推 CSIL:神聖之人->獵殺神聖之人的人->獵殺獵殺神聖之人的人->？(抖) 01/01 21:23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pigdog (pigdog) 看板: HolySee
標題: Re: [問題] 現在還可以問嗎（抖）
時間: Tue Jan 3 01:21:04 2006
※ 引述《ssdot (喜歡吧吧)》之銘言：
: 有一些關於監獄學的膚淺問題想請教老師
: 先謝謝老師的回答orz
: 1.老師曾經以日本某位母親殺死智障兒子的例子
: 來描繪關於內外在優生的一些討論
: 我的疑惑在於，我們曾有過很多經驗
: 有許多的議題討論都來自於事件的發生
: 在沒有事件發生之前大多數人可能不會想到後來討論的議題
: 這樣的狀況是不是可以視為一如在複雜系統中的"浮現"
: 也就是說在一團混沌之中必須經由某個歷程才能被突顯？
: 如果沒有事件的發生是否議題就不會有被討論的可能？
沒有凝視當然不會有問題。縱或是「預測」，事實上都是已經在經驗上
被凝視。
: 2.老師曾經提到在道德系譜上所謂的opinion leader
: 我好奇的是這些人是否就是凝視者與貼標籤者
: 也就是標明並獵殺神聖之人的人？
: 或者背後有一個更大的共犯結構？
: 又，如果是的話，這種標明是不是正意味著
: 政治學生命領域對生物學生命的入侵？
: 此外，哈伯瑪斯的溝通理論
: 是否即意在連結這些人和神聖之人？
今天的上課內容應該已經給予答案。這些人在固定的位置上，享受了
所有的刺激與愉悅，而無法於其代言中展現出真正的痛苦。
基本上，這些人都已經被納入自我再製系統中，享受「人權」這個消費
品。
: 3.近代的時間與前近代的時間不同
: 於是時間被換算成勞動而產生自由刑
: 而農業社會依循四季循環
: 此種一元復始代表的是有限的世界嗎？
: 又，宇宙有限論導致不平等分配才能滿足勞動
: 那麼，是不是因為重商主義的產生
: 科學革命帶來的機械式世界觀
: 才促使無限宇宙論產生，並使時間可供換算？
: 同時將勞動道德過渡至性道德
: 造成原諒男人的機率大於原諒女人？
雖然有語病，不過方向正確。
: 4.承上，如果資本主義和科學革命帶來社會性的轉變
: 為什麼20世紀的第二波科學革命（相對論，量子力學）
: 以及共產主義的誕生無法產生類似的效果？
: 這是否也是共產主義政權在20世紀末期陸續垮台的原因之一？
共產主義只是壓抑與被壓抑的一種假象而已，其仍舊在消費「概念資本」。
至於新的科學革命，事實上被證明無法解體現有社會結構。其頂多是製造了
更多的可資消費的對象而已。所謂的多元化與不確定性，都是一種可資消費的
概念而已。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.5.29
推 ssdot:謝謝老師! 01/03 01:22
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: maximilian (涉事) 看板: HolySee
標題: Re: [問題] 現在還可以問嗎（抖）
時間: Tue Jan 3 01:30:12 2006
※ 引述《pigdog (pigdog)》之銘言：
: ※ 引述《ssdot (喜歡吧吧)》之銘言：
: : 有一些關於監獄學的膚淺問題想請教老師
: : 先謝謝老師的回答orz
: : 1.老師曾經以日本某位母親殺死智障兒子的例子
: : 來描繪關於內外在優生的一些討論
: : 我的疑惑在於，我們曾有過很多經驗
: : 有許多的議題討論都來自於事件的發生
: : 在沒有事件發生之前大多數人可能不會想到後來討論的議題
: : 這樣的狀況是不是可以視為一如在複雜系統中的"浮現"
: : 也就是說在一團混沌之中必須經由某個歷程才能被突顯？
