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https://www.ptt.cc/bbs/Hinatazaka46/M.1631816406.A.BBF.html 網頁好讀版 ~原文恕刪~ - 賽翁失馬、焉知非福 - 如果沒有災情,現在已經不知道是7、8、9單了 那顆說好的蛋,仍不知何年何月,得償所望? 但,災情慘,不是只有你一個人慘 反過來,如果沒有災情,在上升的,也不會只有你一個 想像一個沒有災情的平行時空 姐團一樣首首單曲百萬,那怕整首曲子都是嚕嚕啦啦、呼呼嘿嘿 22人的羈絆再強,握到死你也握不到百萬 加上每個月都有Ace學姐畢業,話題、鋒頭會在誰身上? 大家一樣有上不完的音番跟現場LIVE 那麼日向還能有一個上半年就有255次的節目出演的紀錄嗎? 而姐團可能不只乃四有獨立節目,乃三再獨拉一個節目出來也不是不可能 甚至不只是棚內錄影,而是外景四處趴趴走 危機就是轉機,隨時隨地做好準備,才能在過彎的時候切內線超車 日向的孩子們很幸運的,獲得了這些機會,也不負眾望的抓住了 得以讓更多的人認同,成為了太陽公公的一員,但...... - 成也綜藝、敗也......綜藝?- 月初、奧黛麗的節目上,MC若林的話猶言在耳 『太陽公公們不要太誇讚成員的綜藝、大喜利』 我個人仍將這句話解讀成若林順應當時的談話內容而講出的玩笑話 但這句話也的確指出了一個現在日向的......困境?抑或是瓶頸? 同是MC若林的好朋友,Panther的向井慧也在該節目上抱怨過 明明是個搞笑藝人,被人稱讚的卻不是搞笑與說話能力 反而是因為長得帥氣、可愛,被當成了『偶像』在對待 讓他著實苦惱與不甘了好久 是啊,日向的孩子們也一定有著同樣的煩惱 畢竟都是嚮往著姊姊們在舞台上,揮灑汗水、發光發熱的身姿才進來的吧! 現在卻被當成『很會綜藝的偶像』在對待? 上台不先叫妳唱歌跳舞裝可愛賣萌 反而是看到Staff拿出了那本不應該熟悉的白板? https://i.imgur.com/jT4eiaJ.jpg 唱片大賞、百萬單曲、破億點擊、一首家家戶戶都在傳唱的Hit曲 不只成員、也是每個太陽公公朝思夢想的吧? 但很可惜的是,上面這些事跟成員努不努力表現反而不見得有多麼的正相關 詞不是妳寫的、曲不是妳譜的、舞不是妳編的、MV不是妳導的、服裝不是妳設計的 都得看營運跟秋元康老師,還有能不能幸運的綁上個火紅的動漫或日劇 更可惜的是,上面這些成就,姐姐們都解鎖了 要越過姐姐們再拿到這些成就,真的不是普通的難度 加上疫情的影響、要在歌舞上被人注目,可能還得要再等等 另一方面,冠番上的表現也不見得就沒有其他聲音 『綜藝偶像』V.S.『王道偶像』仍然是太陽公公們討論的議題之一 反而現在的情況有點......『高不成、低不就』?可以這樣的形容嗎? 作為單純的偶像綜藝,日向的表現絕不只是滿分而已 大叔我之前吹日向的綜藝的文章已經吹很多了,不再贅述 可問題就是......那還有可能再進一步嗎? 是要進步到怎樣?成員上台講漫才、自己寫短劇? 還是搞得真的跟Ametalk、閒聊007一樣 每次就設定好一個主題、或是邀請一個藝人來上節目 全程就看成員滿嘴跑火車,東聊西扯?那倒也太過 而且也不是沒嘗試過、但那真的太硬核,Hinachoi就是一個不錯的嘗試 但也很明顯的,隨便一個B咖藝人來都可以把節奏、話題給搶走 光只有成員自己在玩,似乎也沒能成多大的話題性 但退回來所謂的王道偶像 先別說太陽公公賞不賞臉、成員們自己都不見得能接受 甚至不見得是跟企劃有關,而是成員們的特性發展已經至此,也不可能走回頭路 https://i.imgur.com/mef3j5e.jpg https://i.imgur.com/cVYmwsc.jpg https://i.imgur.com/C4tasur.jpg 