[不推] DogStar韓國10x10代買

[fizzz (fizzz)]

不推ＩＤ：DogStar

[寫在前面]

這篇對於本次委託代買10x10很快收到，我沒有任何異議
除了我最初就給他excel檔，但是他像沒看到一樣叫我給他純文字清單，讓我覺得頗奇怪
就是了

如果託買者自信不會遇到以下我發生的任何問題（或其他版友遇到的），單純看在匯率低
的份上，可以挑戰此代買者

反推事由：

[摘要]

1. 代買費用語意模糊不清，詢問時跳過沒回答，事後才自行擴大解釋
   （代買費用：紅利&購物皆歸代買）

2. 停止收款的帳戶還放在網頁上，曾反應過這樣容易誤導買家，現在該帳戶還是放著
   雖然有聲明匯錯要多收100行政費，但是郵局同行互轉收100？

3. 代買不會主動告知訂單價錢跟託買給的不一樣，要自己查

4. 10x10代買卻在運費加收Gmarket韓幣代付的的手續費，明明是不同家網站

5. 基於1.的模糊語意，買家收到貨後詢問為何沒有滿額禮，賣家用bonus解釋紅利包含
   滿額禮，然後封鎖買家的託買帳號

6. 其他人也與我遇過同樣事件，表示這不是第一次發生

7. （這是寄信告知反推後才發生的）
   根據版規反推要三天前告知，告知的隔天代買就用心得文的名義暗示託買者是澳客
   文章只強調自己匯率低速度快（順便踩其他代買動作慢都還沒收到）都沒提到他把
   我的滿額禮換成折價券，且還在新的代買文裡頭用推薦文換折扣


[完整描述]

（大致上摘自es版心得文，開頭結尾補充跟代買版比較有關係的幾段，用顏色標註）

●17350  4211/03 fizzz        □ [心得] 10x10週年慶開箱及DogStar代買
│ 文章代碼(AID): #1EiN2yNw (e-shopping) [ptt.cc] [心得] 10x10週年慶開箱及D │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/e-shopping/M.1320251580.A.5FA.html       │

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開箱文之前，原本這事可能石沉大海的
但就在我po了一篇詢問網友「滿額贈算不算紅利」以後
代買就封鎖我的代購帳號了

故事有點兒長，讓我慢慢道來


這次開團找了HelpBuy版（代買版）的DogStar（網路上的helpbuy.com.tw）
匯率與心情也許正好是成反比的

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開團中看到D代買的代買文
連同代買費及其他問題曾經有提問過，但代買費被跳過沒有得到回覆
當時沒發現原來其中暗藏玄機所以不以為意（才會有後來的事件）

※註
代買費用：紅利&購物皆歸代買 滿50萬以上免代買費

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最初看到代買文的時候是沒寫截止日的
中間的聯絡往返也沒有提到
冥冥之中有感應，想到回去看代買文
才發現那是最後一天，如果沒付款的話報價就要取消了（而且他接下來還休假）
看到這消息太驚嚇
立馬拿出讀卡機轉帳
然後慘案就發生了

代買提供兩個郵局帳號
check好幾次沒填錯數字按下轉帳之後
才發現下一行寫停止收款

當下真是心臟都要停了
都要打客服電話問轉錯帳怎麼追了說
代買網頁再看一次，匯到停止收款的帳戶要加收100塊處理費
郵局轉郵局用什麼方式轉需要收到100塊？
好吧，100塊總比上萬塊好解決
只是不免嘀咕，停止收款幹嘛還放上來啊～
不過誰叫我肩負著整團的訂單太心急，只好自己認了

ps. 我有跟代買反應那樣寫容易讓人沒注意到
不過現在看網頁還是跟原本的一樣

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發現代買下單的金額有異
問了只說是照清單訂的，叫我自己核對
我只好自己去查一百多個網址到底哪一個價錢有問題
其實這有可能是網站改了折扣的關係
可是通常代買應該要注意到他訂的跟我給的價錢不一樣吧
就當作是老天懲罰我收團時沒有一個個檢查團員的清單好了

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全部到貨後要付運費
匯率怎麼算都很奇怪
詢問之後得到「Gmarket韓幣代付服務」網址一個
表示有500韓元的服務費
奇怪咧？我不是10x10代購的嗎，為什麼要付Gmarket代付的服務費？
啊～反正才差10幾塊台幣，算了啦

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收到貨興奮的開箱
咦？為什麼別人買有送杯子，我買更多卻什麼都沒有？
詢問以後得到本次購物最無言的答案

