。
問題是板主當時不可能知道我要發的文的標題太激烈，
否則我相信板主會予以勸阻或要求三思。
所以是因為程序上的問題才沒有向抄襲文作者求證，而非故意不求證就亂講話。
然而在"不知者有罪"的情形下，這點仍責無旁貸。
所以現在我得知sportguy1強烈要求我修正文章，板主也有相同提示，
我就立即著手修正了文章，以期合乎法律和社會規範。
雖然不是法律人，目前也不確定自己是否構成毀謗罪，但願意配合也尊重法律。
我chosenYP在發文時標題措詞不當，可能導致sportguy1名譽受損，
因此除了盡快修正之外，也在此道歉。
代買板偶有詐騙，有時也有板友揚言要告代買者，幾位前輩都有這樣的經驗。
聽說之前代買板發生詐騙，被指稱詐騙的人反應特別激烈，但最後被抓包證實是詐騙。
很多人都是因為精打細算所以才來代買板，而一提到錢的事情當然大家都很敏感，
所以有時候對買方或代買方抱持著懷疑的態度是可以理解的。
有鑒於之前缺乏求證的步驟，所以藉此機會向sportguy1求證，並還其清白：
請問您到底人在哪裡？而貨又在哪？
還有關於sportguy1提到
"我都跟2位已經買好的朋友說需要我去店面買得,沒有收境內運費"
因為看不太懂，所以想請教這句話的意思。
這句話是指"已有兩位您在美友人替您去店面提貨並且不收境內運費"的意思嗎？
以上是我對激烈或不當之措詞的回覆。
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接下來是針對抄襲和內容不實的討論。
其實若無抄襲，則根本無從討論內容不實。
學生作業是抄同學的，抄得太順手有時反而會發生反效果。
怪就怪在抄完連自己也沒檢查一遍就交出去了，結果把同學的姓名學號也一併抄上去了。
根據抄襲文的陳述，sportguy1提到
"國際運費要等收到東西才能跟您確認 我家裡有磅秤
可以幫忙合寄 我在台灣有可以代收代寄的人幫忙"(表示人在美國)
和
"目前接受銀行或美金PayPal" (把原文郵局改為銀行卻沒拿掉PayPal)
但根據後來的文章或推文，sportguy1人身處台灣，也沒有美金PayPal帳戶。
因此抄襲文對sportguy1而言是錯誤陳述。
所以或許抄襲文是因為筆誤才造成疏忽，但內容不實卻是成立的。
你不能貼出一條錯誤資訊，即便你不是有意的，
然後別人跟你提起，你就隨便說沒有啊那資訊是錯的。
可能可以吧，但這樣無非是會影響你很在意的名譽。
若有板友是因為你收美金PayPal才想請你代買，
都談好了要匯款時你卻說沒有PayPal，那這樣算誰跑誰單？
舉例，客人到麵攤吃碗乾麵，價目表寫乾麵30元，吃完付帳的時候客人掏出30元，
老闆卻說價目表錯了，乾麵是40元，客人爽嗎？
(舉這個例子還有一個用意，是想表達我之前發檢舉文時應該怎樣處理。
或許我應該先問老闆：乾麵不是30元嗎？
而不是直接說：老闆亂喊價！)
之前某電腦公司網站標價發生問題，也是道歉。
哪怕是系統出問題還是網站被駭或其他原因，該公司知不知情都不是重點。
重點是責任。
你因抄襲而發布了連自己都沒掌握好的文章，這表示你不用心。
引用板主ACCR的話
"一個連代買文都抄襲懶得自己打的代買者，
能期望他在代買的時候有多用心嬤?!"
另外，sportguy1在推文中提到
"噓 sportguy1:因為匆促用了你部份文章先跟你致歉"
你只是匆促隨便發文，板友卻很認真在讀。
舉例，學校老師匆促沒準備就上課，導致在課堂上講錯，大家當場也沒發現
學生回家認真照錯的理論或公式寫作業，結果當然全錯要重寫，
那老師不覺得不好意思嗎？還噓咧！
何謂匆促？
根據板上現有文章以及已經被系統自動整理掉消失的文章，
sportguy1從至少三天前就開始發抄襲文，而且持續每天都有同樣的抄襲文，
直到sportguy1回覆了我的檢舉文後才修改文章。
三天這個range說是匆促...
