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我就是這位who666love板友文中的日本代購, 首先我要說的是, 從7/19至今為甚麼我都不對這篇文章作任何的回應, 那是因為在這篇文章之前, 我們往來的信件有六十幾封, (包含從最一當初她詢問的信件開始算起) 以及電話溝通的時間前後加起來至少有兩個小時以上, (絕大部分的電話都是我打給她的, 有通聯記錄可以證明) 自從發生爭論時, 這位who666love板友就一直在自說自話, 更不論在她這篇文章當中添加了大量欲施加給我莫須有的罪名, 實際上, 在我們溝通過程當中的非常多小細節, 完全不是她文章中所加油添醋的那樣, (以下將一一反駁) 在7/19她po文當時, 我只想等她之後能冷靜下來理性地"再"跟我們討論後續的處理問題, 所以我完全不想對於她這篇文章當中的所有不實指控做出任何回應, 畢竟在板上打筆戰並不會解決問題. 但今天, who666love發出另外一篇更偏激更扭曲的文章, 所以我無法再好好跟她討論事情要怎麼處理了! 再來, 我要稍微描述一下整件事情的經過, 第一部份--who666love板友要求給電話後用簡訊殺價, 說好確定要訂後再殺價, 再改訂再殺價! 5/22該板友寄信來詢問是否能夠幫忙訂購這預購的寫真集5本, 在我第一次的報價當中, 我預估1.5kg--¥2400的重量, 而她馬上回信說要買其他網站非預購的商品(10個別針), 並且要跟這六月底七月初才發送的預購寫真集一起寄回台灣, 當下我馬上表示沒辦法幫她把別針放在日本那邊太久, 建議她6/20之後再訂購別針, 這樣就不用讓別針在日本那邊放太久, 同時報了第二次的價錢給她, 因為加了別針, 所以這次報的運費是預估為2kg--¥3000, 於是她馬上要求可否先支付一半並開露天賣場, 我回應可開露天賣場但需要先支付"全額", (我們的代買文寫的很清楚, 需要先支付全額!) 同時間並質疑41695日幣才等於12273元, (12273/41695=0.294) 明明我們的代買文就是寫明0.31, 殊不知0.294是商業銀行在匯市買匯的價格, 我們一般小老百姓跟商業銀行買匯的價格怎麼可能會依照匯市的交易價格在買匯呢? 在此我大膽猜測, who666love板友大概是認為我們賺太多所以有議價空間, 也很自然而然地開始殺價起來, nt12996------>殺價nt12900含郵資------>nt12900面交 (我拒絕) (接受) 總而言之我們讓她殺價了! 條件是匯到匯豐戶頭(而非郵局), 以及不開賣場. 殺價成功之後隔天, 她傳手機簡訊改單說不要別針了, 改單之後又殺價: (5650*5+315+3000[預估2kg的國際運費])*0.31=9786 [這不是實際簡訊中的算式, 這是我推估當初簡訊殺價的算式, 因為簡訊很早以前就刪掉了, 所以沒辦法提供真實的簡訊內容!] 可不可以算她nt9700面交, 我答應了, 並請她回給我一次完整的單(如代買文中的), 但她回給我的單並沒有完整的計算公式(包含數量以及預估的國際運費). (這是日後在台灣面交時她完全沒有提到的另一個爭點!) 第二部份--總是搞不定的面交時間! "搬家交付東西的時間會延期也沒事先告知 都要等到拖買者不安詢問才會講" (以上引述who666love板友第二篇文章的內容) 這裡要先說的是, 六月底七月初搬家沒有先事先告知而造成who666love以及其他板友的不安, 我應該要主動打電話提醒她我們最近要搬家, 或許我可以在名片檔加入或直接在代買文中說明 這的確是我們的失誤, 我責無旁貸. 我們搬家的過程遠比預估中的麻煩許多, 大概有兩三天沒辦法用網路也沒辦法收國際包裹以及即時追蹤進度, 這搬家的過程就不再贅述了, 畢竟這是我們自己的事. 不過, 既然都可以傳手機簡訊來殺價了, 為什麼不能打電話來詢問進度呢? 總之, 東西分了兩次寄回台灣要約時間面交了, (因為超過4kg所以分了兩次寄回 => 代買文中寫的一清二楚 至於免關稅的書籍為什麼還要分箱分批寄回? 因為海關人員親口跟我們說即便雜誌書籍免關稅, 一旦開箱查驗還是會課5%的營業稅) 我們先寄信跟她確認最後的總金額要再補給我: (5000+4500-2400)*0.31-70=2131 這裡又發生一個問題, 由於請求who666love填寫完整的單她並不完整填寫, 而一個月前的簡訊早就刪掉了, 所以我誤以為預估的運費就是最一當初不含別針的1.5kg--¥2400, 因為這一點而在接下來的5天who666love遲遲不願意告訴我們她有空面交的時間, (我們中間主動打過兩次電話問她什麼時候方便面交, 但都只能到同樣的回應"我當初預估的運費是3000日幣") 一開使只說: "我當初估是運費3000日幣唷 明天不行" 並且接著馬上質疑: "運費應該適用最近的匯率才對吧?? 他27號才寄送 你總不可能在這之前就付出運費吧 最近大家匯率都是0.29啊!!" (這部份可能每位代買的處理方法不同, 我們的原則是, 當初買東西的時候匯率算多少寄回來時就算多少, 每一位找我們代買的都是依照這樣的原則, 即便後來的匯率較高, 譬如說從0.29變成0.31, 最後還是會依照約定以0.29來計算運費. 基本上匯率每天都在變動, 有時候多有時候少, 為了避免爭議我認為一律以當初買東西的匯率來算比較公平!) 接下來幾天一直處在鬼擋牆狀態, 我們一直詢問who666love什麼時候方便面交, 她一直在說她當初的運費是預估日幣3000, 搞了半天, 原來當初殺價的結果是保留在簡訊裡面, 經她這麼一說, 我也馬上賠不是, 並且跟她說明我是依照第一次報價的運費來計算的, 我完全忘記中間有經過簡訊殺價這回事, 在一次我們打電話給她約面交的過程當中, 她又提及運費3000的事, 我説我要回去查信件內容, 而的確我們所保留的信件遺漏了中間經過簡訊殺價的內容, 因為報價了又報價, 殺價了又殺價, 還要加上中間的改單, 請原諒我記性不好沒辦法把所有信件的內容以及簡訊殺價的過程記得一清二楚, 不過同時我也很納悶怎麼不在5天前或電話中就跟我説有簡訊殺價這回事呢? 總算, 誤會釐清要約時間面交了. (其實這中間的信件往來who666love還又提起諸如明明我就有台灣郵局的帳戶, 卻要求她轉帳到我匯豐銀行的戶頭等等枝微末節的事情) 第三部份--面交&面交過後...... 這裡要先說的是: 基本上盒子的爭點, 是在7/15面交過後兩天7/17發生的! 面交的過程還算是順利的, 面交當時也有請她點清楚確認東西有沒有問題! 兩天後, 7/17傍晚6點左右在外面接到她的來電詢問是否有盒子, 一直到這個時候我們才知道有盒子這回事, 我們在台灣收到的"寫真集+8張海報+寫真集未公開海報2張"就是沒有盒子的, 因為之前的溝通並不是非常愉快, 所以電話中也立即跟她說我們在台灣這邊沒有收到盒子, 並且質疑: "妳確定有盒子嗎?請直接寄照片給我確認", 她說不知道我的email, 就在我要跟她說時又隨即被打斷並馬上掛掉電話. (推測是不想花電話費吧?!) 回到家之後並沒有收到她寄給我的照片, 但我們也馬上寄信詢問日本的親人當初是否有收到盒子, 並且寫信告訴她: "妳好, 我已經先寫信詢問日本方面是否有確定收到此盒裝, 如果有收到的話就再幫你寄回來, 謝謝." 隔天7/18得知日本的親人當初確實有收到盒子, 但因為沒有事先要求所以拆封確認商品無誤之後, 就把盒子拿去資源回收了. 而回覆給who666love的內容是: "妳好, 盒子已經全數回收了, 所以也沒有辦法幫妳再寄回來, 想先說明的是代買文中有說很清楚, 所有不必要包裝會先拆除才寄出, 鞋盒算不算商品的一部分? 但鞋盒"除非有事先說"否則一律拆除, 因為實在有太多人要求要拆外包裝以減輕運費, 所以除非事先講或是有保護價值緩衝物, 不然會一併拆除的, 而且那外盒會增加寄送的難度, 因為體積很大找不到箱子去裝他們, 所以是這樣的, 以上, 謝謝" 從此開始進入沒有盒子的爭點了...... (不過除了盒子以外, 在之前的信件當中說明了又說明的匯率問題, 此時又再被提起, 總而言之她還是認為應該用商業銀行在匯市的交易價格來計算. 我不想再討論這部份的的細節, 如果who666love願意的話, 我很想把所有信件的內容全部公開在板上!) 7/19晚上who666love在信件中要求我們馬上打電話給她: "請馬上打給我當面講清楚你的解決之道 不然今天就會跟版主講解此件事" 基本上我們並不是因為她說要跟板主講解這件事情才主動打電話給她的, 實際上之前除了她主動傳簡訊來殺價, 還有一次早上打電話給她沒接下午她回電但我沒接到, (而我後來再回電給她詢問關於面交的細節) 再加上7/17傍晚她打電話過來第一次談到有關盒子的事情之外, 我們並不吝嗇打電話直接跟她溝通, 而且也是因為在信件當中無法把事情講清楚, 所以打電話給她直接溝通. 接下來電話溝通過程當中的細節, (前後都是我們打給她總共約四五通電話, 實際通話時間約2個小時) 完全不是她在這兩篇文章所描述那樣的扭曲內容! 一開始第一通電話就詢問who666love板友希望如何解決問題, 她說: "要妳賠7~800一個盒子也不會接受..