代買文裡寫的代買費用是紅利，別無其他說明
通常看到紅利兩個字很自然會想到點數
（不然你去ibon看紅利那一項，就是紅利點數啊）
（或是去金石堂網路書店查Q＆A，紅利指的也是點數）
可是呢，D代買的定義顯然跟我以及以上常見的店家不一樣
他說紅利是bonus
也就是除了我清單有寫的東西以外，其他都是紅利(bonus)
所以在10x10買東西得到的點數、滿額贈品、折價券，都是紅利，都是他的

說實話我非常不能同意這一點
但是他硬要用bonus來解釋，我想我說不贏他
而且沒先問清楚滿額贈品歸誰肯定會被抓出來鞭
（因為我不認為滿額贈是紅利，當然也不會想到要先問嘛）
所以我從頭到尾沒跟代買爭論

只是，我很好奇大家對於紅利的定義
滿額贈品是紅利嗎？
你看到紅利會想到點數還是想到滿額贈？

結果
我的疑問換來了本次購物最後一個爆點
我被代買封鎖帳號了
還有他的遇到澳客心得文

（以下全為代買版相關的新增部分，不再額外上色）

（根據版規發反推文要三天前告知對方
  用心得文的名義就沒有此限制，只要說是"某版友"就沒關係囉～
  我在11/3寄信通知對方的）

│ 文章代碼(AID): #1Eisaa8b (HelpBuy) [ptt.cc] [心得] DogStar低代買費真的很 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HelpBuy/M.1320380708.A.225.html          │

 作者  DogStar (加入粉絲有折扣啦!)                              站內  HelpBuy 
 標題  [心得] 低代買費真的很容易吸引到澳客...                                 
 時間  Fri Nov  4 12:25:03 2011                                               
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※中略

我直接開出 代買匯率37  超過50萬韓幣 37.5  超過百萬是38
當時其他代買匯率 滿50萬的 從36~36.5不等
平均便宜上3~5%
買50萬韓幣 找我可以省下約550元左右

但是  某版友 為了不屬於他自己的東西
(跟去年的n板友 為了不屬於他自己的幾塊錢台幣 撰文反推...)
反覆的跟我ARGUE 滿額贈是他的
在其他板上說他找我代買少一個滿額贈杯子

說實話  10x10這次的代買
我得到的是 積分(幾乎沒甚麼用) 滿額贈(折價禮券)
關於滿額贈是杯子 早在14號下單
杯子等其他滿額贈全都缺貨了  只有折價券可以選
講句坦白的 該f板友在同個時間點 找其他代買也一樣
不會有杯子的啦!!!!

而且 再代買文都說明了 所有紅利跟購物全部都屬於託買者
我想  我不願意 也不想花時間 再做該板友的生意
沒賺到錢就算了  還在7788 5566一堆
我就乾脆將此帳號封鎖 不歡迎他再來找我

※下略

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.72.112.14

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「紅利跟購物」這句用台灣人普遍能理解的白話文來解釋
會是「滿額禮也算紅利」嗎？
勞煩各位版友幫我開釋一下

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這邊我來說明一下10x10的滿額禮
http://www.10x10.co.kr/event/10th/01/ 這是這次十週年的贈品網頁
3萬：徽章一組三個
7萬：杯子 或 3千的折價券（滿1萬可用）
15萬：收納包 或 1萬的折價券（滿五萬可用）
所有贈品只能任選其中一個
例如滿15萬可以選15萬的包或7萬的折價券或3萬的徽章
但是贈品有限量，包跟杯很快就換完了

本團共68萬韓幣
假設整團一張訂單的話，可任選以上所有滿額禮任一項

但我沒有拿到任何滿額禮，就算是滿3萬的徽章也沒有

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合購是基於省錢的原則
10x10滿三萬就免運
如果我能夠自己下單的話
68萬耶，最完美的狀態下，可以拆單換4個15萬+1個7萬
可以有4個包+1個杯子
如果贈品都沒了，還可以換4張一萬的折價券+1張3千的折價券=43000

用其他代買很不優惠的匯率36來算的話是台幣1194

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然後我們來看一下代買11/4的新代買文（終於把代買費用改過了）

│ 文章代碼(AID): #1Eisaa8b (HelpBuy) [ptt.cc] [心得] DogStar低代買費真的很 │
│ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/HelpBuy/M.1320380708.A.225.html          │

