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不好意思以下文章基本上應該算是代買板相關的問題, 不知為何原po選擇在卡拉拉無法回覆甚至連推文說明都被禁止的e-shopping板po文, 感覺應該是不想給人公開回應的機會吧, 卡拉拉這邊也有在目前回給原po最後的信件表明: "當然你想在哪邊po文是你的自由, 但我認為本來就是代買的相關事務直接在代買板分享經驗, 會比較能夠了解是否為常態~" 然後有一篇2016年的抱怨文也是類似的狀況, 對方當初還曾經跑去卡拉拉的露天賣場下標秒給負評>"< 既然底下有鄉民提到了那就藉此也轉過來回覆說明一下吧~ (其實那件事卡拉拉也一直放在心上, 詳細會回覆在另一篇文章) 先說結論: 針對原po的文章標題"資訊不透明", 嚴格說起來以卡拉拉的立場來說是無法否認的, 理由很簡單, 因為沒辦法做到讓人親眼見證整個代買的全程啊, 其中只要有任何一部分或許因為技術性上的關係, 或是隱私性的關係而無法完全揭露, 要說是資訊不透明都可以成立, 也因此透不透明好像也跟等下會提到的快不快的問題一樣, 比較難有一個評斷的標準~ 至於原po內文的疑問其實卡拉拉都有在跟原po往來的email中說明過, 但很顯然無法讓原po滿意, 所以特地到e-shopping板po了抱怨文, 而且又衍生了一些問題, 卡拉拉覺得還是在這邊公開回覆一下會比較好~ 首先解決一個比較不重要的問題, 原po在底下回應推文的時候提到, :"我也沒有覺得卡拉拉回覆信件很快" 基本上快不快有點偏向個人主觀的感受, 但以卡拉拉所有聯絡的管道, 包含email、ptt站內信、粉絲團訊息、facebook messenger、LINE、LINE@、蝦皮聊聊、 PChome個人賣場私訊、露天和Y拍的訊息等等, 平均回覆時間應該是兩三個小時以內, (是真實時間不是工作時間) 一個禮拜七天一年三百六十五天~ 通常超過四個小時以上才回覆的時候, 多半會先表明"不好意思回覆晚了", 有收過卡拉拉這樣回覆的可以幫忙舉個手嘛謝謝~ 另外由於底下的推文給人一種全站ptt(不附截圖)唯一死刑的港覺, 所以這邊以回覆原po的信件時間為例趕緊先上個截圖嘿~ http://imgs.link/QzepAx.png
http://imgs.link/yjeXzM.png
http://imgs.link/LyMWAA.png
不知道該怎麼定義回覆快不快, 但顯然卡拉拉還有很大的改善空間~ 再來是另一個有點重要但跟原po的抱怨點關係不是很深的, 就是貴不貴的問題, 看來底下推文沒有任何一個人說卡拉拉便宜... 好啦我之後會在代買文的注意事項加上"卡拉拉比較貴""真的蠻貴的""卡拉拉偏貴", 諸如此類的警示語可以嘛QQ 以上一點碎碎念加廢話結束, 以下開始進入原po抱怨的主題, 大致上分成兩個重點, 一是訂單截圖, 二是重量證明~ 首先是訂單截圖, 呃說真的卡拉拉從以前到現在還真的沒有提供任何一個託買訂單截圖耶, (一樣請有收過卡拉拉訂單截圖的捧油舉個手好嘛~~~) "唯一一個"有在事後提供訂單截圖的例子, 是幫對方代買PORTER官網的包, 對方在收到之後發現沒有側標(但留線)、沒有證明卡, 所以卡拉拉提供了當初的訂單截圖還有紙本明細書的照片, (還好那時候明細書還沒回收=.=) 不過對方後來有主動告知沒有證明卡的部分是一個烏龍, 因為後來發現證明卡藏在包包內側的暗袋裡@@a 然後側標的部分是因為之前官方有70週年的活動, 活動結束了之後就沒再繼續附上惹~ 基本上卡拉拉幫忙代買的流程是訂購之後會先在日本當地收件, 在日本當地上飛機(或上船)之前必須先打開包裹確認沒有禁運的商品, 再從日本當地轉送到台灣卡拉拉這邊, 回到卡拉拉這邊之後可能會再換包裝, (譬如說為了不超過超商取貨的大小限制或是因為面交攜帶方便另外裝塑膠袋之類的) 之後才從卡拉拉轉交到托買的手上, 這樣的流程會讓任何的訂單截圖或購買證明完全喪失該有的證據力, 這樣的流程會讓任何的訂單截圖或購買證明完全喪失該有的證據力, 這樣的流程會讓任何的訂單截圖或購買證明完全喪失該有的證據力, 沒有辦法證明該訂單截圖的內容物就是最後送交到你手上的東西啊~ 購買證明的問題以前也不是沒有別的託買來問過卡拉拉, 但真的很抱歉, 基於以上的流程目前還想不到可以保有購買證明100%證據力的有效方法, 拍照? 啊包裹打開了拍照是拍心酸的逆~ 全程錄影? 哇塞這個工程有夠浩大, 且長達好幾天(坐船的話是以月來計算)分成日本台灣不同路段的過程, 就算影片真的拍下來那個檔案能上傳到哪裡啊, 可以不要這樣整人好嘛@@a 卡拉拉不願意做這種意義不大的事情, 而且很堅持就算有要求也會拒絕, 請不要逼我做無法說服我自己的零作功, 雖說是收人家的錢就該好好辦事, 但有些原則是不願意退讓的, 我比較想專注確保在承諾的時限以內安全地把受委託的代買物品送交到各位的手上, 當然後續有問題的話, 卡拉拉也會在能力範圍之內盡力協助處理的~ (但如果是買回來兩三年的東西壞掉了想要找日本賣家換新的, 這類的真的超出卡拉拉的能力範圍了啦QQ) 所以當初在幫原po訂購完之後, 原po提出要提供訂單截圖的要求卡拉拉拒絕了~ 但訂單截圖或購買證明的問題其實有另外比較可行的解決方案, 待以下重量證明的說明之後一起回覆~ 再來是重量證明的部分, 部分引述(複製貼上)卡拉拉回覆給原po的信件內容: 卡拉拉這邊因為是另外委託空運業者運送, 每個禮拜從日本送回台灣固定兩次以上, (多的時候也有一個禮拜四次以上的狀況) 整個流程是沒有電子系統化紀錄的作業方式, 除了不會有個別包裹的運送紀錄以外, 也不會有個別包裹的重量證明~ 當初幫原po估算的時候是估計含包裝1.7kg, 之後回到卡拉拉這邊之後卡拉拉秤重的紀錄是1.9kg, 所以通知比當初估計的多0.2kg需要再補72元, 而因為原po選擇PChome個人賣場下標超商取貨會多付500的關係, (本來原po是問能不能改成蝦皮萊爾富的, 但卡拉拉住家附近的最後一家萊爾富去年倒了...) 卡拉拉這邊需要退款: 500-72=428元給原po, 本來是預計隨包裹一起寄出的~ 原po回覆: ================================ 哈囉 麻煩出示重量證明喔 確認後再麻煩匯退給我 郵局700 XXXXXXX-XXXXXXX 不接受隨包退,以免金額不見喔 謝謝 ================================ 卡拉拉再回覆: ================================ hihi~ 不好意思卡拉拉這邊沒有個別包裹的重量證明, 還是方便麻煩你收到之後再秤重一下好嘛^^" 退款428改用轉帳可以喔, 剛剛已經轉帳了再麻煩你幫忙確認一下唷, 謝謝 ================================ 原po收到包裹之後回覆: ================================ 你好 收到商品了 如果沒有辦法提供重量證明 請退款72元,因為你沒有辦法證明 我秤重過了,但是包裝你也換過了 若您要扣款,請提供證明,相信你有,若你這邊沒有,就沒有理由扣款, 因為不是原包裝了 再麻煩你退款到先前郵局帳號 謝謝 ================================ 卡拉拉再回覆: ================================ hihi~ 不好意思可能是卡拉拉這邊沒有跟你說明清楚^^" 卡拉這邊因為是另外委託空運業者運送, 每個禮拜從日本送回台灣固定兩次以上, (多的時候也有一個禮拜四次以上的狀況) 整個流程是沒有電子系統化紀錄的作業方式, 除了不會有個別包裹的運送紀錄以外, 也不會有個別包裹的重量證明~ 如果有需要運費直接顯示在托運單貼在包裹上面的方式, 卡拉拉這邊也可以幫忙配合, 會從日本用郵局的系統直接從日本寄給你, 不會送到台灣卡拉拉這邊再轉寄給你, 只是這樣的運費除了比較不划算以外, 遇到有驗關報關關稅的狀況的話, 卡拉拉這邊也比較難協助處理後續~ 但以上的部分需要麻煩事先跟卡拉拉提出才有辦法幫忙安排喔~ 另外有關非原包裝的情形, 其實也有原包裝比換過的包裝還要重的喔, 日本店家寄出的包裝還蠻常會有超重超大的狀況, 所以基本上不太用原包裝的@@a 但包裹目前已經寄到你那邊了, 事後要再證明這些問題有一點困難, 以上狀況還請你見諒, 謝謝 ================================ 原po再回覆: ================================ 你好 不好意思這個不是事後要證明,而是您收到物品就要給我證明 我才能進行補款,或退款 這方面十分不清不楚,我沒辦法接受 您與空運業者的合作方式,跟我並沒有關係 若沒有個別包裹重量證明,試問您從何知道是1.9公斤,換箱後再秤的嗎? 既然你知道是1.9公斤,那就麻煩您提出證明,而不是換箱過的重量 注意事項我也都有看清楚,換箱我也同意 一開始就不是用報總價的方式合作,沒理由從購買證明到報重證明都沒有,事後任由您說 藉由多付的500元先行扣除 我已提出要求,若沒有超重證明 一樣麻煩你退款至我的郵局帳戶,謝謝 ================================ 當天因為帶家中小公舉去醫院沒能好好回覆只好先回覆如下: ================================ hihi~ 不好意思目前還在醫院等我家小公舉全身麻醉甦醒中, 所以無法好好回覆這封信件, 晚點回去馬上回覆你喔^^” 謝謝 ================================ 晚上比較能夠好好回覆的時候再補回覆: ================================ hihi~ 不好意思有關於重量證明的這部分, 因為現在包裹已經寄去給你了, 卡拉拉這邊"現在"還真的無法提出任何有力的證明給你耶@@a 基本上如果有事先要求的話, 會依照上封信所述, 另外請日本夥伴直接從日本寄給你, 這樣才是比較沒疑慮的做法吧~ 若依照你在ES板po文的照片, 第一個含箱秤重的重量是1975g, 應該是要算2.0kg而不是1.9kg才對, 不過這個不是重點啦, 重點是卡拉拉這邊"現在"真的沒能提供所謂的重量證明~ 另外有關訂購截圖的部分, 除了代買文裡面沒寫會提供以外, 老實說卡拉拉這邊從以前到現在, 從來沒有提供給任何一個託買訂購截圖的~ 說實在的截個圖也不會怎麼樣, 但是, 東西是卡拉拉這邊幫你訂的, 也先在日本當地收件, 再從日本轉送到台灣卡拉拉這邊, 最後才轉送到你手上, 這樣的流程之下訂購截圖又能夠證明什麼呢, 鞋子沒有獨一無二的序號, 卡拉拉這邊還是無法證明送到你手上的就是訂購截圖的那雙啊, 真有心要搞鬼的話, 一樣可以從別的地方買雙假的來寄給你不是嗎@@a 基於以上兩個部分, 訂購截圖和重量證明都無法依照你的要求辦理之下, 看起來是怎麼樣都無法100%地免除疑慮, 且ES板文章底下也不少人說卡拉拉很貴, 是否乾脆直接退還給卡拉拉好了呢? 