那一個盒子算500好了", 所以我們回覆: "那給我20分鐘我查一下盒子的市價再打電話跟妳說" 通完話之後立刻查詢目前台灣Y拍跟露天的價格, 普通板(只有寫真集一本)的賣價在nt1200到nt1400之間不等: (以下是目前查詢的結果, 未避免拍賣結束而搜尋不到, 特別把個別的網址列附上) http://tw.search.bid.yahoo.com/search/ac?p=hyde+is+dead ( http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d33141333 http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d33364009 ) http://0rz.tw/b44s9 ( http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080704436431 http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080514095532 http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080726074792 http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080713693661 http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080713696541 http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080713763300 ) 而限定版(寫真集*1+海報*8+寫真集未刊登寫真的B3海報*2+外盒)的賣價幾乎都是nt2800, 但這之中, 有一個拍賣是只有賣"海報*8+寫真集未刊登寫真的B3海報*2+外盒"要賣nt1200, http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080713693661 因此我們認為她拿到的東西跟正常的限定版差別在於外盒, 並不是正常的普通版也不是完全的限定版, 基於上述拍賣的參考價格, 以普通版寫真nt1400加上限定版才有的東西nt1200=2600 (簡單來說, 目前在台灣可以買到最便宜的限定版價錢=nt2600) nt2600-nt2343=nt257 所以我們又回電詢問她一個盒子nt250可以接受嗎? (等於是她以nt2093買到少了外盒的限定版寫真) 如果不能接受的話, 我們可以把錢全部退給妳但請妳把所有東西退還給我, (包含"未拆封"的寫真+海報*8+寫真集未刊登寫真的B3海報*2 如果以一個商家的立場來考慮, 要求未拆封不是很過份的要求吧?! 更何況我們又不是商家) 她對於一個盒子nt250沒有辦法接受, 然後馬上要求我們應該要再負擔她寄給朋友往來的郵資, 在當下我們馬上回絕這部份的郵資, 認為這不應該由我們來負擔, (實際上她是開合購還是買回去要轉賣/讓基本上都不甘我們的事, 這不應該是我們該負擔的吧?!) 接著她說: "一個盒子250那總共1250剛好是總額的一成,不就是妳的代買費, 這樣妳根本不虧啊" (詳細的原文可能有些許出入, 畢竟不是信件往來的紀錄, 不過應該八九不離十) 我們覺得很莫名其妙, 怎麼會是剛好一成的代買費, 於是乎又開始談起講到爛的匯率的事情...... 從電話的談論內容當中判斷, 根本無法讓她瞭解匯率的部份在實際上究竟是怎麼計算的, 或者說, 她只願意相信她所看到的匯市的交易價格, 基本上我們根本就不想再跟她談論這些早該蓋棺定論的話題, 只想知道她如果不能接受一個盒子nt250, 那是否可以把所有"未拆封"的寫真+海報全部退還給我們, 我們退全額給她(但不包括她跟她朋友之間寄送的郵資), 得到的回應是她認為即便是已拆封的寫真我們應該也要接受, 並再度強調還要加上她跟她朋友之間寄送的郵資, 後來她講起想要尋求法律的途徑, 接下來我們詢問她是否可以把電話轉給另外一位比較清楚這件事的人, (就是她所謂"代購的男朋友") (並沒有對她說什麼""很懂這方面""的什麼專家之類的, 更沒有什麼"恐嚇""嚇唬"的用意, 只是我才是當初實際幫她訂購商品的男的callala, 我們只是要跟她說"我"對於她的訂單比較清楚, 應該由"我"來跟她講, 根本就沒有她所謂的"恐嚇""嚇唬", 完全是她自己會錯意!) [這裡要跳開話題先解釋一件事情, 基本上在這之前的文字我多半都是用"我們"而非"我", 這之中的涵義"我"現在才開始要說明清楚, 目前在代買板上的callala其實是有兩位在台灣的"我們"在幫各位代買的, 而"我"(who666love所謂的"代購的男朋友")很不巧地, 已經在政大某系板上使用這個id已經五年多了, 打電話給who666love所使用的電話也是我的, 提供給who666love的匯豐戶頭也是我的, 更不論當初實際上幫who666love訂購的人也是我, 我有沒有這個資格跟她講電話我想就不用討論了, p.s."我"不處理任何關於女性貼身衣物的訂單, 那部份完完全全都是由我們面交的女生callala代表來處理 基本上callala是我們家貓咪的小名] 而我接過電話第一句話就是跟who666love講說: "小姐妳好, 我姓黃, 不知道要怎麼稱呼妳呢?" 她給我的回應是她幹麻跟我講? 她沒有必要跟我講, 我先回應說這是我想要表達的一種禮貌, 並且跟她解釋我是何許人也, 有什麼資格在這邊跟她講電話. 我也很清楚的表明我是剛才跟她講電話那位女生的男朋友, (她也馬上說她知道) 但更重要的是, 我非常清楚地傳達當初她的訂單是由我來幫她訂購的, (她的殺價也是我作決定可以接受的) 簡單來說, 我只是要告訴她我也算是callala, 就只是這樣而已, 我不懂這為什麼變成她所謂的什麼"嚇唬""恐嚇"了? 從什麼樣的角度可以把這解讀為"嚇唬"或是"恐嚇"呢? 我就是幫她代買的callala啊, 接電話過來講有什麼不對嗎? 更不論當初她的訂單是由我來幫她訂購的, 在此我要再次強調, 絕對沒有她所謂的什麼"嚇唬"或是"恐嚇", 這根本就是在睜眼說瞎話, 在刻意地污衊抹黑我們. 回過頭來講起"我"跟她的談話內容, 自我介紹完之後我馬上切入重點, 我説我覺得我們可以負擔的範圍是一個盒子nt250元, 如果不能接受的話, 請她把未拆封的寫真集+海報退還給我們, 我全額退給她! 她居然說剛才那位女生跟她說已經拆封的也可以退還給我們, 明明從頭到尾即便不是我在跟她講電話的時候, 我也是全程在旁邊的, 根本就沒有說過"已經拆封的寫真也可以退", 前後不過幾十分鐘之內的時間, 居然會有這麼戲劇化的轉折? 在我堅持我們沒有說過"已經拆封的寫真也可以退"之後, 她開始主動跟我提起盒子應該要一起寄回來等等之類的話題, 而我則是很清楚地表明立場, 把我們在代買文裡面的內容"不必要的包裝通常會主動幫忙拆除來減輕重量減小體積", 清清楚楚明明白白地告訴她, 她說她不能接受這種說法, 她說盒子就是商品的一部分, 直說我們這樣是在毀損她的財產, 我也跟她解釋說, 在日本的親人會檢查商品的完整性, 所以會把東西拆開來看, 而在當下, 他的認定就是覺得這是"不必要的包裝", 我只是要先說明為什麼盒子會沒有跟著寄回來, 話才講到一半, who666love馬上就插話講說盒子是商品的一部分, 說我們在日本收到怎樣的東西就應該要寄怎樣的東西回來, 然後我再強調說我們的代買文裡面有說明不用商家的箱子寄回, 不必要的包裝會主動拆除, 而這是日本親人的主觀認定, 但是, 如果有事先強調的話, 絕對會幫妳保留這外包裝, 然後她馬上又說她又不知道有這個盒子, 說我們應該在日本收到東西的時候主動跟她敘述一下商品的內容大概是什麼樣子, 我回應說, 基本上妳不知道有盒子, 我們也不知道有盒子, 我們也是在妳面交之後兩天妳打電話過來問盒子之後, 我們才知道有這個盒子, 但我只是要解釋為什麼會有這個結果, 也因此才要跟她爭辯既然她都不知道她買東西有什麼內容了, 我們只能按照代買文中我們主觀認定幫她拆除不必要的外包裝, 於是她馬上開始說應該要依照大多數人的認定, 一口咬定這個盒子是商品的一部分, 它不是我所謂的"不必要"的外包裝, 我回應說難道我們不算是大多數人嗎? 我只表明了在她跟我們事前根本就不知道應該要有盒子的前提之下, 外包裝是否必要是由日本那邊的親人的主觀認定來判斷. (在之前的信件內容她甚至還質疑她買的這個人在日本是很有名的藝人, 她不相信日本方面會完全不清楚, 很有理由懷疑他們把這盒子拆走轉賣) [以上擷取自她信件的部份內容] 我説我們目前的爭議點就是在於這個地方, 我們認為這是不必要的包裝, 但很顯然地, 在她事前完全不知道有盒子的前提之下, 她還是不認同我們在代買文裡面寫的一清二楚的處理流程. 基本上這個商品含稅價¥5650就"金錢"上來說並不貴重, 但我也知道這種具有紀念性價值的限量商品, 並不能以當初預購的金錢價值來衡量它的價值. 在這之前我只是想跟她解釋她沒有拿到盒子的原因, 我並沒有說盒子是不必要的"垃圾", 我一再地跟她解釋在她跟我們事前根本就不知道應該要有盒子的前提之下, 外包裝是否必要是由日本那邊的親人的主觀認定來判斷. 這是我們代買文中有清楚說明的, 她說我們應該要註明除外條款, 譬如她買的這個限定版的寫真, 我實在不想跟她繼續在這上面爭辯, 因為最後的結果只是在各說各話. 在我跟她解釋盒子沒有一起寄回來的原因失敗之後, 我是跟她說, 就我個人的立場其實我並不是不能理解這種想要收藏的心態, 我也能夠認同要有盒子才是完整的, 因為我本身也是有在收藏一些東西的, 我並沒有說什麼"不瞭解為什麼你們 "這種人" 會這麼介意", 我在電話中跟她談論的內容絕對沒有任何指責或瞧不起這種收藏的行為的言語, 反而我是站在她的立場跟她說我也不是不能認同這個盒子應該是商品的一部分, 結果現在居然反過來指責我諷刺她: "不懂你們這種人的心態" 與 "只有少數人才會在意那種東西" 這完全是在顛倒是非...... 