→ fatcats:................................來了 219.70.196.70 08/31 21:20
→ lenavenuss:整篇文章都經過稍微懂法律的人指點218.173.161.178 08/31 21:23
→ lenavenuss:個人覺得只是在替自己築一層防火牆218.173.161.178 08/31 21:23
→ taco0221:有高人 59.117.17.133 08/31 21:24
→ lenavenuss:發票不夠清楚.有發票還不代表就是網友218.173.161.178 08/31 21:24
→ lenavenuss:訂購的商品...如果走法律程序.要準備的218.173.161.178 08/31 21:25
→ lenavenuss:可不只是單純的發票照片了218.173.161.178 08/31 21:25
→ lenavenuss:個人法律觀點...這些發票照片不具有218.173.161.178 08/31 21:26
推 cloudie:有點擔心之前拿到全額退款的託買人... 114.42.217.174 08/31 21:26
→ lenavenuss:法律上的效力喔...因為模糊無法證明218.173.161.178 08/31 21:26
→ lenavenuss:而且大家訂購的商品不是只有這些218.173.161.178 08/31 21:27
→ lenavenuss:要拿出證明還需要很多資料呢...218.173.161.178 08/31 21:27
→ lenavenuss:而且你可能還要請那些賣家一一提供所有218.173.161.178 08/31 21:28
→ lenavenuss:明細喔.這些照片沒有用的....218.173.161.178 08/31 21:28
→ wxy369:所以是依照您擬定的%數退款嗎? 220.141.38.225 08/31 21:29
→ lenavenuss:而且之前收到全額退款的網友不用擔心218.173.161.178 08/31 21:29
→ lenavenuss:他答應退款的信件請務必要留著218.173.161.178 08/31 21:30
→ wxy369:然後之前收到全額退款的人要退回物品原價嗎 220.141.38.225 08/31 21:30
→ lenavenuss:因為如果他是主動說要全額退款.就沒差218.173.161.178 08/31 21:30
→ lenavenuss:不需要因為他引用的一些條文然後就擔心218.173.161.178 08/31 21:31
→ lenavenuss:用"本身有一些問題"來替自己伸冤....218.173.161.178 08/31 21:33
→ lenavenuss:我也看過偷東西的人說有強迫症....~_~218.173.161.178 08/31 21:33
→ celina0418:很猛耶 一句 "請提供瑕疵證明" 就把自 114.45.105.100 08/31 21:35
→ celina0418:己該負的責任推的一乾二淨...學起來XD 114.45.105.100 08/31 21:35
→ celina0418:"以代買價格扣除 市價平均值"=>這點也 114.45.105.100 08/31 21:43
→ celina0418:怪 .M代買當初賺價差的時候 應該是找最 114.45.105.100 08/31 21:44
→ celina0418:便宜的賣家 而非平均值的賣家吧? 114.45.105.100 08/31 21:44
推 cmcwa:我把屍體都寄給他,可以退全款嗎? 219.71.221.15 08/31 21:45
→ celina0418:造成別人資料外洩也只要在文章加註一句 114.45.105.100 08/31 21:46
→ celina0418:並非有意冒犯跟張貼 就可以船過水無痕? 114.45.105.100 08/31 21:46
推 novelfly:為什麼是買方提供瑕疵證明 不是你提供無 61.59.12.151 08/31 21:56
→ novelfly:瑕疵證明？ 61.59.12.151 08/31 21:56
推 CARNNIE:為什麼只能照你訂的比例退款？ 61.223.40.186 08/31 21:57
推 wxy369:樓上 其實她有說可以我們自己去算價差再跟 220.141.38.225 08/31 21:58
→ CARNNIE:如果把未拆封產品寄回給你你退不退全額？ 61.223.40.186 08/31 21:58
→ wxy369:她討論的 不是一定要按照她的方式退款哦 220.141.38.225 08/31 21:58
→ CARNNIE:我只是在質疑他，不是真的在問 61.223.40.186 08/31 21:59
推 CARNNIE:真只要論民事的話，我大可主張被你詐騙 61.223.40.186 08/31 22:08
→ CARNNIE:要求退貨退錢，若是如此你接不接受？ 61.223.40.186 08/31 22:08
※ 編輯: miniphone 來自: 219.130.16.81 (08/31 22:17)
→ wwokeb:我建意m可以請你的高人把民法第二章讀熟唷 114.43.23.192 08/31 22:59
推 bellebaby929:我真的覺得很納悶...怎麼沒人噓 61.20.169.143 08/31 23:41
推 alfredsung:推樓上 218.169.52.204 08/31 23:42
推 repick:噓她不痛不癢 所以我幫高調 218.173.234.36 08/31 23:44
→ a90400097:購買管道是你講的 是你要證明 不是板友220.135.133.100 09/01 00:00
→ a90400097:如果這樣的話 大家看他在哪邊工作把事實220.135.133.100 09/01 00:00
→ a90400097:講出來吧 陳述事實沒有犯法喔 ^.^220.135.133.100 09/01 00:01
推 knnioio:幫高調 203.121.230.72 09/01 00:13
推 yhhy:一句櫃姐會被革職就要版友當沒事?誰知道這是 118.161.71.26 09/01 00:35