寄回來的運費卡拉拉這邊可以自行吸收沒問題的, 謝謝 ================================ 隔天早上原po回覆: ================================ 你好 不知道您是不是沒有看懂我所說的 我只是「需要購買證明」 你要購買之後退掉再買,都是你的本事 有沒有意義,也是由我來評斷 我是請你代購的人 付錢了,需要憑證理所當然 您什麼都沒給我就算了 我等,那請問重量證明是怎麼解釋 這也不是所謂的,已經寄來給我,所以無法證明 重量證明如果我需要事前先說, 那您要不要在以後的代買文上寫 我不會提供任何代購證明還有重量證明,超重也不會給喔,建議您事先都寫仔細一點 與大家分享請你代購的經驗,是想了解這樣是常態嗎?相信你也看到了 如果您是想解決事情,那麼放大絕說要退商品,並不是一個好方法, 還不如補扣款讓事件結束比較實在,沒多少錢卻讓自己商譽損失 我也不再回覆了,不退款也沒關係,至少我已知道您的處理方式 ================================ 卡拉拉目前信件的最後回覆: ================================ hihi~ 不好意思卡拉拉這邊也有在上封信說明過了, "從以前到現在, 從來沒有提供給任何一個託買訂購截圖的" 也沒有在代買文中提到會提供訂購截圖增加可信度之類的, 你的理所當然怎麼能套用在別人身上呢? 重量證明的部分也說明過了, 因為是另外委託空運業者運送, 除了不會有個別包裹的運送紀錄以外, 也不會有個別包裹的重量證明~ 目前也早就已經把包裹寄出了, 請問這樣是要怎麼證明是1.9kg而不是2.0kg或是1.4kg呢? 我想你也很清楚在ES板po文卡拉拉是無法回覆甚至連推文都是被禁止的, 當然你想在哪邊po文是你的自由, 但我認為本來就是代買的相關事務直接在代買板分享經驗, 會比較能夠了解是否為常態~ 放大絕是你的想法, 卡拉拉這邊的立場是既然無法滿足你的要求, 也無法免除你的疑慮, 那麼直接退還代買物品回復到沒有幫你代買的狀況應該會比較好~ 最後也很感謝你的建議, 日後一定會在代買文強調沒有寫在代買文內的可能被認為理所當然的東西, 或是其他購物經驗和其他代買擁有的流程, 卡拉拉這邊並不會比照辦理, 謝謝 ================================ 以上是後續來回交談的內容, (糟糕是不是也要弄成截圖比較好啊@@a) 卡拉拉的立場是認為因為沒有個別包裹的運費單據的關係, 直接把秤重的結果拍照或錄影也沒什麼意義, 我又沒辦法證明照片的箱子裡面沒有偷塞兩瓶礦泉水, 也沒辦法證明家裡面的電子秤沒有壞掉, 所以一般都是建議如果對重量有疑慮的話, 可以等收到包裹之後自行秤重對照一下~ 若依照原po的第一張秤重照片是1975g, 以此為準的話應該要算2.0kg才對而不是1.9kg耶, 但很可惜本來的箱子已經被卡拉拉另做他用或回收掉了, (家裡面留太多箱子會沒地方走路hen不方便耶, 雖然貓咪會跳進去玩躲貓貓是蠻有趣的啦) 最後沒能像上面提到的PORTER包一樣再還原真相給原po看~ 基本上原po如果因為沒有訂購截圖而有疑慮的話, 一般比較好的做法通常是拿去facebook社團驗鞋之類的, 就好像好幾年前某位ES板友覺得跟某日貨賣家購買的SLY N3B怪怪的, 感覺不像是專櫃正品, 然後就拿去台灣SLY專櫃請櫃姐幫忙確認, (但其實不建議找專櫃做這種事啦, 好比大阪辦事處最主要的功能不是幫忙訂飯店一下啊~) 結果櫃姐給了一個不是正品的判斷, 喔對了, 當初那個日貨賣家可是有提供專櫃的購買證明的~ 所以真的很抱歉, 在這樣的流程之下就算提供再多的訂單截圖或購買證明, 真的真的都無法證明最後送到各位手上的東西就是當初訂單截圖上面的委託物品啊~ 至於剛剛提到比較可行的解決方案, 其實也在上面回覆原po的信件裡面提到了, 就是直接改由在日本當地將店家出貨的包裹原封不拆寄到託買的手上, (但一樣可能會有需要保護日本夥伴個資而將部分資訊不透明化的結果) 這部分會需要日本夥伴人工幫忙改用日本郵局系統寄出, 除了送到台灣時如果有額外的驗關報關關稅問題卡拉拉較難協助處理以外, 還會多了"日本夥伴人工的費用", (日本夥伴人工的費用會是下一篇回覆文章的一個重點) 卡拉拉本來就已經在貴了, 再加下去豈不是貴上又貴@@a 可是可是, 要改這個方式需要在卡拉拉幫忙訂購之前先說啊, 已經訂下去也安排一般流程送回台灣了, 要我提供可以說服我自己的訂單截圖和重量證明對不起我真的辦不到~ 原po的兩個重點大致回覆到這邊, 至於讓原po覺得不可思議且新聞有提到"隨包裹退款會有風險"的狀況, 老實說卡拉拉遇到跨行要被扣轉帳費的反彈還比較大, 還因此在露天賣場被給了生平第一個普評@@a 順便回一下底下推文提到賣家也太心大的狀況, (其實嚴格說起來卡拉拉的角色不能算賣家啦) 基本上卡拉拉有設定一個自身能夠承擔的風險機制, 阿耽然如果真的有退款遺失的狀況, 也都是卡拉拉的責任啊~ (可以請有在卡拉拉這邊遇過這個狀況的也幫忙舉個手好嘛謝謝) 以下在能力範圍之內盡量回覆(碎碎念)一些推文~ :"Akiko不是比較多人推?" 好的Akiko好棒, :"問過她覺得她的價格比較貴,找過Akiko還可以" 好的Akiko好棒棒, :"我都找akiko買,沒要過截圖" 好啦Akiko真的好棒棒, 不要逼我寫進代買文的注意事項啦QQ (抱歉卡拉拉跟Akiko不認識, 如果有因此讓Akiko不開心的話這邊先跟Akiko說聲抱歉) :"我自己是問過覺得太貴了,請別的代購買大概才他的八折~七折價" 卡拉拉太貴了, :"覺得卡拉拉真的比較貴一點 之前詢問過後來找別家" 卡拉拉貴again, :"之前找過卡拉拉是比眾多削價代買貴" 卡拉拉貴again and again, :"他的算法真的蠻貴的+1,很多代購不用代引手續費(就是文中的400円),而且運費的算法也比他便宜不過優點是回覆速度快,服務好,所以各取所需囉!" 呃你是說450的[付款處理費]吧@@a 但還是貴就是惹, 喔耶被稱讚回覆速度快+服務好耶~ 你要不要澄清一下不是親友團啊? (不過應該沒有親友團是這樣應援的吧) :"之前找過卡拉拉也覺得蠻貴的,所以後來都自己買,用tenso,雖然也是不便宜~囧" tenso醜一, 但卡拉拉還是蠻貴的...... :"問過她覺得她的價格比較貴,找過Akiko還可以" 卡拉拉比較貴, (ㄟ跟上面Akiko那邊重複了啦) :"服務蠻好的 是偏貴沒錯" 好棒唷又被稱讚了, 可是還是貴QQ :"以前跟她買過好幾次,回信速度是蠻快的,所以有幾次有幫忙訂到搶手商品,代購計算公式也算清楚,但真的偏貴,所以後來也很少再找她" 你跟樓上要不要認識一下? :"問過她覺得比較貴+1" 對不擠卡拉拉在gmail裡面找不到你來問過的紀錄@@a 是不是那時候沒跟卡拉拉說你的ptt ID呢? 不過一樣是貴...... 我快崩貴了, (潰啦X) 好啦卡拉拉上面也宣示了, 之後真的會在代買文的注意事項加註"卡拉拉比較貴""真的蠻貴的""卡拉拉偏貴", 諸如此類的警語啦~ :"我請卡拉拉代買過好幾次~回覆真的超快~不過我是覺得她報價我接受就代表那個價錢ok~隨包裹退也還算常見~可能她轉帳給你也需要手續費如果扣17元手續費買家也未必能接受~之前買如果有問題比較晚才能收到她也會主動電話聯絡我~雖然不是最便宜但我覺得是可以相信的代買~分享一下自己的經驗" 被稱讚了好開薰*^^* 不過你需不需要自清一下不是親友團啊@@a :"覺得他算透明了,有的代購是直接給通包的總額沒有算法的。如果請他代購了代表已經同意他的算法了吧~" 這樣應該算稱讚吧? 請跟樓上一起提出非親友團的證明~ :"我也找過卡拉拉代買過幾次 她回覆算很快吧?然後截圖雖然合理但買完取消也不知道啊..不自己買就是找一個評價好的代買不是?自己交易結果是很滿意也都是正品" 來吧, 非親友團的證明團+1~ :"卡拉拉我也跟他配合過幾次,回覆快,價錢的確不是最便宜,但服務個人是覺得不錯,退款也是放在包裹內,個人覺得沒什麼不妥" 那個...... 團報有打折嗎? :"我找過的日本代購也會主動給截圖不主動給就算了,被要也不給是一秒鐘幾千萬上下沒空抬抬貴手嗎" 關鍵字又出現了, 阿就已經被認證過好幾次貴了嘛QQ :"找過卡拉拉幾次,服務好,回信速度也快,我是很滿意,看推文好像很多人說卡拉拉不便宜之類的,如果一個行業要做到比價錢,那個行業也差不多了。一開始買賣雙方能溝通好,那就沒有這些不愉快的存在,當不愉快產生後,也許站在對方角度想想,好好的溝通,放在這裡公審,個人覺的不 太好,如果原PO用意是讓這篇永遠存在, 那目的也達成了,看到刪文五年水桶,我 都驚了,創業做生意真的挺難的,尤其在台灣,服務好,好像是必需應該的,收費比別人貴,又會有閒雜耳語,始終羨慕領薪水的朋友們。" 對不起害你成為鄉民認證的豬隊友親友團了, 幫你QQ :"後來都不找她買了,買過幾次態度都沒有很好" 對不擠卡拉拉這邊也沒找到你的信件, 你也跟之前那位一樣來問的時候沒跟卡拉拉講你的ptt ID吼? :"我以前找他,他回一封信之後就不理我了" 我連回你的信件都找不到@@a 應該也是沒講自己的ptt ID吧? 不過卡拉拉不太可能回一封信之後就不理人耶, 比較多是回出去之後就...... 就沒有然後了, (答案不是很明顯嘛,就是貴啊QQ) 很好奇你那時候到底是問了什麼啊@@? 有看過卡拉拉以前回覆抱怨文或反推文或不推文或黑人文的捧油, 一定都知道卡拉拉真的超!囉!唆!的! 就是什麼都覺得應該要回覆, 最好乾脆直接把所有往來信件都貼出來, 大大小小事甚至時間點都盡量詳盡交代清楚, 為的就是希望能把事情的原貌盡量完整呈現~ 所以如果你有認真從頭到尾把這邊文章看完的話, 下次來找卡拉拉代買的時候可以給你特別的優惠唷*_^ (才怪怎麼可能啦~) 最後, 分享一下卡拉拉這麼久以來代買的心得(X)又是碎碎念(O), 印象中卡拉拉剛開始幫忙代買的時候應該是板上數一數二便宜的, 外面也很難找得到能夠比卡拉拉便宜的, 這麼久以來在報價的方式也沒有太大的改變, 怎麼現在變成鄉民認證的貴的指標了啊QQ 基本上從以前到現在(以後不敢保證)都一直維持一個禮拜七天, 一年三百六十五天, (二月二十九日當然也算在內) 任何聯絡管道平均兩三個小時以內回覆, 對於任何託買不論新生舊生, 雖不至於到鞠躬盡瘁死而後已這麼誇張, 但自認為(自我感覺良好)還算是盡心盡力, 不敢號稱使命必達, 但自認為是在合理的範圍內極力幫忙解決需求, 長期以來不變的是原則跟態度, (其中的小細節也是會隨著時間改進再改進的) 你怎麼對卡拉拉卡拉拉就怎麼對你, 卡拉拉堅持服務有價, 且不認同顧客是神, 當然這些都是口說無憑沒有截圖可以證明就是惹QQ 最後的最後(真的是最後了)~ "想要我的訂單截圖嗎? 