我絕對沒有說什麼"不懂你們這種人的心態" 與 "只有少數人才會在意那種東西", 取而代之跟她說的是, 我可以理解妳的收藏心態, 因為我本身也是有這種收藏的癖好, 我不是不能認同妳把這個盒子視為商品的一部分應該要跟著寄回來, 這句話我説了又說, 說了再說, 一直問她現在沒有了盒子她覺得要怎麼解決, 得到的回應只有"盒子沒有一起寄回來""匯率應該是多少多少""運費怎樣怎樣", 這三個東西輪流打轉. 電話談論的過程當中, who666love完全不想仔細聽我的講話內容, 起初我非常尊重她一字一句的發言, 但每當我講話的時候, 我不過講個幾句話她馬上就要打斷我的話, 馬上再把剛剛已經講過的東西再拿回來講, 由於我感受到她非常不尊重我的發言, 因此我之後只有一股腦兒地把我要講的話講完, 在我解釋完所有她的疑問之後, 我馬上再次導回正題, 我説我覺得我們可以負擔的範圍是一個盒子nt250元, 如果不能接受的話, 請她把未拆封的寫真集+海報退還給我們, 我全額退給她! 她回應說她要想一下要怎麼處理, 我問說請問要多久? 她回說: 不會很久! 因此結束電話的談話內容. 之後跟她的往來信件內容主要還是在"盒子是商品的一部分""匯率"兩個話題在打轉, 我只好再解釋一遍: "不必要的包裝通常會主動幫忙拆除來減輕重量減小體積" 基本上我們認為這個外盒就是不必要的包裝, 不僅增加重量增加體積同時也增加寄送的困難. "妳認為"應該要一起寄回來我也不是不能接受, 不過現在盒子已經沒有了, 所以我提出兩個解決方案: 1.退給妳每個盒子新台幣250, 一共是1250元整 2.將妳拿到的東西完整地退給我, 包含"未拆封"的寫真集以及限定板才有的海報等等, 我退給妳新台幣9700+2015=11715元整 可以含轉帳費沒問題, 但是要請妳先寄回給我才退款給妳." 這當中她提出會再請教律師相關問題等等, 最後並且說: "很可笑的一點就是 我們說要退 明明是自己說開封不願意退 卻又在那裡說我們怕退啊什麼的 真的很想知道你的邏輯是建構在那一個星球的世界上?? 如果真的是坦蕩蕩的問心無愧 那麻煩姓名住址給我一下 不然傳票轉來轉去過期就不好了 (傳票只是通知你被人控告而不是出庭通知) 律師認為我們糾紛金額未超過應進法院的底限 書面資料準備好就可以判了 大概最多最多二審結束 為了怕不公平先跟你說一聲要準備 謝謝!!" [以上節錄自信件的部份內容] 在這最後一封她寄給我的信件(7/20)之後, 我就不再對於她的信件還有她在7/19板上的文章作任何的回應, 因為我不想再針對其他的事情(包含匯率等等)再跟她爭論, 我只想等她之後能真正地跟我們討論實際的處理問題, 我也並不是擔心她去告我, 正如同我在信件中的立場: "我是守法的好公民, 不會逃也不會躲, 謝謝指教!" 只是剛好就是這麼巧, 我詢問過我的律師朋友, (政大法律系畢業的朋友) 他也很明白地說像這樣牽扯到比較小的金額, 最後應該都是由調解委員會請兩造雙方當面談和解的, 而和解的內容, 不外乎就是再談錢的數量而已, 我個人是認為, 既然都是要談, 應該可以省掉這當中的繁瑣過程, 我並不是害怕跟who666love對簿公堂, 我只是想過幾天之後大家再好好靜下來談, 所以我選擇了冷處理的不回應. 不過很顯然地這樣反而是激發她更大的情緒, 也造就現在板上兩篇充滿了扭曲與不實並污衊我的文章. (基本上後來那篇黑人文, 為什麼刻意夾在兩篇推薦別人的文章中間, 我想她的用心良苦是非常明顯的) 我想其實問題並不是這麼複雜, who666love不能接受我們提出的兩個解決方案, 可是很遺憾地, 除了一開始要價一個盒子八百五百以外, 她也沒有提出她認為更好的方案, 反而是在板上對我們提出太多不實的指控. 如果who666love願意的話, 我很想把我們之間往來的六十幾封信一字不漏地全部公開出來, 很抱歉我在未經當事人同意之下就在這篇文章當中引述了部份她的信件內容, 並且如果這樣有失公允的話, (因為我這樣的節錄也是有我在挑選對我有利的地方說話的嫌疑) 我真的很想把所有的信件內容全部公開出來, 請問who666love板友, 可以嗎? ※ 引述《who666love (*只愛HYDE的小虎*)》之銘言: : 首先先跟所有代買版的版友們問安 : 我今天發文是想請教大家一個問題 : 因為我目前在版上跟一位日本代購發生糾紛 : 不知道該怎麼辦才好 : 只好先問問版上所有人的意見 : 五月底左右我麻煩版上的日本代購代買某偶像的限定版寫真集 : 當時是跟三位加上我總共四位一起合購五本 : 但所有人只有我有買過日本代標的經驗 : (也是跟版上一位代購購買的 不是同一位) : 所以我出來當主購跟PTT代購接觸 : 那時此網頁只有一張商品封面 : 因為是有訂才會生產的限定品 : 我也不清楚裡面有什麼的東西 : 沒學過日文也看不懂網頁文字 : 只是大概看版上討論人的描述 : 結果就發生商品跟收到有落差的慘事 : (商品六月27號才開始在日本寄送) : 我們是約面交取貨 : 我拿時很天真的以為代購就是會實拿實給 : (因為我之前接觸的日本代標連日本賣家的包裝都有整個給我) : 所以也不疑有他給我什麼就以為這是全部了 : 開開心心的帶回家寄給兩個外地的朋友之後 : 隔天最後一位到我家來拿 : 才告訴我原來這商品是有一個 "特製" 箱子 : 方便收書跟海報的 : 我很震驚 : 朋友非常不高興 : 不但拒收還希望我能去跟代購爭取退費或賠償 : 跟代購連絡了之後 : 他竟然告訴我這是 "不必要" 的東西 : 本來就會丟掉 : 還說不瞭解為什麼我們 "這種人" 會這麼介意 : 一直提到他們本來就會丟鞋盒 : 總之他重點就是可以回收但不包括已經拆封的部份 : (已經拆封的兩位當然是不願意接受) : 還說面交我自己不點清楚是我的問題 : (我是不知道東西不完整才收下的) : 我那時表示如果不願意好好解決問題 : 希望送到消保官那裡請 "公正" 的人替我們解決 : 對方接著說他朋友對這很懂他要他朋友跟我講 : 我回答說就算他是這方面的專家他也是你的朋友不會公正不願意轉電話 : 對方竟然說他朋友很現實很公正什麼的 "突然" 把電話轉給別人 : 結果所謂的朋友是代購的男朋友!! : 完全就是想嚇唬我 : 真的很惡劣... : 他們緊咬說有註明鞋盒會丟 : 但是鞋盒是因為一個品牌都生產大量的 : 每個商品都是一樣的盒子 : 但是我這是特別為了限定生產的盒子耶 : 商品描述中也有說 "內容物" 含盒子 : 因為書跟普通版"一模一樣" : 只差多幾張海報跟燙金的盒子 : 盒子被丟掉真的很嚴重 : 而且他所謂的丟棄鞋盒應該是指樂天賣的小品牌或無牌子平價鞋子才會發生吧?? : 有人買Chanel高跟鞋或Birkenstock日本限定版這種高價鞋 : 會希望代購把鞋盒丟掉減輕重量嗎?? : 絕對不可能啊!! : 因為盒子雖然沒有單獨價值 : 但是大部份人都會覺得全新就是都包括在內不是嗎??O_Q : 代購本人說是因為標準作業就會丟盒子 : 我沒跟他講不要丟是我的錯 : (我的回答是我根本不知道有盒子 : 怎麼有辦法先跟他講??而且這是該主動問不是嗎??) : 男朋友出來又說說丟盒子是為了減輕重量 : 是為買家好 : (我的回答是我是寄EMS秤重的啊 而且他幫我秤的跟有盒子估的價錢差不多耶) : 我想請問的重點是 : 1.可以請版友幫我看看我錯的部份在那裡??(日文不好沒看清楚是我的錯可以鞭我沒關係) : 2.我可以報他黑人嗎?? : 3.我到其他版PO文之後大家幫我搜證是其實當時網頁有註明外盒是商品的一部份 : 所以他說的不必要應該是他個人的觀點(他一直強調我 "這種人" 是少數人= =) : 4."密封"的全新包裝被打開就算二手了吧??這跟代購的性質不是不一樣了嗎?? : 5.這能告他嗎??會不會太小題大作...版上有人曾經因為這種事提告嗎?? : PS:1.額外提供一些資料 一本普通版寫真集台灣賣1400元 : 我們買平均一本買2343元 代購說要賠一個盒子只有250元 : 2.有人提供他開商品的完整照片給我 : 大家可以看看究竟盒子是不是代購口中像 "垃圾" 一樣的東西 : http://www.flickr.com/photos/nereid/2634233662/ : (先感謝提供照片的版友 你們真的很棒!!) : 照片很清楚的表示盒子跟內容物其實體積根本沒什麼差別 : 能海報一起寄回來就不可能發生他給我信中 "體積過大" 的問題 : 真的很煩惱不知道該怎麼辦 : 麻煩大家給我一些看完的感想 : 謝謝 : 真的非常謝謝!! : 拜託大家了!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.99.62.112 callala:轉錄至看板 Test 07/29 10:34 ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/29 10:40)
lightmeup:不過我還是覺得拆盒子很鳥= = 買限定版就是要盒子不是嘛 07/29 10:50
lightmeup:代買者在接單的時候應該就看清楚網頁的說明 07/29 10:50
lightmeup:託買者可能日文看不大懂,代買者應該看得懂吧 07/29 10:53
lightmeup:上面明明就註明有盒子不是嘛,如果代買者有細心看到 07/29 10:54
lightmeup:直接跟日本那邊說把盒子也一起寄回來不就沒紛爭了 07/29 10:54
你說的沒錯, 是我的疏忽, 我也說了我不是不能同意盒子是限量商品的一部分, 只是在我跟她眾多往來的信件當中, 花了大半的時間在處理其他的事情, (匯率以及殺價等等) 所以一個月之後我們沒有特別注意到應該要有盒子, 而就在日本親人的主觀認定之下, 將此限定版的盒子視為不必要的包裝而主動拆除, 造成這重大的遺憾......