打個比方,時光回到今年正月、如果沒有疫情 三個坂道姊妹都穿著浴衣出外景、到淺草寺去參拜 如果是大姊紫團,出外景的又是小南、桃子、与田、Ayame 她們從雷門穿過整個商店街,到淺草寺 大叔認為整條路上可能只有三句話 『歐伊細』、『卡哇一』、『斯溝以』 同樣的場景,換成日向的久美、史帆、美穗、鈴花 在雷門底下就可以給你玩一小時 擺各種怪Pose拍照、甚至演起短劇 然後走到商店街內,拿起攤販上的東西就是各種借物裝傻 如果再有staff拿出萬惡的白板,那可能四個小時都錄不完 我的意思不是紫團姐姐們的表現是不好的 如果給我一手啤酒、一盤鹽酥龍珠 大叔我可以看那四個乃團小可愛這樣逛上一整天都沒關係 反過來,日向那四位,如果從頭到尾都是端莊賢淑的講那三句話 我會說:妳們是今天早上吃錯藥了嗎? 既定印象的影響,可能遠比你想像得來的可怕 所以冠番接下來,會是怎樣的發展,才能又讓大部分的人開心? 而且還要保持同樣的熱度? 是個大家可以討論討論的話題 對於日向成員們、MC奧黛麗、KMAX的Staff,更是個不小的難題 而這個高門檻不是別人給,是成員們自己一次一次克服後所設下的 https://i.imgur.com/TVDKGIT.jpg - 創業維艱、守成不易? - 姊團會有的,不,應該說每個偶像團體都會有的問題,日向也一定會有 別笑姊團有什麼期別之爭,日向不是沒有,只是時候未到 大叔認為,少女偶像基本上超過22歲,就是進入畢業射程了 除非妳是混得特別好,人氣特別高的那種Ace 到了25歲就更是什麼時候畢業都不意外了 來看看現在日向超過22歲的有誰 潮妹(23)、史帆(23)、京妹(24)、久美(43)、MeiMei(5)、愛萌老師(23) 還有三位今年是22歲的:Aya、好花、Manafi 那麼,這就要牽涉到一個大家不想討論,但又一定會來的問題 『什麼時候招四期、會不會開選拔?』 招是一定會招,但是招幾個? 還是招個3~5個嗎?那就是不開選拔? 預期一年畢業2~3個,所以遇缺才補? 就商業上的角度好像不太實際 浩浩蕩蕩的開了一次大規模選拔,卻只招3~5個人? 這樣會不會太孤注一擲?把未來就寄望在這3~5個人身上? 選拔之中有潛力的人才多於這個數字,難道就放掉? 跟姐團一樣招個10來個人?那就是要開選拔了? 總不會一次一期生集體畢業吧?呵呵 也不可能一首單曲塞上30幾個人然後全員選拔?(笑 還是也要弄個什麼日8?! 跟姐妹團合辦招生?乃團已經先開跑了,所以跟白團一起招? 然後又搞研習生跟分發?這樣會比較好嗎? 再加上前面提到的百萬單曲的懸念 還要只是維持22人嗎?太陽公公們接受嗎? 只要看著她們在冠番上玩得開心就好了嗎? 白萬不百萬的沒有關係嗎? 我想這些其實也是還滿值得討論的話題 也想聽聽看大家的看法 小壽司的六單,加上近期BTS Butter的舞蹈Cover 看的出來營運是有用上了心在幫日向『變』但又不那麼的『離經叛道』(笑 也讓大家不要只關注在綜藝上,她們的歌舞,也一樣的可以受人注目 加上她們自身的努力,我相信還可以看到她們上行好一陣子 最後,祝小壽司這一單可以不畏疫情,一樣大賣! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.138.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hinatazaka46/M.1631816406.A.BBF.html ※ 編輯: wlwd (118.165.138.173 臺灣), 09/17/2021 02:21:53 ※ 編輯: wlwd (118.165.138.173 臺灣), 09/17/2021 02:41:20 ※ 編輯: wlwd (118.165.138.173 臺灣), 09/17/2021 02:53:32