權且當你三天都很忙好了，
但有時間重複發抄襲文，卻沒時間修正文章，這未免太說不過去了吧。
沒人強迫你抄襲吧？匆促的話可以不要發文吧？
再者，請問匆促和抄襲有何關聯？因為匆促所以可以抄襲？
抄襲的人在那邊跟人家談什麼道德...
我並沒說sportguy1是拿了錢沒給貨的那種人，但sportguy1對貨品來源交代有問題，
違反了板規"利潤透明"之說明，但這又回到原點(因抄襲而產生內容不實)。
你沒收美國境內運費，喔那很好啊。網友通知你看文章，喔那該謝謝人家。
其實，你不需要真的騙誰錢，也不需要真的有任何代買行為，
更無關你所謂"有必要為了賺這點小錢 作這種事嗎？？？？"，
重點是做人和誠意。
我很遺憾你不明白這點。
若各位有所指教提點，我一定會仔細思考。
我也知道文中舉的例子都滿爛的，但因為有點tricky，
所以一時也想不到什麼好方法表達，總之就是那個意思，姑且當作參考。
※ 引述《sportguy1 (11111)》之銘言：
: 因為匆促用了你部份文章先跟你致歉
: 我都跟2位已經買好的朋友說需要我去店面買得,沒有收境內運費
: 我會把文章修改,請你把詐騙改掉 否則你已涉及毀謗
: 你不覺得你用到詐騙很不道德嗎？ 我騙了誰錢啊
: 請在3天修改掉詐騙字眼 否則我會提出告訴
: 另外一點 是網友跟我提及我才知道你說我詐騙
: 請問你沒發任何訊息跟我求證
: 就用到詐騙這個字眼
: 在法律上 你已構成毀謗
: 在情理上 你很不道德 隨意扣別人這麼重罪
: 有必要為了賺這點小錢 作這種事嗎？？？？
: ※ 引述《chosenYP (每天都有新鮮事！)》之銘言：
: : 被檢舉人ID：
: : sportguy1
: : 檢舉事由：
: : sportguy1在板上發文代買美國服飾，然而其文章通篇內容為剪下貼上，
: : 分別抄襲了我chosenYP和板友shoppingbear的文章。
: : 抄襲之發文風格拙劣懶惰不做功課，在此提出檢舉。
: : 其中有一重點必須先提出
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 76.94.211.83
※ 編輯: chosenYP 來自: 76.94.211.83 (10/19 10:22)
推 peachting:推妳的例子~ 220.132.89.123 10/19 11:09
推 sportguy1:關於你的疑問我都有跟版主說明了 125.231.67.118 10/19 12:29
→ sportguy1:今天我只是希望不要有打著正義的名號 125.231.67.118 10/19 12:30
→ sportguy1:隨意加諸別人罪名 125.231.67.118 10/19 12:31
→ sportguy1:如果你還有疑問可請版主處裡 125.231.67.118 10/19 12:32
推 ACCR:有疑問請版友在勿觸法的情況下公開討論， 210.60.9.106 10/20 16:24
→ ACCR:版方並不了解大家的代買情形(沒見過人也不是 210.60.9.106 10/20 16:25
→ ACCR:親眼看著購物及代買流程)，沒有辦法說明@"@ 210.60.9.106 10/20 16:26
→ chosenYP:問了又不回覆... 76.94.211.83 10/20 18:54
→ chosenYP:而且文章仍然抄襲... 76.94.211.83 10/20 19:03
→ chosenYP:P.S.抄襲沒有違反板規所以你抄爽就好 76.94.211.83 10/23 07:01
→ chosenYP:但我要檢舉也沒違反板規 76.94.211.83 10/23 07:05
→ chosenYP:更何況你除了抄襲還有其他衍生問題 76.94.211.83 10/23 07:06
→ chosenYP:所以就更沒話說了 76.94.211.83 10/23 07:06