想要的話可以全部給你, 去找吧! 我把所有的訂單截圖都放在那裡了。" (好啦其實只有一張) https://i.imgur.com/mWGvNTx ("x"是馬賽克, 提示: 動畫公司GoHands制作的原創電視動畫<=google 的小寫字母) 訂單截圖的訂購時間是"日本時間"2018/08/31 16:18:06, 跟當初貼給原po的訂購明細"台灣時間"8月31日 週五 下午3:18是一樣的喔是一樣的喔, 原則上卡拉拉還是沒有在提供訂單截圖的, 以前沒有現在沒有, 以後應該也不會有? 所以用這種方式姑且讓卡拉拉自認為沒有提供吧~ 上面的大秘寶會在09/25之後跟imgur申請刪除, 謝謝大家 (聽說還有一篇抱怨文要回啊...... 可以先讓我富奸一下嘛QQ) ※ 引述《ruko ( )》之銘言: *抱怨文一旦發文超過10分鐘即不可自行刪除,違反直接水桶5年。 是否已經閱讀過相關新規定?(請回答Y/N):Y *店家名稱:代買版卡拉拉日本代購 id:callala *店家連結:http://www.lennycalla.com/ *商品名稱:代購zozotown購買timberland鞋子 *溝通截圖:(至少兩張,不得放入文內) https://i.imgur.com/V03sCMx.jpg https://i.imgur.com/c5IxSwA.jpg https://i.imgur.com/UNkKcdx.jpg https://i.imgur.com/QSvRu5u.jpg https://i.imgur.com/Pbh3bkm.jpg https://i.imgur.com/KO0qwBs.jpg https://i.imgur.com/kwOXxzX.jpg https://i.imgur.com/IFdPUCo.jpg https://i.imgur.com/osoDHij.jpg https://i.imgur.com/Aj7ohN1.jpg https://i.imgur.com/ZExQRIC.jpg *商品照片:(至少兩張,不得放入文內) https://i.imgur.com/vXF3M7H.jpg https://i.imgur.com/HVhbKCp.jpg *事發經過:(僅能文字敘述,不得擅自夾雜圖片連結) 8月底因先生想買在日本的鞋子,因此找了代買版大家都很推代卡拉拉代購 今天收到了商品,覺得一切都太不透明了,因此跟大家反推一下 1.商品訂購沒有任何證明 代購只有給文字複製貼上(請看上方截圖),即便我要求了但是依舊沒有,代購表示就算訂 購了還是可以取消,截圖給我沒有意義 - - - Ok,既然找了代購,那我就只好放心等待,安心收到商品 2.代購表示商品今天會用pc寄給我,但是因為有超出之前預估的重量,因此需要扣超重費 72 元,會從他開給我的500元賣場,扣除72元後,「直接退428元在包裹裡面給我」 -先前新聞有說,隨包裹退款會有風險,這讓我覺得不可思議,竟然使用這種方式退款, 因? 鳩畯n求匯款給我,並給我重量證明 3.沒有任何重量證明,叫我自己收到再去秤重 -我收到的時候已經是「換過包裝的箱子了」該如何確定原重?(購買zozotown 箱子會有 外? ]裝,代購因運送關係將包裝拆除我可以理解,但是完全不願意提供重量證明)這樣說3公 斤就3公斤,說5公斤就5公斤? 4.代購跟我解釋因配合的業者什麼的,沒有電子化紀錄,那我就不知道為何他可以知道我 重量是1.9公斤(所以是寄回台灣之後,裝了自己的箱子再秤重?),完全沒有任何依據 雖然跟代購報的重量相差不遠,但依然覺得十分不透明 再此跟大家反推,也覺得為了72元讓自己商譽受損實在不值得 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.193.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1537366148.A.EF3.html ※ 編輯: ruko (36.234.193.160), 09/19/2018 22:13:27
CHERRIE55555: 我覺得你應該自己買223.140.76.57 09/19 22:19
sweetblossom: 隨包裹退款其實還算常見101.9.163.172 09/19 22:27
seesawseen: Akiko不是比較多人推? 36.229.61.97 09/19 22:27
chuqaz: 我平常都請以前日貨賣家代購,她總是只給 36.233.119.4 09/19 22:31
chuqaz: 我總額,但貨到才會請我付款,我也沒真的 36.233.119.4 09/19 22:31
chuqaz: 用算式算過,但都跟想像的價格差不多,找36.233.119.4 09/19 22:31
chuqaz: 代買就信任賣家吧,不然自己買比較適合36.233.119.4 09/19 22:31
Piaok: 我自己是問過覺得太貴了,請別的代購買大概220.136.12.162 09/19 22:32
Piaok: 才他的八折~七折價 220.136.12.162 09/19 22:32
Piaok: 我也是都直接找給總額的,然後看能不能接受 220.136.12.162 09/19 22:32
Piaok: 那個價格220.136.12.162 09/19 22:32
Piaok: 但卡拉拉回覆超快的220.136.12.162 09/19 22:32
sunkelsa: 我好多年前也遇到一樣的問題,東西不到5 101.102.229.54 09/19 22:55
sunkelsa: 00g收800g的運費,也說換過箱子…我說哪 101.102.229.54 09/19 22:55
sunkelsa: 有秤重國際寄送用比較重的箱子而國內超101.102.229.54 09/19 22:55
sunkelsa: 商寄送才改用比較輕的…後來他又改口說101.102.229.54 09/19 22:55
sunkelsa: 什麼外箱重也要分攤 101.102.229.54 09/19 22:55
cwmeimei: 覺得卡拉拉真的比較貴一點 之前詢問過後223.136.119.241 09/19 22:56
cwmeimei: 來找別家223.136.119.241 09/19 22:56
sunkelsa: 運費的算法已經可以賺一次了,結果集貨 101.102.229.54 09/19 23:00
sunkelsa: 用的外箱也要分攤重量?還完全不知道是 101.102.229.54 09/19 23:00
sunkelsa: 怎麼去計算的。後來有委託過三個代購買101.102.229.54 09/19 23:00
sunkelsa: 同樣的東西,另外兩個代購給的重量差不101.102.229.54 09/19 23:00
sunkelsa: 到50g...只有他給的重量會跟別人不一樣101.102.229.54 09/19 23:00
sunkelsa: …… 101.102.229.54 09/19 23:00
wenmilkyway: 找過其它代購會拆外箱,但都是算拆箱36.226.220.82 09/19 23:01
wenmilkyway: 後的重量,攤紙箱都包在原本運費內了36.226.220.82 09/19 23:01
wenmilkyway: ,例如100克40元這樣(代購合箱寄應36.226.220.82 09/19 23:01
wenmilkyway: 該不用那麼多)36.226.220.82 09/19 23:01
devil760426: 我請卡拉拉代買過好幾次~回覆真的超114.136.199.100 09/19 23:01
devil760426: 快~不過我是覺得她報價我接受就代表114.136.199.100 09/19 23:01
devil760426: 那個價錢ok~隨包裹退也還算常見~可能114.136.199.100 09/19 23:01
devil760426: 她轉帳給你也需要手續費如果扣17元手114.136.199.100 09/19 23:01
devil760426: 續費買家也未必能接受~之前買如果有114.136.199.100 09/19 23:01
devil760426: 問題比較晚才能收到她也會主動電話聯114.136.199.100 09/19 23:01
devil760426: 絡我~雖然不是最便宜但我覺得是可以114.136.199.100 09/19 23:01
devil760426: 相信的代買~分享一下自己的經驗114.136.199.100 09/19 23:01
seesawseen: 之前找過卡拉拉是比眾多削價代買貴 36.229.61.97 09/19 23:08
seesawseen: 不過不到不合理 回應速度超快是真的 36.229.61.97 09/19 23:08
spylover: 之前有找她買 後來就自己學著買了 找代223.136.110.155 09/19 23:10
spylover: 收的寄回來223.136.110.155 09/19 23:10
Iloinen: 如果是直接估價可以接受,可是這種要秤重 111.249.103.53 09/19 23:25
Iloinen: 重的不給證明不能接受 今天是只多0.2 111.249.103.53 09/19 23:25
Iloinen: 下次會不會再多...111.249.103.53 09/19 23:26
Iloinen: 然後隨包退賣家也太心大 如果買家說包裹111.249.103.53 09/19 23:27
Iloinen: 裡沒錢..誰負責阿?? 現在手續費12元111.249.103.53 09/19 23:28
Iloinen: 說真的我是買家我也寧可轉帳退款111.249.103.53 09/19 23:28