Benance:託買家沒看清楚代買的內容(例如匯率等)是託買者的不對 07/29 11:12
Benance:但老實講擅自扔盒子我覺得也不好,尤其這是有紀念性的東西 07/29 11:12
Benance:我曾經也被代標者擅自扔過東西,而且還是很重要的應慕證明 07/29 11:13
Benance:缺了那張證明就感覺像鑽石缺了保證書,感覺很差 07/29 11:14
monicanap:完全沒有感覺到代買者對扔掉盒子的行為有任何的歉意! 07/29 11:39
bigdi:反覆無理殺價是他沒品,但你幹麻跟他比爛... 07/29 11:50
bigdi:不該丟的被你丟了,就是你的問題了。以後看到這種小白別收吧 07/29 11:51
lilan1015:我想你還是按照他的金額賠錢給他較好,因為立場對你不利 07/29 12:04
lilan1015:雖然託買者也有不好的地方,但大家還是覺得你有錯在先 07/29 12:09
fredlee:我覺得代買者沒錯吧 代買文中就有提到不必要的包裝會拆除 07/29 12:10
fredlee:不必要的包裝通常會主動幫忙拆除來減輕重量減小體積... 07/29 12:11
lilan1015:繼續下去會增加更多人不好印象,到時損失的可能不只這些 07/29 12:11
fredlee:至於何者必要, 何者不必要 應該才是癥結點... 07/29 12:12
其實我最一開始的態度就是如此, 更何況對方是面交完之後兩天跟我反應包裝盒子的問題, 如果她當初就知道有盒子並且提醒我盒子要一起寄回來的話, 那我完全無話可說, 完全是我的過失, 但今天是在她本身並不知道有盒子的前提之下, (我也沒有去特別注意, 我也是在面交完後兩天她跟我們說有盒子之後才知道有盒子的) 發生了盒子在日本被丟掉的問題, 我不認為"完全"都是我應該要負責的部份. [我一直到剛剛7/29下午5:20才知道, 原來紙盒上面有貼所謂的收件人貼紙(運送收據), 既然這個紙盒上面貼了我日本親人的貼紙, 他也就不可能不把這個紙盒打開了] 基本上在日本那邊, 當我日本親人收到這五盒黑色的大紙盒, 看來看去實在不知道是什麼東西, (hyde很紅沒錯, 但不是所有日本人都應該要知道認識他的吧?!) 上面又貼著有他的名字的貼紙(運費收據), 打開之後發現是一本寫真集還有十張海報, 於是他就把其他四個盒子也拆了, 並主觀認定這就是我們代買文中所謂"不必要"的包裝, (上面貼著運費收據的黑色紙盒, 被他視為不必要的外包裝, 再加上我們從來不把收據以及商家所使用的箱子寄回台灣[代買文中也有說明], 此時很自然地就不把盒子一起寄回來了) 他從來也沒有去想過也不知道這是限定版的寫真, 所以其實對收藏家來說保持完整性的外盒, 就這樣被當成"不必要"的包裝給丟掉了...... 這就是為什麼就連我也不是不能認同這是商品一部分的外盒被丟掉的始末. 但, 原來是上面有貼著含有他部份私人資訊的運費收據的關係, 也難怪他會把這盒子視作為商家運送用的箱子, 當作不必要的包裝把他們丟掉了. 打從一開始, 我只是要解釋為什麼盒子會被丟掉, (當然上述那一段包含了我今天才知道盒子外面貼著運送收據的資訊) 馬上就開始在網路上查價, 並且願意負擔一個盒子nt250或是全數收回全額退費, 結果她卻扯了太多其他不相干或是已經解釋到爛的東西, 似乎不想認真討論實際的解決辦法
grace0329t:網頁說明有寫那是商品的一部分 不是什麼不重要包裝 07/29 12:12
monicanap:他拆除的不是一般的盒子,是限量版的盒子耶!你以為是鞋 07/29 12:12
monicanap:盒嗎?限量版的東西價格,當然包括盒子,你拆了那個精美 07/29 12:13
monicanap:盒,然後還覺得我只是為了"減輕重量"是有多重? 07/29 12:16
heke4938:殺價問題都是雙方同意的,你不滿他殺價,當初就不要答應! 07/29 12:19
heke4938:既然答應了,就不要再來抱怨! 另外,針對盒子問題,你並沒有 07/29 12:20
heke4938:道歉,拆盒子後還丟掉它就是你的不對!!! 07/29 12:21
heke4938:更何況,你還瞧不起我們買偶像限量品的"這種人"!!! 07/29 12:22
heke4938:你理當要退錢給原po,少了盒子,那東西一點價值都沒有!!! 07/29 12:23
如果說文章的內容有讓大家覺得我在抱怨她殺價的成份的話, 我要說很抱歉我沒這個意思, 正如同樓上這位板友所說的, "殺價問題都是雙方同意的", 所以我並沒有要公開抱怨的成份, 我只有在跟她往來的信件當中有說: "那是因為妳要殺價, (從來就不會有人來殺價的) 又想要先付一半的訂金, 不然平常不管誰跟我要郵局的帳號我都會請他匯到郵局的戶頭來的" 不過我要再次強調, 我並沒有像who666love所說得那樣說什麼你們"這種人"怎樣怎樣等等瞧不起人的話, 絕對沒有! 我在上面的文章當中有較詳細的說明, 請問樓上heke4938板友有將我的文章看清楚了嗎? ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/29 12:40)
lotustu:沒價值了就退貨吧~~ 我是建議代買者 如果只是封膜問題 07/29 12:32
lotustu:本身寫真集也是完整"全新"的 那就讓買家退貨吧... 07/29 12:33
lotustu:把時間花在接其他生意可能會比較好.. 停損就設到這吧.... 07/29 12:34
謝謝你的建議, 我覺得很好, 如果who666love可接受的話那就這麼辦吧 (不過她跟她朋友往來之間的郵資......)
grace0329t:我是覺得托買者可以買一本未拆的退給代買者 07/29 12:35
grace0329t:代買者拿回原貨看看沒有盒子的可以賣多少 07/29 12:35
grace0329t:再來評斷盒子值多少吧 我是fan 我不會買沒盒子的.. 07/29 12:36
grace0329t:我說未拆的是指1200普通版寫真集 海報沒有拆不拆的問題 07/29 12:36
pppman:其實還有一點大家有沒有注意到 就算當初連盒子一起寄過來 07/29 12:37
grace0329t:大約1500NTD我才會考慮買沒盒子的 盒子非常重要 07/29 12:37
pppman:但東西在日本已經先被代買者日本親人"拆封確認商品無誤" 07/29 12:37
pppman:代買的限量商品還沒到手 就先被人拆封 感覺不知道是怎樣 07/29 12:39
grace0329t:值500不為過 我個人還覺得太少 07/29 12:39
※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/29 12:55)
alomer:不同意殺價可以不要接阿 接了你就要負責!! 07/29 12:46
我沒有不同意殺價啊, 當然是同意了幫她買了, 但是沒有盒子, 才有現在的問題不是嗎? 請問看清楚我文章當中的說明了嗎?