TiffanyPany: 我是覺得日本女偶像市場萎縮情況下,姐團成就就當 09/17 02:58
TiffanyPany: 上古神話就好,要求日向走到那個高度有點奢侈 09/17 02:58
※ 編輯: wlwd (118.165.138.173 臺灣), 09/17/2021 03:04:51
ewayne: 我個人真的是很討厭看到算年紀的...好像她們不是因為成長 09/17 03:32
ewayne: 到足夠離開了才畢業,而是因為年紀到了所以畢業 09/17 03:32
很抱歉,如果那一段造成你的不適,不過那不是我想討論的重點 我想討論的是接下來後輩的銜接方式
zeephine: 先撇開其他看法,希望久美的名字能打好,當然要打九妹 09/17 05:09
zeephine: 也是您的自由就是了QQ 09/17 05:09
哈哈,我還真沒注意到我打成九妹XD感謝提醒,已改正 ※ 編輯: wlwd (118.165.138.173 臺灣), 09/17/2021 05:50:07
trojangel: 近年來日向不少打破既有偶像觀念,如果能持續下去的話 09/17 06:49
trojangel: 我覺得擔心的問題就不是挑戰過去所樹立的那些成就 09/17 06:50
trojangel: 就算拼到レコ大,也只會被說你要拿二次才夠格 09/17 06:53
trojangel: 比起去追逐那些目標,我比較想看日向走向自己的目標 09/17 06:54
trojangel: 我個人就蠻喜歡這次的全國太陽公公計畫為主題 09/17 06:55
trojangel: 不是單純把巡演當做每年的例行公事而已 09/17 06:57
trojangel: 年齡問題,搞不好日向可以像男偶團一樣走長賣路線 09/17 06:58
trojangel: 會飯藍團就是享受她們總是帶來無法預測的可能性 09/17 06:59
YDSK: 這主題我應該也會特別回文,因為個人有蠻多觀點可能和傳統 09/17 08:22
YDSK: 偶像飯有很大的不同 09/17 08:22
MaxScherzer: 其實乃團也沒有真正意義上的hit曲就是,綠團在歌曲 09/17 08:59
MaxScherzer: 的傳播度上我覺得比乃團還厲害 09/17 08:59
Usami: 綠團那個才算是出村了 09/17 10:29
Usami: 乃團好像還沒,還是同步巧合被中國拿去抄襲算出村? 09/17 10:29
nicefeel: 我覺得就是走自己的路就好 很多地方不用乃規日隨 09/17 11:23
nicefeel: 外面的人很喜歡用姐團的思維來看日向未來發展 但團體性 09/17 11:23
nicefeel: 質就是有差並不適用 從櫻8制度來看營運也是有想打破前人 09/17 11:23
nicefeel: 既定框架走自己的路 雖然還很難說成功與否就是了 09/17 11:24
nicefeel: 當然能有百萬單曲很好 但我覺得沒有必要為了追求百萬而 09/17 11:32
nicefeel: 一昧加人 像姐團一直維持大人數 但有快一半的人是近乎 09/17 11:33
nicefeel: 閒置的 也沒什麼資源和發展機會 如果握手又切不動 09/17 11:33
nicefeel: 養這麼多人成本並不低吧 覺得這樣沒什麼意義 09/17 11:33
FW190: 只要能維持現在這種積極向上的態度就不會有太大問題 09/17 11:40
nicefeel: 年齡這倒不太擔心 現在偶像畢業平均值越拉越高了w 09/17 11:40
nicefeel: 覺得成員會畢業應該就是當偶像的身分滿足了 有其它想做 09/17 11:41
nicefeel: 的事了 當然就是祝福 09/17 11:41
nicefeel: 等到一期生開始有人畢業 覺得就是適合招人的時機 09/17 11:41