yohoant: 買過幾次也被重量嚇到,但好像是代買常態 1.200.203.54 09/19 23:41
yohoant: ? 1.200.203.54 09/19 23:41
樓上版友說的完全是我的心情,轉帳退款我願意付手續費
winnieluu: 你這樣找代購幹嘛,自己買就不用斤斤計42.74.207.216 09/19 23:49
winnieluu: 較了 42.74.207.216 09/19 23:49 我不認為我追證明是斤斤計較耶,那麼代購所說的報價以外的價錢都應該全部接受嗎?如 果有證明當然我補款合理,可是完全沒有耶,解釋我也覺得怪怪的 另外超重費已先扣了,事後換過箱子叫我自己秤重(怎麼不是代購秤重後跟我報重再收款? ) 不是錢的多寡問題,沒有數據要怎麼當收款依據呢 謝謝大家分享經驗,讓我學到很多,還有知道其他代購的做法,我下次會自己買,至於這 次代購的經驗,我也沒有覺得卡拉拉回覆信件很快,發在版上供大家參考!
GARIGI: 他的算法真的蠻貴的+1,很多代購不用代引118.169.196.186 09/19 23:51
GARIGI: 手續費(就是文中的400円),而且運費的算法118.169.196.186 09/19 23:51
GARIGI: 也比他便宜118.169.196.186 09/19 23:51
GARIGI: 不過優點是回覆速度快,服務好,所以各取118.169.196.186 09/19 23:54
GARIGI: 所需囉!118.169.196.186 09/19 23:54
konakokumi: 他的解釋真的蠻怪的 不過代買板幾乎都 49.159.44.158 09/20 00:02
konakokumi: 是直接跟你報重不會有證明 覺得還是就 49.159.44.158 09/20 00:02
konakokumi: 只能找信任的代購或自己轉運了49.159.44.158 09/20 00:03
ansB: 買過卡拉拉,也覺得不透明,就沒再找他了24.3.138.129 09/20 00:08
rnbanb: 為什麼訂單不能給截圖啊101.13.213.212 09/20 00:26
AHAAA: 我累了 ,我看了好一會,一直以為代購卡娜61.64.6.43 09/20 00:28
AHAAA: 赫拉,抱歉原po,我來重看 61.64.6.43 09/20 00:28
jennifer4551: 覺得給不給都不能證明有沒有買,所 1.173.65.240 09/20 00:33
jennifer4551: 以乾脆不給 1.173.65.240 09/20 00:33
DiorChristal: 之前找過卡拉拉也覺得蠻貴的,所以223.140.171.207 09/20 00:33
DiorChristal: 後來都自己買,用tenso,雖然也是223.140.171.207 09/20 00:33
DiorChristal: 不便宜~囧223.140.171.207 09/20 00:33
AHAAA: 雖然沒買過,資訊感覺是不太透明61.64.6.43 09/20 00:34
wenmilkyway: 報重我覺得是不用證明,只是收到的36.226.220.82 09/20 00:40
wenmilkyway: 跟代購報的不可能差很多吧,比如他 36.226.220.82 09/20 00:40
wenmilkyway: 講75g、我收到70g這樣算合理 36.226.220.82 09/20 00:40
en90508: 問過她覺得她的價格比較貴,找過Akiko還101.13.246.103 09/20 00:53
en90508: 可以,後來是找代買版的代購,她的報價詳 101.13.246.103 09/20 00:53
en90508: 細且配合多次都滿細心的!最近一次代買還 101.13.246.103 09/20 00:53
en90508: 幫我先下單,叫我超取付款就好,甘心QQ 101.13.246.103 09/20 00:53
ababysky: 服務蠻好的 是偏貴沒錯 111.249.12.149 09/20 01:16
ntb5768: 我怎麼記得她有過糾紛,當初還在板上鬧 218.173.81.181 09/20 01:26
ntb5768: 很大 218.173.81.181 09/20 01:26
ironbeggar: 我也以為是卡娜赫拉點進來 111.250.156.61 09/20 02:00
ri: 覺得他算透明了,有的代購是直接給通包的總額 42.77.97.226 09/20 03:35
ri: 沒有算法的。如果請他代購了代表已經同意他的 42.77.97.226 09/20 03:35
ri: 算法了吧~ 42.77.97.226 09/20 03:35
aulaul82: 卡娜赫拉哈哈哈哈哈哈 119.14.188.71 09/20 03:51
ookami: 之前也請她代購過幾次後來自己買,照她的 49.158.14.119 09/20 03:53
ookami: 解釋應該也是用轉運的方式寄到你手中,換 49.158.14.119 09/20 03:53
ookami: 包裝是她到你手中這段,那轉運到她的這段 49.158.14.119 09/20 03:53
ookami: 如果有超過估價的情況是正常的吧。覺得你 49.158.14.119 09/20 03:53
ookami: 適合自己買 49.158.14.119 09/20 03:53
haru04041015: #1MqN_7-K (e-shopping) 這篇吧 36.227.109.166 09/20 07:12
※ 編輯: ruko (223.141.100.202), 09/20/2018 08:29:03
misslove35: 如果是直接網頁下標 給購買證明是應該223.140.213.255 09/20 08:15
misslove35: 的吧?重量有差不提供證明還說已換包223.140.213.255 09/20 08:15
misslove35: 裝也很怪 要如何確認?223.140.213.255 09/20 08:15
mica0930: 以前跟她買過好幾次,回信速度是蠻快的 36.236.194.97 09/20 08:49
mica0930: ,所以有幾次有幫忙訂到搶手商品,代購 36.236.194.97 09/20 08:49
mica0930: 計算公式也算清楚,但真的偏貴,所以後 36.236.194.97 09/20 08:49
mica0930: 來也很少再找她 36.236.194.97 09/20 08:49
shiryuki: 問過她覺得比較貴+1125.230.142.180 09/20 09:01
winnieluu: 我的感覺就是斤斤計較,還讓你打了這 42.77.131.68 09/20 09:04
winnieluu: 麼多字來回,有時間下次自己買,不用 42.77.131.68 09/20 09:04
winnieluu: 覺得被賺還上來抱怨,每個人都有對事 42.77.131.68 09/20 09:04
winnieluu: 情的看法,別逼別人接受你認為對的事 42.77.131.68 09/20 09:04
wWwWw5566: 好奇一個問題,要求給訂單截圖的用意是223.140.102.107 09/20 09:07
wWwWw5566: 什麼?確保為指定時間內下的訂單及確保223.140.102.107 09/20 09:07
wWwWw5566: 貨源正常嗎?因為想起以前幫網友代購過223.140.102.107 09/20 09:07
wWwWw5566: 一次,對方也是要求提供訂單的詳細截圖223.140.102.107 09/20 09:07
wWwWw5566: 。223.140.102.107 09/20 09:07
ohmik: 不認為是斤斤計較 對方是代購 我覺得買家 27.52.76.14 09/20 09:24
ohmik: 的要求都是正常消費者會想得知的資訊 應該 27.52.76.14 09/20 09:24
ohmik: 要適切的提供 27.52.76.14 09/20 09:24
nellylog: 我也是賣家報價我可接受就付款了 如果 101.13.3.182 09/20 09:42
nellylog: 很計較那些零散的費用那學著自己買吧 101.13.3.182 09/20 09:42
nellylog: 我不會要求代購截訂單圖 因為他們可能 101.13.3.182 09/20 09:43
nellylog: 有另外便宜的管道下訂 那是他們自己賺 101.13.3.182 09/20 09:43
nellylog: 錢的本事為什麼要讓買家知道呢 101.13.3.182 09/20 09:43
nellylog: 只要確定是正品就可以了 101.13.3.182 09/20 09:44
liicat: 老實話,包材重量不要計較,因為沒弄好,223.141.114.46 09/20 09:54
liicat: 運送會損毀。如果很 care 就自己買。223.141.114.46 09/20 09:54
monicaho: 要求代購貼訂單截圖不過份吧?買家就是114.25.160.200 09/20 10:16
monicaho: 希望在特定網站上買才能確保管道 114.25.160.200 09/20 10:16
toast170: 沒給訂單截圖會覺得代購多賺一手,商品223.136.198.143 09/20 10:17
toast170: 價格不變沒關係,但這個回答好讓人不爽223.136.198.143 09/20 10:17
toast170: ,如果有給公式當然會想查清楚223.136.198.143 09/20 10:17
monicaho: 就算代購要從其他網站/管道買,也應該114.25.160.200 09/20 10:21
monicaho: 先問過買家 114.25.160.200 09/20 10:21
monicaho: 不然買到假貨的風險誰來承擔? 114.25.160.200 09/20 10:25
pierides47: 提供截圖不為過吧?誰知去哪買的..... 220.134.88.224 09/20 10:45
who666love: 當然要提供完整的網站代購截圖 不然誰 1.167.49.161 09/20 10:59
who666love: 知道代購會不會跑去其他有價格優勢的 1.167.49.161 09/20 10:59