→ yhhy:不是煙霧彈?所以什麼時候開始"詐騙"從網拍亂 118.161.71.26 09/01 00:36
→ yhhy:買的講清楚啊!而且照你那樣算法,你是一個人補 118.161.71.26 09/01 00:36
→ yhhy:貼1塊錢喔?買原價3千的特惠組只賠約50塊,那根 118.161.71.26 09/01 00:37
→ yhhy:本就是網拍差價,甚至更少吧 118.161.71.26 09/01 00:38
推 yhhy:拿青春露來說,代買po$2232,有一筆交易是$2000 118.161.71.26 09/01 00:42
→ yhhy:賠10%是$223但價差明明就是$232,這叫哪門子的 118.161.71.26 09/01 00:43
→ yhhy:補償?362位推薦版友,你1人賺10元都還有三千多 118.161.71.26 09/01 00:44
推 feelciel:所以我跟他買特惠組他會無條件賠償2％？ 123.204.20.238 09/01 02:16
推 ACCR:................ 210.60.9.102 09/01 11:27
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: l717127 (飄飄) 看板: HelpBuy
標題: Re: [心得] 公開道歉與說明
時間: Tue Sep 1 01:37:22 2009
原文恕刪
致miniphone版友:
看完上篇妳的說明和道歉(?)，很明顯妳在這段不遵守諾言退款的日子，去尋求了一些法
律上的協助。但我個人在請教法界人士後，發現妳對於我們之間法律關係的解讀是不正確
的。
首先，我和妳成立的契約到底是不是債編各論中有名契約的買賣契約，還有可議的空間
這裡姑且不討論契約的類型，回到契約本質
契約這種東西，說白了點，就是是兩個人（或者多個人）玩的遊戲
當事人的約定一但合意，契約內容就成為拘束雙方的「法律」
當事人所訂定的契約內容，在不違反善良風俗跟法規命令下，即可以排除明文的法律條文
在債編通則（一切債之關係通用的規定）開宗明義提到：
契約的成立始於兩人的意思表示合致
至於契約的解消則有多種方式，其中之一就是「雙方合意解除契約」
陳自強教授對於「雙方合意解除契約」的解釋是：
「契約若已經全部或一部履行，而當事人約定雙方復有回復原狀義務，此合意解消契約，
稱為合意解除。」
孫森焱教授在其著作債總下提到：
「解除之契約則係契約之雙方當事人，依合意訂定契約，使原屬有效之契約自始歸於無效
。亦稱合意解除。」
也是同樣的意思，就是以一個雙方合意的契約，使原本的契約歸於消滅
至於合意解除契約後雙方所附的回復原狀義務，仍然基於當事人的約定
也就是回復原狀義務的具體內容如何，係取決於當事人的約定。
我們可以參照 最高法院59年度台上字第4297號判例的見解
「契約之解除出於雙方當事人之合意時，無論有無可歸責一方之事由，除經約定應依民法
關於契約解除之規定外，並不當然適用民法第259條之規定。」
白話翻譯過來就是：
契約在沒有什麼大問題的狀況下，就是自我感覺良好的雙方說ok就ok了
在你爽我爽的情況下，我們說好一個前提不玩
在對這個前提也自我感覺良好下同意後
那就是不玩了
至於這個前提
也就是你要不要還我錢？還我多少錢？ 我們自己喬定就是了
因此，在妳提出答應全額退費解除契約
而我也同意的情況下
我們已經合意解除我們之間的契約
至於妳在文中提到的，要求我及眾版友退錢云云的話
回到我文中所說的，契約是當事人合意下才會發生。
一個人片面的言論，並沒有辦法構成契約
因此我不會因為妳片面的言論，而有任何退錢的義務
以上
（歡迎已收到退款的板友參考）
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.189.218
※ 編輯: l717127 來自: 114.45.189.218 (09/01 01:41)
推 bellebaby929:不推不可!! 61.20.169.143 09/01 01:45
推 knnioio:厲害！！ 203.121.230.72 09/01 02:24
推 itsumokasa:高人XD118.165.133.102 09/01 03:35
推 weekii:其實是民法老師吧(誤) 218.163.22.229 09/01 10:59
推 yhhy:推!我看完所謂的道歉後更火大,她只是在推責任 60.250.249.246 09/01 11:42
推 karen7431:推！！不懂為什麼騙人還可以這麼囂張 220.133.7.198 09/01 20:00
推 cyuttracy:那還沒完全退款的人，不就沒下文了？嗚. 114.38.164.152 09/01 22:37
推 s850284:我也覺得很誇張,他騙了人,竟然還不還錢?說 112.104.30.109 09/01 23:25
→ s850284:什麼東西沒問題!! 112.104.30.109 09/01 23:26
推 cyuttracy:我也覺得那一篇文張，根本是在推責任.. 220.140.48.41 09/02 13:41
→ cyuttracy:沒天理呀!! 220.140.48.41 09/02 13:42
推 shuei666:看完懶人包備份的原文，真的滿扯的，居然 124.8.142.57 09/02 13:53
→ shuei666:還好意思要收到全額退款的人退回成本價 124.8.142.57 09/02 13:53
→ shuei666:為了致歉而退還的東西，居然還能事後反悔 124.8.142.57 09/02 13:54
→ shuei666:要求回收一部分，比扯鈴還扯 124.8.142.57 09/02 13:55
推 eatsh:我也想看懶人包,我也都還沒收到他寄的信... 163.25.104.215 09/02 16:01
推 miniphone:抱歉之前太緊張過於自我保護了 218.16.110.187 09/02 16:48
→ miniphone:會重新修改貼文的^^ 218.16.110.187 09/02 16:49
→ marssnail:懶人包是指精華區收的那些吧 123.192.92.33 09/02 17:01
→ cyuttracy:被騙的人才需要保護吧!何時才會修改貼文218.170.133.165 09/03 13:46
→ cyuttracy:修改貼文，真的可以解決問題嗎？不解..218.170.133.165 09/03 13:47