: : 如果沒有事件的發生是否議題就不會有被討論的可能？
: 沒有凝視當然不會有問題。縱或是「預測」，事實上都是已經在經驗上
: 被凝視。
: : 2.老師曾經提到在道德系譜上所謂的opinion leader
: : 我好奇的是這些人是否就是凝視者與貼標籤者
: : 也就是標明並獵殺神聖之人的人？
: : 或者背後有一個更大的共犯結構？
: : 又，如果是的話，這種標明是不是正意味著
: : 政治學生命領域對生物學生命的入侵？
: : 此外，哈伯瑪斯的溝通理論
: : 是否即意在連結這些人和神聖之人？
: 今天的上課內容應該已經給予答案。這些人在固定的位置上，享受了
: 所有的刺激與愉悅，而無法於其代言中展現出真正的痛苦。
: 基本上，這些人都已經被納入自我再製系統中，享受「人權」這個消費
: 品。
: : 3.近代的時間與前近代的時間不同
: : 於是時間被換算成勞動而產生自由刑
: : 而農業社會依循四季循環
: : 此種一元復始代表的是有限的世界嗎？
: : 又，宇宙有限論導致不平等分配才能滿足勞動
: : 那麼，是不是因為重商主義的產生
: : 科學革命帶來的機械式世界觀
: : 才促使無限宇宙論產生，並使時間可供換算？
: : 同時將勞動道德過渡至性道德
: : 造成原諒男人的機率大於原諒女人？
: 雖然有語病，不過方向正確。
: : 4.承上，如果資本主義和科學革命帶來社會性的轉變
: : 為什麼20世紀的第二波科學革命（相對論，量子力學）
: : 以及共產主義的誕生無法產生類似的效果？
: : 這是否也是共產主義政權在20世紀末期陸續垮台的原因之一？
: 共產主義只是壓抑與被壓抑的一種假象而已，其仍舊在消費「概念資本」。
: 至於新的科學革命，事實上被證明無法解體現有社會結構。其頂多是製造了
: 更多的可資消費的對象而已。所謂的多元化與不確定性，都是一種可資消費的
: 概念而已。
消費也是可以產生結構轉型的實踐效果的，而不單純只是陷入經濟體系，
限縮地來講也就是資本主義的必然性。作為隱喻使用的消費概念也是如此
。
我是不贊同將消費概念直接與批判意涵相互連結，這裡頭應該可以有更複
雜、細緻的分析。
--
Legalservice ＊ 台 灣 大 學 法 律 服 務 社 ＊ Legalservice
╭─ ． ‧ Ｉ ｎ ｆ ｏ ｒ ｍ ａ ｔ ｉ ｏ ｎ ‧ ． ─╮
│ 地 點 台北市徐州路21號 台大法律學院大禮堂
│ 服務時間 每週六下午一點 至當日案件處理完畢為止（免費）
│ 掛號時間 週六下午十二點四十五分至兩點半 （限當日掛號）
│ 電 話 (02) 23940537
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.166.149.87
推 pigdog:有兩個法國人也認為積極的身體慾望在不斷地延伸後可以打破 01/03 03:45
→ pigdog:結構，不過事後證明他們是失敗了。因為身體的慾望仍舊是個 01/03 03:46
→ pigdog:無限的消費。 01/03 03:47
推 electro:那痛苦呢? 痛苦不能被消費嗎? 因為其本質與其他概念不同嗎 01/04 01:02
推 pigdog:痛苦有兩種，一種是體制內的，你日常感到的痛苦就是這種， 01/04 13:42
→ pigdog:另外一種生命的痛苦，則等到你成為神聖之人（CP等）就會 01/04 13:42
→ pigdog:知道。 01/04 13:43
推 Androgyne:一種是上課聽不懂的痛苦，另一種是考完被當的痛苦吧 XD 01/04 19:32
推 pigdog:安卓，sandy已經找我簽字，她說謝謝你替她改英文推薦信。 01/05 00:22
推 Androgyne:這種事情出現在推文中實在太令人意外了！(驚) 01/06 04:48