who666love: 疑慮網站買1.167.49.161 09/20 10:59
green198809: 不給訂單截圖如果代購去別的網站買49.218.82.180 09/20 11:04
green198809: 到假貨是誰要負責? 49.218.82.180 09/20 11:04
phoetingbe: 這應該不是斤斤計較的問題吧,雖然說101.10.51.192 09/20 11:05
phoetingbe: 要信任代購,但給截圖畫面應該不是什101.10.51.192 09/20 11:05
phoetingbe: 麼多困難的事......101.10.51.192 09/20 11:05
amber626: 所以你先付款,然後下PC500元寄貨嗎?其220.132.25.157 09/20 11:05
amber626: 實這樣萬一弄丟/破損只能獲賠500。這是220.132.25.157 09/20 11:05
amber626: 你選的還是代購提議的?如果是代購提議220.132.25.157 09/20 11:05
amber626: 我會覺得此代購不夠專業謹慎220.132.25.157 09/20 11:05
laki: 後來都不找她買了,買過幾次態度都沒有很好 36.227.25.74 09/20 11:31
ann0405: 我以前都會找他買耶,直到自己買之後才知 125.231.5.76 09/20 11:33
ann0405: 道 其實她不算便宜 但對我來說她服務蠻好 125.231.5.76 09/20 11:34
ann0405: 回信又蠻快的 (個人經驗) 125.231.5.76 09/20 11:34
hope3303: 代購賺錢是應該的,但都指定網站了憑什 39.8.33.189 09/20 11:50
hope3303: 麼不給憑證?誰知道會不會去別的網站買 39.8.33.189 09/20 11:50
hope3303: ? 39.8.33.189 09/20 11:50
just260km: 要截圖就是要確保貨物來源不是假貨啊..114.136.232.232 09/20 11:54
just260km: .114.136.232.232 09/20 11:54
bjsy: 如果從其他管道買確實有假貨風險呀,想看訂 111.71.101.71 09/20 11:54
bjsy: 單截圖很正常吧111.71.101.71 09/20 11:54
zhazha118: 已經指定網站代購了不能用代購自己找 1.168.5.39 09/20 11:56
zhazha118: 到便宜的管道這種說法吧,今天交易又 1.168.5.39 09/20 11:56
zhazha118: 不是只給商品名報價 1.168.5.39 09/20 11:56
catny87059: 不給截圖有極大的疑慮可能從不明網站 27.246.200.6 09/20 11:59
catny87059: 購買,代購應該要給吧 27.246.200.6 09/20 11:59
jennifer4551: 他可以訂了截圖,再退貨去別家下單223.139.39.91 09/20 12:07
jennifer4551: ,這樣買家看到的截圖也不一定能保223.139.39.91 09/20 12:07
jennifer4551: 證是真的吧 223.139.39.91 09/20 12:07
dayno: 原PO要求不過份,無訂單明細+隨包退款很雷210.60.233.191 09/20 12:08
achieve: 請代購購買給截圖很正常吧,知道來源是哪 42.76.189.141 09/20 12:08
achieve: 來的比較放心 42.76.189.141 09/20 12:08
dayno: 不管代買是不是退了再買,總之就是要附明細210.60.233.191 09/20 12:09
yulius: 我以前找他,他回一封信之後就不理我了118.165.7.190 09/20 12:09
dayno: 如果之後真的退了再買別家,託買者也可以210.60.233.191 09/20 12:09
seesawseen: 日貨仿超~大~尤其是潮牌 我覺不揭露114.137.24.190 09/20 12:10
dayno: 用訂單明細跟代買究責貨源問題210.60.233.191 09/20 12:10
seesawseen: 價格沒關係但至少要官網截圖 知道是114.137.24.190 09/20 12:10
seesawseen: 正品114.137.24.190 09/20 12:10
yulius: 只好自認他大概是嫌麻煩不想接,不再打擾 118.165.7.190 09/20 12:10
yulius: 要求截圖正常+1 我連找朋友一起網購都截圖 118.165.7.190 09/20 12:11
lingz1024: 如果你能接受她一開始開的錢 我自己只114.137.13.192 09/20 12:15
lingz1024: 要收到貨正常就好 不會管她中間怎麼處114.137.13.192 09/20 12:16
lingz1024: 理114.137.13.192 09/20 12:16
asagi: 原po抱怨有理,推一個 39.9.72.33 09/20 12:24
dearqq: 給了網頁,結果代購不提供訂單資訊 59.115.57.70 09/20 12:36
dearqq: 我不能接受耶,怎知道是不是買別的59.115.57.70 09/20 12:37
QQmimi: 訂了不能給截圖證明根本在硬凹175.181.41.46 09/20 12:37
tristine: 如果是統包的費用不會要稱重證明,但這 27.52.104.96 09/20 12:38
tristine: 種事後還要追加運費的,要重量證明應該 27.52.104.96 09/20 12:38
tristine: 算合理吧。 27.52.104.96 09/20 12:38
pandaz79418: 說截了也不能保證所以不截反而更怪好 1.160.92.116 09/20 12:54
pandaz79418: 嗎 1.160.92.116 09/20 12:54
amy0826: 我覺得要給截圖,至少我買的人心安223.137.73.185 09/20 12:59
amy0826: 不截圖又換箱,心不安呀223.137.73.185 09/20 13:00
ranku: 日本代購收費都高到很扯,不如自己買223.136.202.232 09/20 13:35
xarashi: 要截圖覺得合理耶 不然他也可能去別的地118.169.229.97 09/20 13:45
xarashi: 方下單 怎知是不是正貨118.169.229.97 09/20 13:45
rksophee: 我也覺得抱怨合理 不給訂購截圖的理由真 60.246.73.250 09/20 13:48
rksophee: 的很詭異欸 60.246.73.250 09/20 13:48
booboota: 不給截圖很奇怪,前面有人說賣家有其他 223.136.8.100 09/20 14:02
booboota: 便宜管道是本事,但買家明明就指定這網223.136.8.100 09/20 14:02
booboota: 站買,賣家憑什麼擅自換地方下單還不告223.136.8.100 09/20 14:02
booboota: 知 223.136.8.100 09/20 14:02
windlan: 代買本來就要資訊透明,又不是賣家 42.75.50.61 09/20 14:26
kinkifan: 我也以為是卡娜赫拉點進來+1 想說怎麼會 110.28.173.80 09/20 14:31
kinkifan: 是鞋子,是不是鞋子上是卡娜的圖案110.28.173.80 09/20 14:31
Amewakahiko: 我覺得你可以找國稅局金管會消保會123.51.220.80 09/20 14:51
spiritia: 最近就不良代買問題跟該版版主信件討論42.73.190.57 09/20 14:54
spiritia: 中,現只能待版主回覆。因學術網禁營利 42.73.190.57 09/20 14:54
spiritia: ,而代買性質的灰色地帶,跟其與相對的42.73.190.57 09/20 14:54
spiritia: 合購版對主購禁營的限制來說,代買幾幾42.73.190.57 09/20 14:54
spiritia: 乎寬鬆到不行 42.73.190.57 09/20 14:54
petitebabe: 我找代買從來沒在管包裹重量..122.116.76.26 09/20 15:23
petitebabe: 大概是我想太少了122.116.76.26 09/20 15:25
misslove35: 代買下訂後退訂 又另處下標沒告知託買223.137.146.193 09/20 15:29
misslove35: 者 這樣算代買造假詐欺?223.137.146.193 09/20 15:29
lijiahwa: 截圖合理+1 115.82.243.13 09/20 15:32
sindygirl: 截圖合理,現在什麼都有可能仿,連基220.137.106.238 09/20 15:49
sindygirl: 本截圖都沒辦法給,這就很奇怪了220.137.106.238 09/20 15:49
yuffie: 原po要求代買提供截圖和證明不過份吧?竟117.56.73.121 09/20 15:52
yuffie: 然還被說斤斤計較?頗厂 117.56.73.121 09/20 15:56
womanty: 代購報價要報清楚不是應該的嗎?101.13.197.103 09/20 16:11
Kai88: 代買不都會給截圖嗎?這代買真是大開眼界49.217.129.97 09/20 16:46
Kai88: 重量是照實跟我收錢當然要和我收的重量一樣49.217.129.97 09/20 16:46
Kai88: 啊 49.217.129.97 09/20 16:46
Kai88: 各種投機取巧耶 49.217.129.97 09/20 16:46
mouse0711: 付款處理費和日本境內運疑似是多收的 140.111.6.88 09/20 16:47