 作者  DogStar (加入粉絲有折扣啦!)                              站內  HelpBuy 
 標題  [韓國] 10x10文具代買周年慶鄉民免代買費匯率38                           
 時間  Fri Nov  4 01:07:16 2011                                               
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代買物品：10x10全館文具 有沒有小飛機都可以

購入來源：http://www.10x10.co.kr


購入價格：

代買費用：紅利&購物點數&滿額贈皆歸代買 免代買費

截止日期： 暫時沒有期限

匯率計算：36.5    有寫推薦文鼓勵我們的版友
          再送2000WON折價券[滿5萬以上使用可能]
          滿100萬 38


※中略

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.72.112.14
推 akakapo:6/13舊文標題分類請改為[結束]~ :)
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在小版工11/5 17:15推文以前沒改過
表示這篇文章從11/4開始放超過12小時了

版規

(五)禁止的文章
     5.禁止提供「利益」或「服務」而換取在版面上寫推薦文。
       包括：金錢、折扣、贈品、便宜的匯率，等等有形的贈與皆屬之。
          寫推薦文才代買、寫推薦文可以較快速交貨等無形的服務亦屬之。

(七)罰則

    1.違規處理流程
      違規文章在原作發文時間12小時內完成修正 → 無違規紀錄
       違規文章在原作發文時間12小時後未修正 → 推文告知違規處
       → 退回原作信箱 → 刪文備份至精華區
       → 水桶 7 天(但滿3日即可來信值班板主解除)

(二)文章分類及內容格式
     5.心得類文章
       (2)心得類別文章分為四種：[心得]、[推薦]、[檢舉]、[不推]。
          [檢舉]：須有不法情事發生、疑似抄襲、跑單。
                  需三日前寄信告知對方且備份信件。
                  (若未三日前通知，對方反應後會刪除此篇檢舉文)

我不知道這要算禁止的文章（推薦換折扣）還是利潤不透明（2000WON）
目前好像還沒看到有人檢舉或推文就是了
（檢舉信也要3天前告知唷~~）

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在發表心得文之後
有人推文反應他也遇過跟我一樣的問題
還有不願具名的版友私下寫信給我
代買依然是繼續這樣的模式
以及先前的反推文事件
跟後來的文章
才讓我決定要回來代買版反推