nicefeel: 以她們的革命情感搞不好還真的一個拉一個 像骨牌效應一 09/17 11:42
nicefeel: 樣 補的人數像之前招一、二期一樣一次9個左右覺得剛好 09/17 11:42
nicefeel: 但因為三期只有4人偏少 覺得四期先招5個左右 把這一梯隊 09/17 11:43
nicefeel: 補滿再說 這樣開選拔的壓力也會比較小 09/17 11:43
sinhcnkzuia: 私心希望可以等畢業到16-7人再招下一期... 09/17 12:53
sinhcnkzuia: 雖然也很怕一期會因為年紀到就準備畢業 但相信日向 09/17 12:54
sinhcnkzuia: 坂還有很多可能 拜託不要太早畢業QQ 09/17 12:54
jm711234: 當然希望成員不要那麽早畢業,但未來發展決定好或有更好 09/17 13:01
jm711234: 的可能性的話早點畢業早點去闖比較好,還是希望他們能夠 09/17 13:01
jm711234: 幸福。 09/17 13:01
raymond501: 持續有良曲跟用心經營日本國內,年齡到28也不算晚 09/17 13:36
raymond501: 乃木坂要不是疫情,去中國跟走廚房一樣,顧此失彼 09/17 13:43
raymond501: 日飯當然會介意,日本地方還有很多都沒去過 09/17 13:45
Ting20209: 說到底究竟什麼是王道偶像?這種說法蠻虛無縹緲的欸 09/17 15:36
Ting20209: 縱使是被評價為綜藝偶像,我也不覺得只有單一態樣 09/17 15:37
Ting20209: 感覺就只是跟某些飯的想像不一樣,可其實那個想像看來 09/17 15:41
Ting20209: 定義也不是真的那麼穩定 09/17 15:41
wenelephant: 總覺得能賣,有知名度,能有聲量,其實才是重點。一 09/17 16:04
wenelephant: 些紀錄的話,比較像是副產品。能看到支持的偶像,被 09/17 16:04
wenelephant: 更多人喜愛,就是不錯的事情了。 09/17 16:04
jameskoy: 乃木坂哪來這麼ace畢業啊…. 09/17 16:58
jameskoy: 沒有疫情 乃木坂頂多維持不要下行 上升真的是想多了 09/17 17:06
每個月都有Ace畢業,這的確是大叔我誇張了 不等Manafi出警,我給我自己先蓋個○も 不過這一兩年來不少人氣成員畢業倒也是不爭的事實 至於乃團是否能繼續上行 這自有乃團的版可以討論 藍團這我們還是多討論自家人就好 我只是想說,不會只有藍團一團上行而已 ※ 編輯: wlwd (118.165.139.66 臺灣), 09/17/2021 18:34:04
jameskoy: 那肯定 不過現實疫情還是繼續存在著 相較其他兩坂 藍藍 09/17 22:08
jameskoy: 已經是損失最小的了 09/17 22:08
bigmorr: 日向的綜藝已經還算是有玩出一種風格了 當年AKB的綜藝玩 09/18 18:34
bigmorr: 起來的時候比日向還瘋 當然很多時候是賣醜跟出洋相比較多 09/18 18:34
bigmorr: 相較之下 日向玩大喜利跟團體藝之類的話藝 才能走得比較 09/18 18:34
bigmorr: 長久 09/18 18:34
bigmorr: 還有找到奧黛麗這樣的冠番主持 幫日向真正在節目增強出村 09/18 18:36
bigmorr: 的功力 也算是日向團員之福 09/18 18:36
chauan: 如果團體風格不是被侷限在演唱會, 而是有多種工作機會 09/18 18:48
chauan: 因為年齡而畢業的機會就會變小吧 09/18 18:48