wenmilkyway: 原PO這牌假貨真的滿多的,要截圖很合61.231.200.213 09/20 16:54
wenmilkyway: 理!61.231.200.213 09/20 16:54
g3yu: 截圖合理+1111.82.217.179 09/20 17:07
SAKO: 代買版找的代購都會主動給訂單截圖欸 這不是123.194.133.3 09/20 17:24
SAKO: 很基本的流程嗎?123.194.133.3 09/20 17:24
agete: 我也找過卡拉拉代買過幾次 她回覆算很快吧?133.218.247.165 09/20 17:33
agete: 然後截圖雖然合理但買完取消也不知道啊..133.218.247.165 09/20 17:33
agete: 不自己買就是找一個評價好的代買不是?133.218.247.165 09/20 17:34
agete: 自己交易結果是很滿意也都是正品133.218.247.165 09/20 17:34
Makotoaki: 隨包退款其實是大部份代購慣性的做法, 223.140.163.75 09/20 17:34
Makotoaki: 建議原po如果覺得不妥其實當下可以再作 223.140.163.75 09/20 17:34
Makotoaki: 溝通 223.140.163.75 09/20 17:34
rksophee: 其實找代買靠得就是信任 像某些人(包括 60.246.73.250 09/20 17:54
rksophee: 代買本人)說的給了截圖也是能再取消沒 60.246.73.250 09/20 17:54
rksophee: 錯 但原po要截圖其實就是一種對代買的60.246.73.250 09/20 17:54
rksophee: 相信(給了截圖我就相信你一定是在我指60.246.73.250 09/20 17:54
rksophee: 定的通路購買)這麼不透明還有人推? 60.246.73.250 09/20 17:54
karina: 我的淘寶代購也都有截圖150.116.118.61 09/20 18:09
karina: 不然怎麼確保商品來源是你要的?150.116.118.61 09/20 18:09
karina: 要求訂單截圖並不過分 但確實有些代買懶150.116.118.61 09/20 18:09
karina: 嫌麻煩 不願意主動提供 但要求後還是有給150.116.118.61 09/20 18:10
karina: 不知道還有沒有人有印象 之前合購板爆過150.116.118.61 09/20 18:13
karina: 開A賣場的團 下B賣場的單(比A賣場便宜)150.116.118.61 09/20 18:13
karina: 從中獲利 不然合購板為什麼要求要給截圖?150.116.118.61 09/20 18:14
karina: 沒想到有人不介意... 只能說心真大(?150.116.118.61 09/20 18:15
ntb5768: 一直說不然自己買的到底??218.173.81.181 09/20 18:21
ponypuffy: 我都找akiko買,沒要過截圖49.214.151.97 09/20 18:41
ponypuffy: 我可能想太少了,但後來可以自己買 49.214.151.97 09/20 18:42
ponypuffy: 還是自己轉運回來,有點數累積回饋 49.214.151.97 09/20 18:43
AHAAA: 不覺得原po斤斤計較啊 61.64.6.43 09/20 19:24
DarkFantasia: 拿你怎麼知道他是不是下單後又退訂223.140.177.139 09/20 19:39
DarkFantasia: 護航不給截圖的真的很有趣223.140.177.139 09/20 19:39
SAKO: 賣家不給截圖的理由很好笑...給客人截圖也是114.136.224.196 09/20 19:47
SAKO: 讓雙方互信,先設定可能會下單後退訂這種結114.136.224.196 09/20 19:47
SAKO: 果 感覺誠信已經打折了114.136.224.196 09/20 19:47
Kai88: 推樓上 我覺得提供截圖真的是最低限度的互49.217.129.97 09/20 20:17
Kai88: 信了49.217.129.97 09/20 20:17
a1533062: 一直以為給截圖是最基本的 203.73.34.36 09/20 20:30
a1533062: 合購板沒有營利資訊都要透明 203.73.34.36 09/20 20:30
a1533062: 代買賺你錢憑啥不給截圖 203.73.34.36 09/20 20:31
goblin0710: 覺得要求訂單截圖合理+1118.171.229.186 09/20 21:08
leisuregreen: 要截圖超基本的吧,某幾樓是在護航180.217.71.173 09/20 21:20
leisuregreen: 嗎....180.217.71.173 09/20 21:20
pigzaza: 找過卡拉拉幾次,服務好,回信速度也快,220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 我是很滿意,看推文好像很多人說卡拉拉220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 不便宜之類的,如果一個行業要做到比價220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 錢,那個行業也差不多了。一開始買賣雙220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 方能溝通好,那就沒有這些不愉快的存在,220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 當不愉快產生後,也許站在對方角度想想,220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 好好的溝通,放在這裡公審,個人覺的不220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 太好,如果原PO用意是讓這篇永遠存在,220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 那目的也達成了,看到刪文五年水桶,我220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 都驚了,創業做生意真的挺難的,尤其在台 220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 灣,服務好,好像是必需應該的,收費比別 220.130.243.74 09/20 21:22
pigzaza: 人貴,又會有閒雜耳語,始終羨慕領薪水 220.130.243.74 09/20 21:23
pigzaza: 的朋友們。 220.130.243.74 09/20 21:23
xarashi: 樓上的重點好奇怪 如果賣家按約定下標為 223.140.161.48 09/20 21:26
xarashi: 什麼不給截圖?如果她的服務物有所值自然223.140.161.48 09/20 21:26
xarashi: 還是有人會買單 但說詞很不合理啊223.140.161.48 09/20 21:26
longsre: 抱怨=公審?護航也太鄉愿XD 39.8.64.7 09/20 21:31
leona10: 隨包裹退費常見不代表沒風險阿...400多元118.166.145.49 09/20 21:34
leona10: 又不是40元 這點我也覺得不OK118.166.145.49 09/20 21:34
Kai88: 看了前幾樓發言我倒是覺得台灣創業太容易 49.217.129.97 09/20 21:34
Kai88: 比別人貴又沒有截圖佛系買家也太多了吧 49.217.129.97 09/20 21:34
pigzaza: 那我用詞不當,見諒了,小弟在北京創業混220.130.243.74 09/20 21:34
pigzaza: 口飯吃,路過有感而發而已,勿認真。220.130.243.74 09/20 21:34
longsre: 原po抱怨的不是它比別家貴,而是收運費的 39.8.64.7 09/20 21:35
longsre: 合理性、附訂單明細基本要求,這很難嗎? 39.8.64.7 09/20 21:35
longsre: 不要扯什麼創業艱難,你的論點都跟本篇討 39.8.64.7 09/20 21:35
longsre: 論風馬牛不相及 39.8.64.7 09/20 21:35
leona10: 我也同意如果代購報價表示同意價格才代買118.166.145.49 09/20 21:36
leona10: 這點 但原PO過程中要求代購附上截圖之類118.166.145.49 09/20 21:37
longsre: 這裡是買家版,要訴說創業艱苦請往賣家版 39.8.64.7 09/20 21:37
longsre: ,不要沒看清楚文章就亂入,還抱怨版規太 39.8.64.7 09/20 21:37
longsre: 嚴苛 39.8.64.7 09/20 21:37
leona10: 的 感覺代購回答有點繞路@@118.166.145.49 09/20 21:37
pigzaza: 我們創業不辛苦的,只是看到刁民多,路過 220.130.243.74 09/20 21:39
pigzaza: 罷了 220.130.243.74 09/20 21:39
Kai88: 拜託創業艱苦這個人選擇自己吞好嗎?我找淘 49.217.129.97 09/20 21:46
Kai88: 寶上的代買都會給截圖了 還有支付寶保障 49.217.129.97 09/20 21:46
Kai88: 拜託人都出去了別坐井觀天好嗎 49.217.129.97 09/20 21:46
rksophee: 哈哈 某樓還在凹 這篇明明大家都很理性125.31.8.161 09/20 21:46
achieve: 原po又不是抱怨貴,是最基本的"代購"購買223.140.253.241 09/20 21:46