heke4938:既然這樣,盒子的部分還是你有錯,你還是要負責處理的! 07/29 12:48
我想我不是不願意負責處理, 而是我跟who666love彼此之間對於處理的方法沒有共識, 但她也沒有提出其他的解決方法, (除了想要對簿公堂以外) 因此後續的處理就在此原地打轉
alomer:少了盒子,那東西一點價值都沒有!!! 07/29 12:49
是的是的, 那不知道閣下認為我說請她將未拆封的寫真+海報退還給我, 我全額退給她, (但不包含她跟她朋友之間寄送的費用) 這樣的處理有什麼看法呢? ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/29 13:02)
ponchicha:遇到這種不好溝通的人 一開始無限殺價就不該收的了 07/29 13:06
ponchicha:我覺得你有點倒楣 不過沒看清楚網頁說明是你的問題 07/29 13:06
ponchicha:如果之後還想代買 我會建議你認賠.. 07/29 13:07
ponchicha:早點設停損點 不然信譽被打壞就不划算了 07/29 13:07
ponchicha:如果沒記錯之前您的代買運費也出現過爭議 07/29 13:08
ponchicha:若我是你 我會覺得維持良好口碑比較重要 別因小失大 07/29 13:08
謝謝你的建議, 我想我跟who666love的問題應該是在於我們對於我認賠的程度沒有達到共識, 她不能接受我的處理方法卻也沒有提出其他的解決方法, (除了一開始索價一個盒子800隨即改為500以外) 從此陷入膠著 ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/29 13:25)
sunnysmile2:我也覺得代買者有點倒楣.通常會一直殺價的.後續問題都 07/29 13:18
sunnysmile2:不少.代買者這次就認賠吧.下次就慎選客人吧 07/29 13:20
sunnysmile2:或是可以考慮以後不論什麼東西都連外盒包裝一起寄回來 07/29 13:21
sunnysmile2:事先告訴托買者多出的運費及被課關稅的問題.請他負擔 07/29 13:22
sunnysmile2:畢竟收到東西時的外盒包裝重不重要很主觀 07/29 13:24
※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/29 14:04)
ttlm:我覺得代買PO這篇文章提及殺價部分真的很沒必要,當初你也是 07/29 14:55
ttlm:接受才收單的。現在託買者討論的癥結在盒子,而代買卻拿出之 07/29 14:56
ttlm:前購買前的溝通問題,有點模糊焦點,並且試圖要讓大家對託買 07/29 14:57
ttlm:有先入為主(殺價)的不好印象,那跟託買者所欲討論的盒子 07/29 14:58
ttlm:根本沒有關係吧........不如好好解決何必加深烏煙瘴氣呢? 07/29 14:58
我是希望盡量客觀地把事情的始末鉅細靡遺地描述出來, 我沒有後悔接受她的殺價, 但如果說我要試圖讓大家對託買有先入為主的不好印象的話, 請恕我無法接受, 相對地, 該板友兩篇文章當中充滿對我不實的指控, 難道就不會是她想要模糊焦點並造成大家對我先入為主的不好印象嗎? 如果今天只需要在板上先搶先贏, 把話隨便亂說, 內容越聳動越煽情越好, 這樣也可以的話, 我又何樂而不為呢? 只是目前我早已經盡失先機, 並且我知道這根本解決不了問題. 我絕對沒有不想好好解決, 正如同我文中所描述, 我提出的解決方案該板友不能接受, 不能接受以外還要一直在討論跟盒子不相干的話題, 她也沒有提出她認為比較好的解決方案, 在當下我們根本就沒辦法好好的針對盒子的問題尋求解決之道 ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/29 15:54)
victory01:那換個角度想,今天你買的東西是限量的,盒子也被不知情 07/29 16:15
victory01:的人給丟了,代買人這樣回應你,你心裡做何感想 07/29 16:16
monicanap:買家會跟你說,這個盒子一個250塊!(整肚子火) 07/29 16:17
victory01:但是hyde已經過世了 ..所以有他的週邊才會很珍貴.. 07/29 16:19
monicanap:安息吧! 今年的冬天hyde一定會很冷(因為沒盒子) 07/29 16:20
grace0329t:hyde沒有過世= = 07/29 16:21
grace0329t:老實說 如果我是買方 除了完整的全新商品 其他任何方式 07/29 16:22
victory01:ㄚ...我把hide跟hyde又弄混了...OTL 07/29 16:22
grace0329t:我都無法滿意....因為這是限量的 沒了就是沒了 你賠多 07/29 16:23
grace0329t:少錢 都不如賠我一個我要的商品 07/29 16:23
grace0329t:那些方案 如果是我 我也不會滿意 07/29 16:23
grace0329t:就像之前鬧很大融資很大的某位詐騙代買 退錢就沒事了嗎 07/29 16:25
grace0329t:商品買不到的損失請問如何量化 我無法量化 07/29 16:26
如果妳是要拿"詐騙"的例子來作類比, 請恕我無法接受, 我沒有任何刻意隱瞞盒子資訊的意圖, 更重要的是, 我收了who666love的錢, 我也確實幫她訂購了這五本預購的限定版寫真, 而一直到今天7/29的下午5:20分, 我才知道而來當初這五個紙盒上面貼著有我日本親人部份私人資訊的"運費收據", 依照我們代買文中的敘述, 除了不必要的外包裝會主動拆除以外, 同時也一律不使用商家的箱子把東西寄回台灣, 今天我在日本的親人收到上面貼有他姓名的五個黑色紙盒, 在這樣的情況之下, 自然會把它給拆封啊, 更何況它除了是外包裝之外, 上面還貼有運費收據, 它就是運送用的箱子. 所以在一: "主動拆除不必要的包裝" 和二: "不使用商家的箱子把東西寄回" 以上兩原則之下, 自然就不把盒子一起寄回來了~ (難怪他一直跟我説盒子不是商品的一部分, 原來是上面有貼著運費收據......)
anuse:其實這一連串看下來我很好奇...既然知道已經沒了,那要代買 07/29 16:49
anuse:賠什麼?除了盒子以外的商品不都好好的在託買手上了嗎… 07/29 16:50
anuse:如果今天代買毫無悔意,那大家戳死他是活該,可是一連串看下 07/29 16:51
anuse:來,我覺得其實託買也有很大的問題,兩方都有錯的話就讓雙方 07/29 16:51
anuse:自己去解決就好,我們局外人也說不出個所以然來啊= =a 07/29 16:52
※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/29 17:45)
gossip:會鬧上這邊 應該是託買者求償價開太高 代買不能接受 07/29 17:25
gossip:樓樓上的 代買並非故意丟盒子 也有想要解決 07/29 17:26
※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/29 18:00)
fubabi:我覺得雖然丟了盒子,但代買有要負責的意思~只是現在重點 07/29 18:18
fubabi:在於托買者跟他朋友的運費吧!(而不是盒子) 07/29 18:18
yuei222:現在癥結點只在雙方對盒子的賠償費用多寡 就算去調解大概 07/29 20:19
yuei222:也只是在談這個 雙方還是各退一步 小事化無比較好... 07/29 20:20
hwusuenn:雙方都有部分責任,托買者有說清楚自己要求的義務 07/29 20:53
hwusuenn:不然代買者都是神喔,什麼商品都非常熟悉嗎? 07/29 20:53
laughingfish:盒子本身外表就相當精緻 並不是隨便的運送用紙箱 07/29 21:06
laughingfish:網頁也有標明箱子是商品的特殊點 是商品的一部分 07/29 21:07
laughingfish:(就是特殊仕樣) 為什麼要扯到其他的殺價問題? 07/29 21:08
sunnysmile2:我覺得年紀比較大的長輩(我不知道原PO在日本的親人是 07/29 21:08
laughingfish:從一開始託買者的焦點就在於她的商品在未知情的情況 07/29 21:09
sunnysmile2:不是)不太了解這些東西耶,像我媽也常會誤丟 07/29 21:09
laughingfish:下被拆封了吧? 商品的一部分被丟棄 而且這個被丟棄的 07/29 21:10
laughingfish:部分無法用實品補回來 07/29 21:10
laughingfish:如此一來就像grace0329t版友說的 除了全新完整商品外 07/29 21:11
laughingfish:沒辦法補償 07/29 21:12
laughingfish:外盒本身很精緻 代收的如果就是那位負責購買的男性 07/29 21:20
laughingfish:友人 專業的代買者 怎麼會毫不猶豫的丟了? 07/29 21:21
flowerking:很想噓 今天主購說答應幫殺價的團員買 有糾紛就拿出來 07/29 22:16
flowerking:說嘴? 你的確一直轉移話題 07/29 22:17
grace0329t:我只是在舉例 退錢退貨無法解決不滿意 不是說你是詐騙 07/29 23:21
grace0329t:買不到商品的損失 退錢退貨無法補償 07/29 23:21
grace0329t:除非你負擔 重新買新商品 造成的多出金額 07/29 23:22
grace0329t:補充 因為除了新商品 補償是無法滿意的 所以就算共識 07/29 23:56
grace0329t:達成 託買者還是會對代買者不滿意 香水買方也是同樣 07/29 23:57
grace0329t:並不是妥協 就代表滿意 07/29 23:58
SHION0219:我覺的如果像原PO所說的,這是不完全的限定板 那好辦 07/30 00:28
SHION0219:最好的方法就是 原PO去買4盒 "有盒子"的寫真集 跟 買家 07/30 00:29
SHION0219:換回那幾本 "沒盒子"的寫真集 一物換一物 很簡單吧 07/30 00:29
SHION0219:你交給買家原本要買的商品 買家把買錯的商品退還給你 07/30 00:30
SHION0219:中間一來一往的郵資互相抵消 我想這結論應該很皆大歡喜 07/30 00:31