寫反推文前，是否提前三日寄信告知對方並留信件備份？(是/否) 是


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.171.140
推 DogStar:x小姐 你說問過我代買費被我跳過
抱歉，修掉姓氏
→ DogStar:那你同意我公布完整的服務單紀錄嗎?
推 DogStar:另外 我全部的東西都已經事先寫在網站上了
→ shaynewishes:沒必要這樣把人家的姓給公開吧
→ DogStar:你有疑問為什麼不先問?反而說我跳過不答
→ DogStar:只要你同意 紀錄公開讓大家評斷評斷囉
※ 編輯: fizzz           來自: 114.24.169.250       (11/06 22:49)
推 DogStar:Professor Xavier, 如果同意公開記錄請站
→ DogStar:內信喔  不然光憑你一面之詞有點沒說服力
推 DogStar:仔細看了一下 那100元也沒有收 麻煩請自覺
推 bag246:建議公開紀錄 誰是誰非就很清楚了
→ DogStar:補上  白紙黑字寫在網站上的費用請不要想
→ DogStar:耍賴
→ fizzz:抱歉 同意公開的話我怕連我的個人資料都被貼
→ fizzz:上來了 且服務單是你的系統 我已經被封鎖根
→ fizzz:本看不到原先內容
→ fizzz:站內信你的確沒回答我的提問 雖然當初我問
→ fizzz:的是"購物"二字 "紅利"部分我內文已說明
→ fizzz:短收行政費100 缺貨溢收75未退 差25我後來有
→ fizzz:補匯 不過帳號已封鎖 無法回覆已補匯
推 DogStar:既然看不到原先的內容怎麼說得煞有其事?
→ DogStar:何況我服務單網站的回覆都會發副本到你信
→ DogStar:箱 你也不可能不知道自己當初回了什麼
→ DogStar:我公開完整內容 肯定會將你的個人資料打
→ DogStar:賽克  不用擔心這個  還是擔心自己理虧反
→ DogStar:推無力? 算了不敢對自己言論負責的人 我也
→ DogStar:不想跟你計較  就這樣吧! 要公開隨時跟我
→ DogStar:說 我在回你服務單的態度也不是像你在文中
→ DogStar:幻想的那樣  881  Professor X
推 DogStar:對了 "澳客"是你自己對號入座的 gj
推 akakapo:"推薦換折扣"是我眼殘沒有看到他違規 >"<
→ akakapo:違規文請在置底文推文檢舉哦~
→ akakapo:歡迎大家(不論是代買/託買)一起來抓違規文
→ akakapo:先前的糾紛文在精華區都有收錄，並非不見!
→ akakapo:我是負責收文的小幫手，你這樣寫我很傷心
→ akakapo:板上文章目前只能保留七個月左右，
→ akakapo:頂多只能說該代買近半年來並無代買糾紛？
這我要向小幫手道歉，讓你傷心了
是我原先弄錯文章的時間，以為只剩下精華區備份
不過我這裡指的是從反推變成心得這件事
原句已修改
※ 編輯: fizzz           來自: 111.249.3.70         (11/07 21:24)
→ anastasha:只要反推文就來吵，怎麼沒有自信做到顧
→ anastasha:客滿意？
推 kathyqueen:看到嗆人的實在覺得太超過了....
→ kathyqueen:如果有時間吵架 不如把自己工作做好
推 holetank:不管如何都造成疑問囉~這樣會有反效果的
→ DogStar:http://1up.com.tw/fizzz.pdf 還原真相包
推 lcdtachibana:看了真相文，fizzz問得很客氣呀
→ lcdtachibana:反而是Dogstar多收的韓幣代付500W和
→ lcdtachibana:100元帳戶處理費都沒跟你計較耶 XD
推 lcdtachibana:反正有在看文的版友，自然會判斷這位
→ lcdtachibana:代買處理客戶售後的問題態度好不好
→ lcdtachibana:一連串的文看下來，感想是D代買匯率
→ lcdtachibana:佳，但是費用不透明，而且售後服務
→ lcdtachibana:欠佳。
推 DogStar:樓上邏輯有問題嗎? 哪裡不透明了?
→ DogStar:請不要睜眼說瞎話誤導別人 3Q
推 lcdtachibana:sorry，我看得太快了，沒有仔細看貴
→ lcdtachibana:站的服務說明。貴站的確有寫透過郵
→ lcdtachibana:局轉帳付款代付每筆只收500WON手續費
→ lcdtachibana:這點我向您道歉。
→ lcdtachibana:不過您的停止收款帳戶還是放在網站上
→ lcdtachibana:http://ppt.cc/46JS
推 lcdtachibana:但是之前的代買文沒有提到這點，所以
→ lcdtachibana:請其他想請Dogstar代買的人託買者絕
→ lcdtachibana:對要看清楚該站的條文唷！另外也要記
→ lcdtachibana:得隨時快照網頁以維護自身權益。
→ lcdtachibana:然後在付款之前最好都要先談好，免得
→ lcdtachibana:事後有糾紛時鬧得不愉快。
推 lcdtachibana:只是我覺得這個代買的心態讓人很心寒
→ lcdtachibana:交易完畢後，託買者詢問滿額贈的事
→ lcdtachibana:被放大成「反覆argue」還被鎖帳號
→ lcdtachibana:如果是我我不會找這樣的代買，危險
推 lcdtachibana:反正其他可以選擇的好代買還是很多的
推 DogStar:你要截也截之前的圖吧? 另外用意為何? 都