achieve: 截圖證明。某樓扯什麼創業...很多工作都223.140.253.241 09/20 21:46
achieve: 蠻辛苦的又不是只有創業...223.140.253.241 09/20 21:46
SAKO: 有人逼你們創業嗎??發言太親友了喔 顆顆123.194.133.3 09/20 21:46
cherry31135: 某p言論真是搞笑 36.238.33.249 09/20 21:47
SAKO: 想賺錢卻不想承擔風險 那麼爽我也來創業 123.194.133.3 09/20 21:47
xarashi: 這篇重點在於賣家無法提供商品來自於原po223.140.161.48 09/20 21:48
xarashi: 指定網站的證明 又不是在抱怨他貴XD 某223.140.161.48 09/20 21:48
xarashi: 樓閱讀能力還好嗎223.140.161.48 09/20 21:48
SAKO: 把議題扯到創業艱辛幹嘛?甘買家什麼事 123.194.133.3 09/20 21:50
SAKO: 如果真的是親友團護航 那真是反效果 呵呵 123.194.133.3 09/20 21:51
SAKO: 而且原po有溝通啊 是代購的一直用奇怪的理 123.194.133.3 09/20 21:53
SAKO: 由迴避123.194.133.3 09/20 21:53
seesawseen: 以前傻以為代購或連線要熟日文,後來36.229.61.97 09/20 22:07
seesawseen: 看人做才知道根本不用門檻超低..因為36.229.61.97 09/20 22:07
seesawseen: 誰都會,對服務的要求就自然高吧 36.229.61.97 09/20 22:07
seesawseen: 我覺得這跟白手創業差蠻多的 36.229.61.97 09/20 22:08
s4552752: 推這篇大多版友戰力滿點邏輯清晰 總覺得 219.68.172.65 09/20 22:15
s4552752: 最近的文老是出現怪怪的風向219.68.172.65 09/20 22:15
halizen: 不主動提供跟要了還不給是兩回事,真的很 39.9.163.45 09/20 22:18
halizen: 奇怪,正常程序有什麼困難嗎?在運費或其 39.9.163.45 09/20 22:18
halizen: 他地方藏東藏西比講白收代購費讓人更不舒 39.9.163.45 09/20 22:18
halizen: 服很正常,信任不是這樣用的 39.9.163.45 09/20 22:18
en90508: 看到創業艱辛跟羨慕領薪水傻眼XD重點在這 101.13.246.103 09/20 22:20
en90508: 裡嗎? 101.13.246.103 09/20 22:20
babebe: 代購又不是沒有賺代購費…給訂單截圖也很118.161.217.95 09/20 22:22
babebe: 正常吧?如果真的有額外折扣,把金額上馬118.161.217.95 09/20 22:22
babebe: 賽克就好了啊…118.161.217.95 09/20 22:22
yuffie: 某位pig拿創業維艱來護航也太好笑。合理要111.249.23.235 09/20 22:25
yuffie: 求還要被當成刁民?這年頭當代購真輕鬆~111.249.23.235 09/20 22:25
sometimes02: 覺得不給訂單截圖的說明超級牽強欸? 114.46.100.1 09/20 22:31
sometimes02: 另外某人會不會護航得有點失敗啊XDD 114.46.100.1 09/20 22:32
steffi2: 截圖是基本+1,以前找淘寶代購也有附。都 27.100.94.85 09/20 22:33
steffi2: 給網址了!不給截圖真的很怪 27.100.94.85 09/20 22:33
vul9156: P在說什麼xD223.136.79.202 09/20 22:38
wenmilkyway: 某樓也太誇張,這裡版友都很理性描述61.231.200.213 09/20 22:42
wenmilkyway: 沒在公審好嗎?原PO也是照事實講也沒61.231.200.213 09/20 22:42
wenmilkyway: 加油添醋。建議可以去看其它匿名的地61.231.200.213 09/20 22:42
wenmilkyway: 方,一堆言論很誇張已經偏抹黑在罵代61.231.200.213 09/20 22:42
wenmilkyway: 購的XD es版友這邊根本天使61.231.200.213 09/20 22:42
longsre: 自己說創業很難、羨慕領薪水的,然後又說27.247.200.113 09/20 22:57
longsre: 創業不辛苦,某P真的知道自己在講什麼嗎27.247.200.113 09/20 22:57
longsre: ?你要不要再想想自己到底想講什麼又要反27.247.200.113 09/20 22:57
longsre: 駁什麼27.247.200.113 09/20 22:57
almondchoco: 原po沒有問題啊 要求這些很基本!!!111.250.201.163 09/20 23:22
almondchoco: 不給截圖根本超令人起疑的111.250.201.163 09/20 23:23
rimoe: 我多年前遇過,比這個誇張,非常不開心的經驗123.194.168.168 09/20 23:31
rimoe: 的確回覆也沒有很快123.194.168.168 09/20 23:32
jojomaan: 假貨很多,當然要訂單截圖呀 1.200.194.20 09/20 23:34
apple94: 大概找過代買版上3-4個日本的代購,沒印 114.36.246.20 09/20 23:40
apple94: 象有給過訂單截圖的... 114.36.246.20 09/20 23:40
apple94: 但我倒也沒特別去要就是了XD 114.36.246.20 09/20 23:41
stacy1008: 我覺得買家要求賣家訂購明細我覺得很合58.114.92.79 09/20 23:45
stacy1008: 理,而且看完這個內文感覺賣家雖然回58.114.92.79 09/20 23:45
stacy1008: 覆仔細,但是都是拒絕買家希望透明化58.114.92.79 09/20 23:45
stacy1008: 的訂購過程,雖然每個代購賣家方式不同58.114.92.79 09/20 23:45
stacy1008: ,有的是一個價格,有的是分開計算, 58.114.92.79 09/20 23:45
stacy1008: 但是要求賣家提供訂購明細跟重量拍照 58.114.92.79 09/20 23:45
stacy1008: 我覺得很正常,雙方都可以很安心啊! 58.114.92.79 09/20 23:45
apple94: 卡拉拉我也跟他配合過幾次,回覆快,價 114.36.246.20 09/20 23:48
apple94: 錢的確不是最便宜,但服務個人是覺得不 114.36.246.20 09/20 23:48
chishuo: 護航失敗!180.204.48.144 09/20 23:48
apple94: 錯,退款也是放在包裹內,個人覺得沒什 114.36.246.20 09/20 23:48
apple94: 麼不妥 114.36.246.20 09/20 23:48
waterseen: 合購都要求下單截圖了 憑什麼代 223.137.39.27 09/21 00:02
waterseen: 買不能要求?要是他在其他非正 223.137.39.27 09/21 00:02
waterseen: 品通路下單的該怎麼辦 223.137.39.27 09/21 00:02
chun07: 訂購畫面也不是買了就會消失 不懂截圖有 223.138.36.250 09/21 00:08
chun07: 何困難 還說覺得沒意義 買家就是覺得有意 223.138.36.250 09/21 00:08
chun07: 義才想要截圖的啊 跟賣家本人覺得有沒有意 223.138.36.250 09/21 00:08
chun07: 義什麼事 感覺就是在迴避223.138.36.250 09/21 00:08
Kai88: 蘋果大說的我好驚訝!我買很多國家的代購都49.217.129.97 09/21 00:17
Kai88: 是下單後主動附截圖的 49.217.129.97 09/21 00:17
Kai88: 難道不附圖是日本代購的常態嗎 49.217.129.97 09/21 00:17
Kai88: 日本我都自己買居多還沒找過代購49.217.129.97 09/21 00:17
apple94: 我比較常買是美國跟日本,主動會給訂單截114.36.246.20 09/21 00:22
apple94: 圖的很少114.36.246.20 09/21 00:22
apple94: 大部分都頂多通知一下,已下單完畢這樣114.36.246.20 09/21 00:23
apple94: 不過我習慣找固定幾個,樣本數大概快十吧114.36.246.20 09/21 00:25
sund1003: 剛剛回去看米國代買的信有給截圖,只是42.76.124.61 09/21 00:57
sund1003: 只截商品部分跟我的住址沒有其他資訊(日42.76.124.61 09/21 00:57
sund1003: 期或全螢包含任何logo)XD確實是無法證明 42.76.124.61 09/21 00:57
sund1003: 什麼啦...但這種東西也不願意截圖痾是比 42.76.124.61 09/21 00:57
sund1003: 較內個啦 42.76.124.61 09/21 00:57
wenmilkyway: 沒截圖的代購滿多的,因為我買的東61.231.200.213 09/21 01:24
wenmilkyway: 西沒有假貨所以沒差。代購本來就互信61.231.200.213 09/21 01:24
wenmilkyway: 為主,有看過代購給了截圖但廠商沒61.231.200.213 09/21 01:24
wenmilkyway: 準時出貨,買家原訂的時間沒收到就懷61.231.200.213 09/21 01:24