ttlm:我的推文意旨也是跟flowerking相同,就讓焦點回歸焦點囉 07/30 00:48
ttlm:你們彼此各有協商的立場,對或錯,並非藉由我們外人來認定 07/30 00:50
irene0521:殺價面交問題是一回事 拆包裝又是另一回事 不要模糊焦點 07/30 00:52
babebe:既然殺價你接受了,就不應該拿出來說嘴~別模糊焦點 07/30 00:58
Monicaher:我也覺得模糊焦點,應該還是要以物品完整性為討論重點 07/30 09:06
我再次重申, 我不是把她的殺價拿出來說嘴, 基本上我已經同意了她的殺價就不會也不能因此而指責她, 我在上面說得非常清楚, 我是希望盡量客觀地把事情的始末鉅細靡遺地描述出來, 沒有要模糊焦點! 大家都看得出來今天的重點在於盒子身上, 那麼為什麼發生盒子的問題之後, who666love還要再跟我談匯率的事情, (重點是匯率已經談到爛了, 第一, 我買匯的匯率不是匯市的價格. 第二, 我報給她的匯率不也是經過她同意的嗎? 正如同我答應她的殺價後沒有也不會反悔, 為什麼事後還要拿匯市的交易價格來跟我説那時的匯率是多少呢?) 究竟是誰在模糊焦點? 我們嘗試過很多次要跟她直接談盒子的解決辦法, 認為要嘛一個盒子250, 要嘛請她把未拆封的寫真+海報全部退還給我們, 我們退全額給她(可含轉帳費但不包含她跟她朋友之間往來寄送的運費), 因為有些寫真可能已經拆封了, 所以以上兩種方案她都不能接受, 但是她也沒有提出另外的解決辦法出來跟我們討論, 馬上就說要去提告, 結果現在還在板上po文對我做出許多不實的指控, 請問到底是誰沒有誠意要解決問題? ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/30 09:47)
ilovetfgshot:你沒有在抱怨他殺價?我怎麼覺得文章前半部通篇都是在 07/30 10:10
ilovetfgshot:抱怨殺價,但是這跟原po所抱怨的事情一點點關連也沒有 07/30 10:10
ilovetfgshot:你如果覺得他很盧是個不好的託買者可以黑回去,但是這 07/30 10:11
ilovetfgshot:篇回應文章中根本就不需要告訴大家這些資訊.另外雖然 07/30 10:11
ilovetfgshot:我不買偶像商品,但是我光是想像如果我的代買把我託買 07/30 10:12
ilovetfgshot:的限量化妝品盒子給丟了,我也會很暴走,你賠我250在我 07/30 10:13
ilovetfgshot:看來是完全沒有誠意也不具意義的作法,限定版的東西, 07/30 10:13
ilovetfgshot:有沒有盒子本來就差超多,少了盒子的話根本就是沒價值 07/30 10:14
ilovetfgshot:其實從鞋盒事件我就默默的有在看,我覺得雙方多少都有 07/30 10:15
ilovetfgshot:責任,但是跟此次事件一樣,兩次事件我個人都感覺似乎 07/30 10:16
ilovetfgshot:是代買者這邊的問題較大,但是卻只看見咄咄逼人的態度 07/30 10:17
ilovetfgshot:真的會讓我們這種小小的託買者感到害怕... 07/30 10:17
我再說一次, 絕對沒有在抱怨她殺價! 需不需要把殺價的事情講出來我不知道, 但我只是"希望盡量客觀地把事情的始末鉅細靡遺地描述出來", 如此而已, 因為我看到她對我作出許多不實的指控, 我沒有必要把事情從頭講清楚嗎? 如果讓妳覺得我是在抱怨她殺價的話, 那麼很抱歉, 我沒這個意思! 不過, 妳會不知道妳的限量化裝品有外盒嗎? 妳的限量化裝品盒子上面會貼有日本收件人姓名的運費收據嗎? 今天這個限量寫真商品的外盒, 就是因為它上面貼有日本收件人的運費收據, 就是因為它是商家的運送箱子, 所以在日本的親人那邊才會依照我們的代買原則把紙盒拆開, (原則是什麼? 1.主動拆除不必要的外包裝 2.一律不使用商家的箱子將東西寄回台灣) 再者, 因為託買不知道她買的限量商品有這個紙盒, 在託買沒有辦法事先告知我們要保留這個紙盒的前提之下, 當日本那邊收到一個上面貼有他姓名的紙箱, 請問要不要把它打開來看裡面到底是什麼東西? 請問這樣是要怎麼幫她保留外包裝呢? ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/30 12:38)
aslbv99:同意樓上說法...被殺價這件事跟此代買案件一點關係也沒有 07/30 12:38
※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/30 12:40)
aslbv99:而且代買者好像是一次丟掉5個限量盒...一個算250元? 07/30 12:40
aslbv99:雖然說幫人拆盒子也許可以省掉不少運費...不過這個問題丟 07/30 12:42
aslbv99:給需要代買的人...不是比較沒有問題嗎?? 可以避免這些問題 07/30 12:43
你說的沒錯, 不過我們的代買原則就是會主動拆除不必要的包裝, 同時也不會用商家運送用的箱子把東西寄回台灣, 但是只要事先跟我們說要保留, 我們就一定會保留的 ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/30 12:47)
grace0329t:提醒你 網頁有寫商品包含BOX 托買者也許看不懂日文 07/30 12:51
grace0329t:但代買者也看不懂的話就說不過去了 07/30 12:51
提醒妳, 我的代買文章有寫, 1.不必要的包裝會主動拆除 2.一律不使用商家的箱子把東西寄回台灣 一個商家運送用的紙盒上面貼有收件人的運送收據, 如果沒有事先提醒的話要怎麼判斷它是商品的一部分?
aslbv99:如果您不把你的原則反過來的話,一定還會有類似的問題發生 07/30 12:52
同上, 既然找我代買就表示同意我的原則, 一樣, 說過非常多次了, 如果有事先告知一定會保留外包裝的
SHION0219:要是我的話就不會委托你的 誰知道那天你又會說把"不必要 07/30 12:54
SHION0219:的包裝"丟一丟 然後又"不小心"丟掉了什麼東西.... 07/30 12:55
SHION0219:那個包裝全黑 上面有花樣和字樣 基本上跟普通商品盒差很 07/30 12:56
SHION0219:多吧 你在日本的親人不知道 按你所說 你是有在收集東西 07/30 12:57
SHION0219:的人 你會不知道那種包裝盒不要拆掉丟掉比較好嗎???? 07/30 12:58
SHION0219:睜眼說瞎話 那托你買個模型 你也把吊卡什麼的拆一拆說那 07/30 12:58
SHION0219:是不必要的盒子包裝好了 玩具的盒子本來就是回收品不是? 07/30 12:59
SHION0219:完全看不出你的道歉誠意 也看不出來你真的有在收藏東西. 07/30 13:00
SHION0219:再者牌告匯率就是牌告匯率 你買的話就照那匯率 頂多銀行 07/30 13:01
SHION0219:收你手續費 你也不可能一次只處理那麼一點點 成本早就攤 07/30 13:01
SHION0219:掉了 就算刷卡也是算給你1.025倍 多收就多收不要唬弄人 07/30 13:02
SHION0219:更枉論直接銀行臨櫃買賣不會收那麼多 或是 你使用國際通 07/30 13:04
SHION0219:匯帳戶 直接日幣(美金)進日幣(美金)出的可能性.... 07/30 13:05
其他部份不回應, 因為已經回應太多次了. 牌告匯率是商業銀行在匯市的交易價格, 我這種小老百姓買不到匯市的價格, 如果你有辦法買的到也請你告訴我, 我會非常感激你的. 銀行買匯換匯不用手續費, 但是他們的買入賣出價格是不一樣的, 請參考玉山銀行的即時利率查詢表, http://www.esunbank.com.tw/info/rate_spot_exchange.aspx 簡單來說, 商業銀行把一般顧客買賣匯的手續費直接算在自家的匯率裡面了. 再者, 在台灣收台幣, 把台幣換成日幣送到日本去當然也是要成本的, 同樣的, 如果你知道有不用錢的方法可以讓我在台灣把錢送到日本去也請你告訴我
monicanap:實在搞不懂,網頁上就說,盒子是商品的一部份了,你還在 07/30 13:29
monicanap:扯東扯西,扯說要事先講才保留,那要代買作啥!連個日文 07/30 13:31
monicanap:也看的2266 07/30 13:32
任何外包裝都可以是商品的一部分, 就算網頁上沒有寫它也可以是商品的一部分, 我們有我們的處理程序, 不同意又不先跟我討論, 就請不要再面交後兩天再來抱怨
IRINE1128:請代買不要再鬼打牆了...回歸盒子話題,可以嗎? 07/30 13:37
要講匯率我就講匯率, 要講盒子我就講盒子. 從來沒有人說今天這個盒子不應該寄回來, 但基於託買本身沒有事先支會, 我們就只有依照我們的既定處理流程來作. 今天盒子沒有一起寄回來在日本那邊被丟掉了, 這是個非常大的遺憾. 但是, 花了這麼大力氣跟託買解釋為什麼盒子沒有一起寄回來, 即便如此從頭到尾我們有不認帳嗎? 有嗎? 我提出的條件託買不能接受的話是否應該要再跟我談? 現在跑出來在公開的板上對我做出不實的指控是什麼意思? ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/30 14:46)
monicanap:那你在那裡扯別的事情又是什麼意思? 07/30 14:48
grace0329t:那請你說一下網頁日文中商品一部分的盒子你丟掉了是怎 07/30 14:49
grace0329t:麼回事 那是商品 日文寫得很清楚 你認為那不是商品 07/30 14:50
grace0329t:是不必要的包裝 那是你的問題還是網頁的問題? 07/30 14:50
grace0329t:不是檢查商品嗎 那網頁寫的盒子不見了怎麼沒檢查到 07/30 14:50
grace0329t:既然你認為那個精美盒子是廢物 那網頁中的盒子消失了 07/30 14:51
monicanap:你先從盒子的事件,扯到殺價,即然你要扯,大家就陪你扯 07/30 14:51
grace0329t:怎麼沒檢查出來就寄回台灣? 07/30 14:51
廢物是妳說的不是我説的! 檢查就是打開盒子檢查不是嗎? 很不巧這個盒子就是商家運送用的箱子, 上面就是貼著收件人的運送收據, 我的代買文寫的很清楚, 沒有事先告知的情況之下, 不必要的外包裝不會保留, 同時也不會用商家運送用的箱子把東西寄回台灣!
