作者icandoit (能高安東軍)
看板Hiking
標題Re: [遊記] 參加山友登山團的不愉快經驗。
時間Fri Apr 10 15:19:14 2015
各位版友大大好：
關於這系列討論串的狀況，版工小小一則以喜，一則一憂，
昨晚hiking版人數居然衝到80，著實讓我吃了一驚XD
所以版工想先做出四點聲明，並持續樂見大家討論。
一、切莫發表涉及違反版規之言論
本版一向秉持開放討論，自由交流，互相尊重的風氣，
不過，有某些議題如：「登山經驗」、「自組團應有的概念」、
「自組團與商業團的差別」、「商業團之責任與義務」、
「消費者與商業登山團的觀念落差」等等。
這些議題都各有支持者與各自的論點，而在一個資訊共享的平台上，
假如版友們能互換立場思考，或更多自身經驗分享，
基本上可搜尋的的資訊越多，應該越能幫助大家瞭解狀況並作為資料參考，
也如同行程紀錄，或給予跟團的評價，可以讓山友作為選擇團體與準備的依據。
而多一份準備或詢問，也多一份安心與小心。
但是，各位版友在發表意見或推文時，請避免情緒化發言，也切莫涉及人身攻擊。
這點在版規上有明文規定。請各位還是瞭解一下版規限制喔！
二、關於本版風氣走向：自由交流，互相尊重
1.對於新手不友善？
依據版友Bertie表示：
「: 另外hiking版對於新手不友善或跟團的不友善氛圍我並不是沒有感覺，」
其實之前也有其他朋友跟我說過，hiking版有M型化的現象XD
要嘛是新手問問題，要嘛是孤鳥老手發強文。
版工認為基本上，一個團體的組成與風氣，來自其成員的個性與互相相處的感覺。
而人與人相處的契合度，與發言的輕重拿捏，非版工小小所能左右。
只能說，其實版友有時候只是愛之深責之切，誠如版友PsMonkey所言（我亦贊同）
「登山不小心的話是會死人的」。或是說出動一次海鷗要花幾十萬喔～
（如之前版友貼過幾篇的登郊山摔死，或沒帶高山睡袋失溫要叫直昇機...）
另外，由於我另一個身份是登山資歷10年的小山友XD
假如有新手想詢問我問題，可以直接發信到我信箱，個人可以盡力回覆。
而且其實我在hiking版打滾多年來，覺得熱心版友與酸版友都有，就如同其他版一樣吧。
2.對於「跟團的不友善」，我想承接上一點說明。
有跟團的山友，也有不跟團的山友。
大家登山有些人是為了風景，有人只是跟朋友出去玩，
有人走郊山練身體顧健康，有人走探勘路線鍛鍊技術，有人走百岳攝影或自我挑戰，
甚至走海外攀登也有頂尖的冰雪攀登技術風格，或去富士山神山的旅遊風格。
版工小小認為重點是大家彼此尊重立場。
通常登山安全與準備是討論的首要重點，而跟團與否其實我很少看到有版友爭執，
多是對於某些商業團團員，由於缺乏山林保育或尊重他人的觀念而批評，
如：在山屋大聲吵鬧，或是亂焚燒垃圾，亂丟果皮的現象。
因此，版工小小認為各位版友盡可暢所欲言，但保持理性論辯的態度。
即使不認同彼此的觀點，也可以盡量試著理解彼此發言的立場與權利。
三、自組團行程紀錄與商業團參與的紀錄
基本上，行程紀錄一向是版工小小，與山友登山準備要關注的重點之一。
而紀錄者如實紀錄的過程，都具有參考價值。
（想我去年10月去走南二段也是依照版友的紀錄，才免於在大水窟山屋缺水。）
版友B在其紀錄中有詳細描述前因後果，以及個人感想與事件後續。
不論作為正面或反面參考，我想都是頗有價值的文章。
基本上，到底行前準備確實與否，要有什麼登山經驗才夠，或商業團之責任義務何在。
誠如各位熱烈的討論都有可觀之處，而最後要作什麼選擇，是否要跟哪一個團體上山，
也只能是個人對自己狀況的判斷。
四、本版不受理個人間的賭注之投票活動喔～
只是順帶一提，賭約這種契約之權利義務，只存在於約定者之間。
版工小小的立場僅處理涉及版規之言論與行為。
以上
版主icandoit
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「詩人的兩隻眼睛，一隻為人類而生，另一隻為大自然而生。
第一隻叫觀察，第二隻叫想像。」－－維克多．雨果(Victor Hugo)。
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※ 編輯: icandoit (1.166.206.162), 04/10/2015 15:21:10
推 Bright: 推看看 04/10 15:21
推 beaskywalker: 爬山快滿一年，覺得隊友是否想法一樣超重要 04/10 15:37
→ beaskywalker: 商業團每個人想法不一樣，自己慢慢組出最有默契的 04/10 15:38
→ beaskywalker: 隊友最實在也輕鬆 04/10 15:38
推 plover: 推 04/10 15:54
→ chclee: 登山夥伴最好還是選擇體能相近的,分散走真的容易出狀況 04/10 17:15
推 tsulingrinn: 推這篇 04/10 19:43
推 RiverClyde: 推推 04/10 20:53
推 xhung: 自組隊和商業團是兩種登山活動的方式 沒有高低 不需對立 04/10 23:21
→ xhung: 有些人是沒有足夠經驗朋友帶才跟團 每個人都有當新手的時候 04/10 23:24
推 xhung: 以前在公司登山社 有些新手也是有人帶的登山活動想成旅行 04/10 23:27
→ xhung: 但這正是所謂有登山經驗的人可以多分享和提倡LNT的時候 04/10 23:29
→ xhung: 即使公司活動外包商業團 仍可互相提醒鍛鍊體和分享遊記啊 04/10 23:32
推 lai517: 板主思緒清晰 辛苦你了 04/11 07:19
本串系列文已收錄進精華區～
※ 編輯: icandoit (114.39.96.179), 04/11/2015 11:59:54