wenmilkyway: 疑截圖是假的、代購是詐騙的案例61.231.200.213 09/21 01:24
lesnereides: 我找過的日本代購也從來沒截圖給我過223.136.188.129 09/21 01:32
lesnereides: 耶~不過原Po都主動要求截圖了,卡223.136.188.129 09/21 01:32
lesnereides: 拉拉不給的理由實在不合理!223.136.188.129 09/21 01:32
konakokumi: 我在代買板找日本代購也是有遇過會給 49.159.44.158 09/21 02:00
konakokumi: 訂單截圖的喔(主動給的)49.159.44.158 09/21 02:01
Kai88: 我會找代買只有歐洲和美國商品樣本數大概也 49.217.129.97 09/21 02:13
Kai88: 是大於十(艸 49.217.129.97 09/21 02:13
Kai88: 最特別的是街拍的球拍 代買大多只有fb轉帳49.217.129.97 09/21 02:13
Kai88: 匯款49.217.129.97 09/21 02:13
Kai88: 後來請淘寶的 給網址代買都會主動給截圖49.217.129.97 09/21 02:13
Kai88: 日本代買這樣真的不如自己買…49.217.129.97 09/21 02:13
apple94: 不過其實日本代買很多是不另外收代買費114.36.246.20 09/21 05:42
apple94: 的114.36.246.20 09/21 05:42
apple94: 所以我也不太多要求什麼,個人也是互信114.36.246.20 09/21 05:51
apple94: 派114.36.246.20 09/21 05:51
DarkFantasia: 我找過的日本代購也會主動給截圖。118.168.66.193 09/21 06:18
DarkFantasia: 不主動給就算了,被要也不給是一秒118.168.66.193 09/21 06:18
DarkFantasia: 鐘幾千萬上下沒空抬抬貴手嗎118.168.66.193 09/21 06:18
silentlove: 覺得原po 的要求很合理,代購各種藉223.136.107.253 09/21 07:58
silentlove: 口迴避,讓人很質疑也不舒服223.136.107.253 09/21 07:58
markhbad54: 我是覺得如果要求各式截圖應該在訂購 114.136.64.19 09/21 08:37
markhbad54: 前說明,當然代購也應事先說明是否截圖 114.136.64.19 09/21 08:37
hsnu520: 覺得原po合理要截圖 而且隨包裹退款我會 140.112.25.106 09/21 09:06
hsnu520: 覺得小額才能接受耶 400多塊隨包退我會 140.112.25.106 09/21 09:06
hsnu520: 覺得不太行 140.112.25.106 09/21 09:06
en90508: 隨包退就是省手續費吧!不然手續費是買家117.56.220.48 09/21 09:08
en90508: 負擔,畢竟用PC就是要省運費啊!不然補完差117.56.220.48 09/21 09:09
en90508: 額直接用郵寄之類的也可以啊!117.56.220.48 09/21 09:09
GARIGI: 在北京創業,然後說台灣創業的辛苦,邏輯122.146.82.132 09/21 09:10
GARIGI: 笑死wwww122.146.82.132 09/21 09:10
amoroe13: 某ID的推文真的是太好笑了,創業艱難就118.166.212.103 09/21 09:17
amoroe13: 可以說客戶是刁民,基本要求都不能做到118.166.212.103 09/21 09:17
amoroe13: 喔?創業是有多偉大?118.166.212.103 09/21 09:17
amoroe13: 要截圖很ok啊,什麼取消訂單後再買別家118.166.212.103 09/21 09:18
amoroe13: 之類的,代買真的這樣做了,賣家收到東 118.166.212.103 09/21 09:18
amoroe13: 西發現不對勁也有憑證118.166.212.103 09/21 09:18
gn00093006: 沒人逼你創業吧 羨慕領薪水的你也可以101.15.210.37 09/21 10:01
gn00093006: 改行去上班啊 而且這跟這篇有什麼 101.15.210.37 09/21 10:01
gn00093006: 關係 101.15.210.37 09/21 10:01
weacicute: 最近也是看板上很推的歐洲代買 結果一 27.247.77.178 09/21 11:24
weacicute: 點都不OKXDD 27.247.77.178 09/21 11:24
dragonfox: 原po合理~ 有些人的推文跟思想讓人驚 118.165.1.175 09/21 15:03
dragonfox: 奇 118.165.1.175 09/21 15:03
sunandsun: 某位如果是親友團114.136.154.132 09/21 16:43
sunandsun: 還真是如其名地表現何謂豬隊友耶114.136.154.132 09/21 16:43
att31004: 如果代買下標後截圖又取消,然後給買家220.143.62.209 09/21 21:24
att31004: 看截圖那就是詐騙呀,不想被抓到把柄吧220.143.62.209 09/21 21:24
att31004: 呵呵,不然怎麼不敢給截圖?截圖的確有220.143.62.209 09/21 21:24
att31004: 造假的風險,但買家拿到也有可以告的權220.143.62.209 09/21 21:24
att31004: 利220.143.62.209 09/21 21:24
att31004: 原po要截圖是一種法律上的保護,賣家當220.143.62.209 09/21 21:25
att31004: 然應該要給 220.143.62.209 09/21 21:25
shiryuki: 我也會要求提供下訂截圖耶,純粹是為了 1.165.106.53 09/21 23:25
shiryuki: 追求看到訂購成功,有搶到的那種愉悅感X 1.165.106.53 09/21 23:25
shiryuki: D 1.165.106.53 09/21 23:25
fiona5: 也找過代購版日本代購 確實沒給下訂截圖220.132.78.243 09/22 02:23
fiona5: 因為請對方買過非常多次 所以不會懷疑 代220.132.78.243 09/22 02:23
fiona5: 買金額也比卡拉拉便宜 但既然你主動要下220.132.78.243 09/22 02:23
fiona5: 單截圖 就應該要給 我請人代購久了 現在220.132.78.243 09/22 02:23
fiona5: 都自己訂 很多代購回覆都很慢 自己訂還比220.132.78.243 09/22 02:23
fiona5: 較划算220.132.78.243 09/22 02:23
seesawseen: 運費 匯率 便宜網站 點數回饋 代購費42.72.214.119 09/22 09:08
seesawseen: 稅 42.72.214.119 09/22 09:08
seesawseen: 什麼地方都可以賺一點賺一點42.72.214.119 09/22 09:08
nowrita: 以前朋友要湊到網站免運揪團都找她,但後36.237.187.12 09/22 09:53
nowrita: 來也是一樣問題:資訊流程不透明36.237.187.12 09/22 09:53
nowrita: 回覆信件快不等於處理速度快,價錢也是偏36.237.187.12 09/22 09:56
nowrita: 高(算一算運費手續費加總跟日貨賣家差不36.237.187.12 09/22 09:56
nowrita: 多) 不過這位代買本來優勢就在招牌已經36.237.187.12 09/22 09:57
nowrita: 做起來,而且說真的服務態度算是很好的36.237.187.12 09/22 09:58
nowrita: 是可以委託 但絕不是兢兢業業型的36.237.187.12 09/22 10:00
nowrita: 硬要說的話,如果我今天中午突然被燒到,36.237.187.12 09/22 10:03
nowrita: 但完全不想多花心力,第一直覺就會找卡拉36.237.187.12 09/22 10:04
nowrita: 不過如果沒有交付代買的迫切性,會找其他36.237.187.12 09/22 10:05
loverick: 不給購買證明就是有鬼啊......憑什麼賺118.166.48.164 09/22 14:22
loverick: 錢做不到基本要求,感覺很糟糕118.166.48.164 09/22 14:23
Oct5566: 覺得你說的有道理,推110.50.148.71 09/22 20:17
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.104.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HelpBuy/M.1537656418.A.0CC.html ※ 編輯: callala (122.116.104.247), 09/23/2018 07:01:32
weekend04: 代買真的很辛苦,酸民退散123.194.152.136 09/23 11:06
※ 編輯: callala (122.116.104.247), 09/23/2018 20:58:06
BEDOMONSTER: 請卡拉拉代買過幾次,覺得規則清楚 223.141.97.254 09/23 21:36
BEDOMONSTER: ,價格也合理。覺得貴可以挑別的代 223.141.97.254 09/23 21:36
BEDOMONSTER: 買,犯不著酸言酸語。 223.141.97.254 09/23 21:36