monicanap:不實的指控?這裡那一點不實了? 07/30 14:52
monicanap:扔盒子是事實,不懂這些人的心態也是事實,你故意扯出去 07/30 14:53
盒子沒寄回來是事實, 被說成"我不懂這些人的心態"絕對不是事實, 請問妳是聽誰說我不懂這些人的心態? 是不是在who666love的文章裡面說的呢? 我絕對從來沒有說過who666love所指控我"不懂你們這些人的心態"這一類的言語! 反之, 我在信件中是對她這樣說: "妳認為"應該要一起寄回來我也不是不能接受
monicanap:誰叫你不面對"整件事情的開端",還說大家的指控不實 07/30 14:54
有別人要質疑匯率我就講匯率, 有人要說我在抱怨她殺價我就解釋清楚. 是我要故意扯開嗎? 沒有人說你對我提出不實的指控, 請不要隨便來對號入座, 從頭到尾我所謂的不實指控, 都是在說who666love小姐在板上的這兩篇文章裡面所莫名其妙提到的: "嚇唬""恐嚇" "不瞭解為什麼你們 "這種人" 會這麼介意", "不懂你們這種人的心態" 與 "只有少數人才會在意那種東西" 從來沒有恐嚇, 也從來沒有說過以上的字句! 講得夠清楚了, 太清楚到被說扯開話題, 這篇文章的推文到此為止不再回應, 有心人士想要怎麼解讀請自便 ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/30 17:26)
IRINE1128:盒子也是有分等級的吧~~ 如果代買把爛盒子丟了~~不會有 07/30 17:09
IRINE1128:人怪代買~~反而稱讚代買~~ 但是!!!盒子明明就是商品一部 07/30 17:10
IRINE1128:份~~也是因為這個盒子價格才會變高阿!!! 如果托買者不是 07/30 17:11
IRINE1128:要這個有盒子的限定版~~ 那他乾脆買普通版就好了阿= = 07/30 17:11
IRINE1128:何必又多花一比錢來讓代買把盒子丟掉呢>.^ 07/30 17:12
laughingfish:刪推文! 你也太沒品了 07/30 17:45
不好意思, 推文或噓文從來沒刪過, 如果真的有哪一句不見了也請告訴我, 我可以補上. 以下不再回應
grace0329t:又在鬼打牆了 所以網頁中寫的BOX 你覺得到底是什麼? 07/30 18:15
grace0329t:事實就是你沒有交給托買者任何的盒子 那是忽視網頁寫 07/30 18:16
grace0329t:BOX是商品的一部分嗎 你所謂的外包裝丟掉 那麼商品的 07/30 18:17
grace0329t:BOX 你不是應該生個BOX給他嗎 不然網頁寫好玩的喔 07/30 18:18
grace0329t:檢查不就是檢查是否跟網頁說明相同 那少個盒子怎沒找 07/30 18:19
grace0329t:商家負責 不要再扯了 不然乾脆就承認你看不懂日文好了 07/30 18:19
alomer:轉錄至看板 Test 07/30 18:20
who666love:代購從頭到尾我有不跟你談嗎?你什麼都聽不進去要談什麼 07/30 18:52
who666love:我每天都上PTT 手機你也知道 如果今天我沒報黑人 你還 07/30 18:53
who666love:是一樣不會回我信?? 07/30 18:54
alomer:轉錄至看板 Test 07/30 19:21 ※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/30 19:40)
who666love:明明本人就出來回了 看到還不回?? 07/30 19:56
monicanap:說要解決事情,卻從不回苦主的信?這叫有心解決問題?? 07/30 20:02
※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (07/30 20:11)
ttlm:只是在努力「解決」大家的推文卻不願聽進大家的看法,有用嗎 07/30 20:22
ttlm:且我認為代買事後的態度與處理的賠償並不為一般所接受,是否 07/30 20:24
ttlm:請代買調整一下解決事情的誠意。 07/30 20:24
gossip:L版友 她沒有刪 只是推文後解釋過多 間隔變大妳以為刪掉了 07/30 20:25
gossip:L版友胡亂指控是否該道歉 07/30 20:25
gossip:我找她代買過 也許她有瑕疵 但談賠償也該彼此都能接受 07/30 20:28
gossip:整件事情似乎演變成託買者不接受所以要對簿公堂 07/30 20:29
gossip:買鞋子也會說明會附鞋盒 那也算商品的一部份 07/30 20:30
gossip:callala的確會主動拆除鞋盒 這就是外包裝 07/30 20:30
gossip:沒人會因為沒有鞋盒而跟她有糾紛 因為她代買文的確有說明 07/30 20:31
gossip:總之希望事情能讓代買者和託買者好好溝通解決 加油 07/30 20:34
who666love:g大 現在沒有人是一昧鞭代購 我自己上線到現在 代購還 07/30 21:50
who666love:是無回應狀態 只有上來辯他沒錯 怎麼還是不來問我要怎 07/30 21:51
who666love:麼處理?? 07/30 21:51
who666love:我每天都有上線 代購也每天上線回答大家洋洋灑灑的問題 07/30 21:59
who666love:但是目前為止我都還沒收到任何代購要負責的電話跟信件 07/30 22:00
who666love:在看看樓上的回答 請問大家是誰在躲誰呢?? 07/30 22:01
laughingfish:不好意思 我看錯文章了 現在推回來 本篇文章未刪推文 07/30 23:28
laughingfish:不過代買者今天拆的不是鞋盒 是限定版包裝! 07/30 23:29
laughingfish:一個長相很精美的外盒 可以咕狗一下"hyde is dead" 07/30 23:30
laughingfish:第一個網頁點進去就看得到實品 有眼睛的人都會知道 07/30 23:31
laughingfish:都會知道這個箱子不是普通運送盒! 是限定包裝! 07/30 23:32
laughingfish:代買沒有看見"BOX"限定仕樣的字眼嗎 這就是所謂BOX! 07/30 23:33
laughingfish:代買今天說"拆除不必要包裝"是原定的規則 07/30 23:34
laughingfish:想必這規則適用於普通包裝 並不是商品本身的限定BOX 07/30 23:34
laughingfish:如果代買者每天上線的話 趕快解決自己的疏忽問題吧 07/30 23:36
laughingfish:現在在這裡談匯率做什麼? 外包裝拆了就是拆了 07/30 23:37
laughingfish:一個外盒250元賠得了限定版的商品? 07/30 23:37
laughingfish:建議託買者不要在匯率上打轉了 談談賠償問題吧 07/31 00:05
SHION0219:原PO說大家在鬼擋牆 其實原PO也在鬼擋牆... 07/31 01:11
SHION0219:原PO跳過我之前提的重點問題! 07/31 01:11
SHION0219:原PO在文中強調他"也是有在收藏東西的人"所以他"能夠理 07/31 01:12
SHION0219:解包裝被丟掉的買家的痛苦和憤怒" 那請問一下 如果閣下 07/31 01:12
SHION0219:是有在"收藏"東西的人 豈會分不出來一般的商品包裝紙盒 07/31 01:13
SHION0219:和與一般商品包裝紙盒不同的紙盒 這兩者間代表的意思 07/31 01:14
SHION0219:縱使原PO在日本的親人不了其價值 但從文內看來他有跟你 07/31 01:15
SHION0219:說過有個怪怪的盒子不知道該不該拆該不該丟 原PO就算沒 07/31 01:16
SHION0219:有代買的專業 跟本沒去看網頁的商品內容寫了什麼鬼 但是 07/31 01:17
SHION0219:就憑你"有在收藏東西"這一點 不會覺得有點不對勁不應該 07/31 01:18
SHION0219:就這樣丟掉嗎? 一直在那邊說鞋子和鞋盒的問題...今天代 07/31 01:18
SHION0219:買你買的是鞋子嗎? 是寫真集喔~是不完全的"限定"寫真集 07/31 01:19
SHION0219:喔! 你不覺得至少要跟你的收藏品劃個等號嗎? 相信如果你 07/31 01:20
SHION0219:今天如果收藏的是模型 幫你買的人說吊牌和殼子這種東西 07/31 01:20
SHION0219:很佔空間 他給你拆一拆之後包好 和其他的東西一起寄回來 07/31 01:21
SHION0219:然後吊牌幫你回收掉了 你一定會氣到想殺人 (有無吊牌有 07/31 01:22
SHION0219:時可以差到近千元(對半砍)你能像今天這樣同樣對待對方嗎 07/31 01:23
SHION0219:再者 如果真像你所說的 很容易購買 差個盒子只差250... 07/31 01:24
SHION0219:那就用我之前的說法去作吧 你先去弄4個"有盒子"的限定版 07/31 01:24