→ DogStar:在FB告知原因了...麻煩你還是等清醒一點再
→ DogStar:回文吧!
→ lcdtachibana:在PTT發生的糾紛請在PTT說明，謝謝
推 DogStar:http://tinyurl.com/7gockop 網站快取
推 DogStar:http://ppt.cc/UoY-  圖片備份
推 lcdtachibana:那想請問暫停收款的帳戶放在網路上
→ lcdtachibana:有什麼原因嗎？
→ DogStar:樓上翻牆翻得很累吧...辛苦你了 不要在誤
→ DogStar:導別人啦!
→ lcdtachibana:看起來只是暫停收款的帳戶由A改成B
→ lcdtachibana:我沒有誤導呀！還麻煩請您解釋一下吧
→ DogStar:等你來台灣可以看到FB就知道了大陸同胞~
→ lcdtachibana:為什麼改進不是把暫停收款的帳戶從
→ lcdtachibana:網頁上拿掉呢？好奇怪 :(
→ lcdtachibana:我不用FB不是因為我是大陸同胞...
→ lcdtachibana:而且我也不是大陸同胞。@@
→ lcdtachibana:然後請不要模糊焦點，還麻煩請您解釋
→ lcdtachibana:一下暫停收款的帳戶為何還放在網路上
→ lcdtachibana:反應後也只是由A變成B，是為了釣魚嗎
推 bag246:個人覺得紅利跟滿額禮應該是屬於
→ bag246:一樣的東西吧
→ bag246:還原真相包寫得挺清楚的...
→ bag246:我覺得做鄉民的生意已經有點趨近做
→ bag246:身體健康的
→ bag246:為了一個滿額禮就把代買者否定掉
→ bag246:感覺滿倒楣的(且D大沒必要A那個吧)
推 lcdtachibana:Dogstar獲得的紅利價值台幣1194元
→ lcdtachibana:另外希望Dogstar能講清楚暫停收款的
→ lcdtachibana:帳戶留在網站上有什麼用意？
→ lcdtachibana:此外Dogstar曾被檢舉合購代買雙po，
→ lcdtachibana:之後還硬ㄠ然後被水桶，可見誠信有
→ lcdtachibana:瑕疵，如果各位託買者願意把自己的
推 DogStar:你到底要被電幾次阿...帳戶原因在FB上面
→ lcdtachibana:錢交給誠信有瑕疵的人代買，我沒意見
→ lcdtachibana:您幹嘛不敢在PTT說明面對呢？^^
→ DogStar:我獲得紅利價值1194? 你是哪隻眼睛看到?
推 DogStar:算了  我何必跟人格有瑕疵的免洗ID認真...
→ DogStar:              腦袋
推 DogStar:                          426
推 lcdtachibana:誰才是免洗ID呢 呵呵 我已經按板規檢
→ lcdtachibana:舉您其他不合規定的代買文，還請您
→ lcdtachibana:以後多注意發文格式喔！
推 lcdtachibana:您可以罵我，我不在意。但請您說明
→ lcdtachibana:為何暫停收款的帳戶要留在網頁上？
→ lcdtachibana:是否是為了釣魚呢？專業代買
推 DogStar:該講的都講了 你繼續跳針吧 426
→ lcdtachibana:您還是沒有回答我的疑問呀？專業代買
→ inori712:喔~我本來想找代買，現在不想了
→ inori712:還有阿~涉及了公然侮辱罪喔! 可以備份!
→ fizzz:這年頭公開信件都不用經過當事人同意了喔？
→ fizzz:怎麼D代買11月截的圖跟我10月備份的不一樣呢
→ fizzz:代付服務的「Gmarket韓幣代付」
→ fizzz:http://ppt.cc/Rl@E
→ fizzz:匯率欄 http://ppt.cc/~MyW 沒有講到FB說明
→ fizzz:我原本備份的檔案 http://ppt.cc/T8;t
→ fizzz:有圖檔跟網頁 備份時間是10/29
→ fizzz:原本只有寫"Gmarket"要500服務費 現在才改成
→ fizzz:"Gmarket等"
噓 DogStar:你沒看到內文都寫的很清楚嗎？為了美編才
噓 DogStar:沒把「等」字放在標題，不知道你是文盲還
噓 DogStar:是殘疾人士，如果你是後者，我就不跟你計
噓 DogStar:較了，畢竟眼睛瞎了還蠻可憐的，但不能因
噓 DogStar:為14元糟蹋自己的人格，甚至說謊欺騙大眾
噓 DogStar:為此 我感到遺憾，也為你可悲的人生祈福
噓 DogStar:希望你不要一錯再錯，如果需要幫助，你可
噓 DogStar:以電話詢問社工，下次要請人代買，請找朋
噓 DogStar:友先幫你看看注意事項，如果真的缺那14元
噓 DogStar:少買點東西吧！如果你是文盲，我不會鄙視
噓 DogStar:你，只希望你找時間進修，不要為這個社會
噓 DogStar:帶來困擾！
噓 DogStar:            ：
噓 DogStar:    。
噓 DogStar:       .
噓 DogStar:、      「「
噓 DogStar:[
噓 DogStar:*
噓 DogStar:                     %
噓 DogStar:       @
噓 DogStar:.
推 Monnmonn:人身攻擊就輸了 作生意不是這樣做的
推 peggylala:D之前爭議很大 寫得再好我都不會找他
噓 DogStar:無理又貪小便宜的客人不來最好 省彼此時間
推 idow:好文不能沉
推 summeruse:爭議性人物不能請代買阿 看看那連噓
推 sungu:連噓的用意在哪?