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1 搜救該付費嗎? 我唯二支持的是:已發佈豪大雨或颳風警報,還堅持上山的那種。或在山上得知消息仍堅持 另一種則是那種被救下來後,發現什麼都沒準備的那種。 要知道,政府根本不缺你那幾十萬,付費的主要目的是懲罰,是要出事者為自己的行為負責 像李大這回該付費嗎?我認為否。 他本人的能力,裝備都不是沒有準備,就算多了衛星電話可能也只是讓自己提早被發現, 但他的努力,至少讓這回不用像二子山時那樣花上百萬。 不是死板板的一律要付費或不付費,而是要視登山者該付的責任程度,這就是法學上的比例原則 至於他欠民搜因他受傷的人要怎麼還,那就是私領域的事。 付不付費和搜救夠不夠專業是兩回事,那些錢事實上是花出去了。 再不專業(不是說這次),只要人救下來了,你能否定嗎? 2 登黑山該罰嗎? 台灣因颱風多,有些地方危險封閉,或覺得修整林道不經濟,這我可以理解。 但,政府對很多地方是經年累月的封閉,也不維護,就是放給它爛,然後越封越多。 在這種情況下,人民自力救濟,找出一條安全可行的新路,結果還要因為這樣被處罰? 登黑山很多時候,只是被政府越來越封閉的管制所逼的。 至於要戰獨行或登山險,嚮導的人,這岳界都講很多為什麼這是假議題了,麻煩先作點功課 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.105.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hiking/M.1498984523.A.929.html
mfstm: 推07/02 18:23
h94: 封山修路爛理由 …… 根據經驗 ,很多路線只要崩塌就會有人去 07/02 19:34
h94: 開發替代路線 ,根本沒硬修的必要07/02 19:34
ranefany: 付費和成功率根本是二件事,而且真的有高成功率的國家嗎 07/02 19:44
fatyaya: 推07/02 20:05
kinomon: 可以做個懶人包嗎? 要他們做功課有點困難 07/02 20:56
※ 編輯: howenchong (27.242.105.26), 07/02/2017 20:58:37 ※ 編輯: howenchong (27.242.105.26), 07/02/2017 21:00:32 ※ 編輯: howenchong (27.242.105.26), 07/02/2017 21:02:12
howenchong: 登山險目前不賠直升機費,根本沒用07/02 21:03
howenchong: 再來登山,尤其有難度的山,基本上每個人都是在獨行,07/02 21:05
howenchong: 沒有人一定有餘力去注意別人,一群人不見得比一個人安07/02 21:05
howenchong: 全07/02 21:05
howenchong: 何況也不是想揪人就有,連跟團都不一定能配合,何況是07/02 21:07
howenchong: 那種一兩個月的大縱走,或普通人不敢去的牡丹岩,是想07/02 21:08
howenchong: 揪就有的嗎?07/02 21:08
howenchong: 說到嚮導,全台又有幾人夠資格當李大的嚮導?07/02 21:10
justsmall: 認同推07/02 22:00。
yarnt: 不需gps憑藉著地圖及指北針可定出自己所處位置 走探勘知道07/03 01:08
yarnt: 要帶山刀或鋸子的人 都有資格當他的嚮導 這種人還是有很多07/03 01:10
sliverstream: 所以免費直升機爽坐全民買單就是,這就你們的思維XD
[33m反對任何形式的資源浪費,就像有人把救護車當計程車用,所以現在非急診的救護車是要收費的。 同理,登山客若可自己下山,卻要求叫直升機,這當然該收費。s 但李大此例,他已受重傷,無力自己下山,若不營救勢必與山長眠。套句伍元老師的話: 人命無價。救人並不是在浪費納稅錢。 07/03 08:16
mstar: 樓上怎麼不問官方為何不拿出法源、明定價錢、發文討油錢?07/03 08:21
※ 編輯: howenchong (39.10.44.177), 07/03/2017 09:28:51
fatyaya: 18樓的大大言重了!07/03 09:26
fatyaya: 就以李的事件來說,那是他命大沒摔死加上還爬回稜線,不07/03 09:26
fatyaya: 然絕大數這種摔落的山難應該是直接gg了,所以我想絕大多07/03 09:26
fatyaya: 數的登山者沒人有爽坐直升機然後讓全民買單的心態。07/03 09:26
※ 編輯: howenchong (39.10.44.177), 07/03/2017 09:31:36 ※ 編輯: howenchong (39.10.44.177), 07/03/2017 09:33:29 ※ 編輯: howenchong (39.10.44.177), 07/03/2017 09:37:49
roc2200: http://i.imgur.com/cViLCxi.jpg 07/03 16:35
roc2200: http://i.imgur.com/fSQhaSw.jpg 07/03 16:35
roc2200: 這個笑話很經典 卻也是台灣複雜的現況 07/03 16:36
smallb: 明訂價錢後,依照李的說法,是要照成功率收費嗎? 07/03 17:26