SHION0219:寫真集來 然後跟買家的"無盒子"版的限定板寫真集交換 郵 07/31 01:25
SHION0219:資對抵 銀貨兩訖 你再拿沒盒子版的 2600-250 = 2350去賣 07/31 01:26
SHION0219:按照你的理論 一定會有人買呀 OK的!! 這解決方法簡單吧! 07/31 01:27
SHION0219:我想你的買家查到的應該是網路上的銀行平均匯率 再怎樣 07/31 12:31
SHION0219:扯也不可能到0.31 那這樣的話 連刷信用卡都比你便宜.... 07/31 12:32
SHION0219:貼在銀行牆上的"告示牌"上的"牌告匯率"要是0.293 臨櫃買 07/31 12:33
SHION0219:要買到0.31的話 告訴我那家銀行 我代表全體換幣的受害者 07/31 12:33
SHION0219:向消基會告發黑心銀行/黑心櫃台員(詐欺)如何? 07/31 12:34
SHION0219:而且你看起來是專業代買 不可能只換那區區幾萬日幣 一定 07/31 12:35
SHION0219:換大量 銀行收的是手續費 那種東西一定也早就攤提不知到 07/31 12:36
SHION0219:那裡去了 再者還有PAYPAL 可以直接開日幣電子帳戶 日幣 07/31 12:37
SHION0219:進日幣出 只是真的要提出來麻煩點 那種東西是免錢的 因 07/31 12:38
SHION0219:為你誠心誠意的請教了 我就大發慈悲的告訴你 免錢的手法 07/31 12:38
SHION0219:多的是 我自己也是代購(不過只在露天開賣場而已) 別拿你 07/31 12:39
SHION0219:那點小手法出來玩 要收錢就光明正大的收 別裝可憐 07/31 12:41
gossip:之前版上大部分代買0.295時還有人用0.31的匯率 07/31 13:40
gossip:匯率沒啥好吵的吧 就是當時接單時代買訂的價 07/31 13:41
gossip:你不爽她匯率高 你就找別的代買而已不是嗎 07/31 13:41
gossip:至少我找日本代買0代買費的 都知道代買是在賺匯差 07/31 13:42
gossip:我沒聽過有人查牌告匯價去要求代買的 因為早就知道有匯差 07/31 13:43
grace0329t:匯率不是本次事件重點 不要隨代買者轉移話題 07/31 14:13
grace0329t:還是回歸盒子 都丟過別的托買者限定的香水盒 結果仍沒 07/31 14:14
grace0329t:沒警惕 還是又發生丟掉hyde的限定商品盒...真的完全無 07/31 14:14
grace0329t:覺得自己有錯 才會這樣一再發生 07/31 14:14
SHION0219:是沒什麼好吵的只是不爽他回文的口氣 什麼叫有免錢的方 07/31 17:01
SHION0219:法就跟他說呀~ 哼哼(冷笑) 而且還說的很可憐 只不過是把 07/31 17:02
SHION0219:他的那層假皮給戳破而已(聳肩) gossip樣真挺他呢 呵呵 07/31 17:02
dada6699:樓上…你也太.....了吧,匯率這種東西本來就是你不爽 07/31 19:47
dada6699:他匯率高你就找其他的代買,我找香港代買時也是每個人 07/31 19:48
dada6699:算的方式不同,關於匯率你也知道這不是問題的重點 07/31 19:48
dada6699:卻在這像說教似的推文,感覺就只是想表現與愛現罷了 07/31 19:50
dada6699:至於有關這次盒子的事件,我想我的文章有說明了, 07/31 19:50
dada6699:代買方是依照規定處理,加上收件人是不懂收集的親人 07/31 19:51
dada6699:只是照原先的處理方式在處理,我想這方面是沒有爭議的 07/31 19:51
dada6699:因為代買與託買皆不知那外盒就是包裝郵寄外盒,所以代買 07/31 19:52
dada6699:就依照原先做法處理,如果我文章有提到託買者也不清楚 07/31 19:53
dada6699:他的商品有那些東西,面交時清點也沒提出來,託買者本身 07/31 19:53
dada6699:也必須負上一半責任,不論代買或託買,即然你找了代買者 07/31 19:54
dada6699:我也想是同意代買者所規定的事項,且託買者本身也不清楚 07/31 19:55
dada6699:商品共有那些東西,且收件人、代買者、託買者皆不知那就 07/31 19:58
dada6699:是郵寄外盒,故依照代買者的規定處理,我想這點很清楚了 07/31 19:58
dada6699:至於香水盒的事…因為跟這次不同加上我也不知是啥事所以 07/31 19:59
dada6699:就不加評論,但至少這件事代買與託買都有一半的責任 07/31 19:59
dada6699:哼哼(冷笑),只是覺得S大說的那層假皮很無聊,我還脫皮 07/31 20:00
dada6699:皮哩…還是人工皮膜…一整個就是冷 07/31 20:01
SHION0219:如果今天是代買的日本親人在"沒有跟代買溝通"的情況下把 08/01 00:04
SHION0219:盒子丟掉那無可厚非 但是看內文可以發現 代買在日本的親 08/01 00:05
SHION0219:人跟代買溝通過了喔 結果"自稱""也有在收藏/集東西"的代 08/01 00:05
SHION0219:買 還任由親人把那個看起來有疑點的盒子丟掉 這只能說太 08/01 00:06
SHION0219:不專業了吧 也是自己拿石頭砸自己的腳 匯率什麼的 是我 08/01 00:07
SHION0219:覺的扯 所以抬出來講的 如果覺得這是兩相情願的事 那我 08/01 00:07
SHION0219:也就不針對他豪洨的部份做更深度的探討了 問題點回到盒 08/01 00:08
SHION0219:子 看到推文 發現他亂丟盒子也不是第一天的事了 也沒有 08/01 00:09
SHION0219:學到點教訓 還來第二次 托買者可能不懂日文 但是 代買者 08/01 00:10
SHION0219:不是不懂日文的人吧 不然做什麼代買 理所當然要幫客人稍 08/01 00:11
SHION0219:為看一下商品的情報吧 不然怎麼能安心收那個代買費 08/01 00:12
SHION0219:當然 如果你和原PO對於商業道德只有到這種程度的話 拿高 08/01 00:13
SHION0219:規格放大鏡來檢視你們真是抱歉 不過基本上,會定下要把包 08/01 00:13
SHION0219:裝扔掉的規則本身就很怪 沒有盒子的保護又混在一起寄送 08/01 00:14
SHION0219:要是商品碰壞了? 那邊少掉了? 在台灣包裝漏了? 那該怎麼 08/01 00:15
SHION0219:辦才好呢? 當然囉 dada6699樣一定是沒碰過這種事的幸運 08/01 00:16
SHION0219:兒 就不讓你知道更多悲慘的內幕了 願您往後都能如此強運 08/01 00:16
dada6699:shinon0219我也我也不用稱你s大,既然你誠心誠意的問 08/01 08:33
dada6699:我也好心的回答你,代買文中並未提到日本親人在處理時 08/01 08:34
dada6699:有先通知代買,是面交完發生問題代買連絡才得知已回收 08/01 08:34
dada6699:代買、託買在面交前皆不知有盒子的事情,請你詳細的看 08/01 08:35
dada6699:清楚,還有有在收藏的玩家也不一定會留下其他非他了解 08/01 08:36
dada6699:的物品,我也不會留買名牌送的購物紙袋,但其他人會留 08/01 08:37
dada6699:我本身也在收集盒玩模型,這是認定上的問題,請你別拿你 08/01 08:38
dada6699:的認為,套用在每一個人的身上 08/01 08:38
dada6699:w大在預購網頁只有寫會有特別收錄,w大也不知有什麼東西 08/01 08:41
dada6699:這樣代買就會知有box??我想這跟幫不幫客人看沒有關係了吧 08/01 08:41
dada6699:原來託買的人可以啥都不知道,完全交給代買的人,這樣對 08/01 08:42
dada6699:代買者的風險很高(非指此單一個案) 08/01 08:43
dada6699:這個商業道德無關,原來SINHON0219買東西都不知在買什麼 08/01 08:44
dada6699:事嗎??我想應該不是吧,扯到商業道德只會使得你自視清高 08/01 08:45
dada6699:代買者的原則是會找其他一樣適合商品大小的外箱寄送 08/01 08:46
dada6699:都寫適合了,碰壞的機會也會少,如果有特別的box一樣 08/01 08:46
dada6699:東西少掉了是代買者少裝跟混在一起寄有關??台灣包裝漏了 08/01 08:48
dada6699:也跟少掉相關,況且c大的原則我想應該不關你SHION0219的 08/01 08:48
dada6699:事吧,別拿你在其他地方代買的事蹟來說嘴,因為我們也看 08/01 08:49
dada6699:不到你是一個怎樣的代買者 08/01 08:49
※ 編輯: callala 來自: 122.99.62.112 (08/01 12:26)