以下是我的個人疑問，想跟老師討論一下：
依師的看法，當法律分別期待行為人Ａ與Ｂ有不作為義務（不要下毒）時，結果仍然
發生（Ｃ中毒死亡），此際否定條件關係，因此只能成立未遂。但是Ｃ確實因中毒而死，
Ａ與Ｂ既然分別都下全量的毒，於情於理上不是應該就是殺人嗎？構成要件該當，違法判
定，有故意有責。若是因為一命不以二命賠來說，Ｃ死亡，要判Ａ與Ｂ兩人好像有些不合
理。但是Ａ下全量毒，Ｃ推定會死（除非有介入情事，此時就要加以考慮），Ｂ下全量的
毒，Ｃ推定會死，我的疑問在於，假若今天是Ａ與Ｂ分別對不同的人下毒，則兩人分別都
既遂；但當Ａ與Ｂ對同一人下毒時，兩個人卻是未遂，那如果是我想要對一個人下毒，那
我一定要找另外一個人跟我同時下毒，因為這樣既可以達到我的目的，又可以減輕罪名。
不過兩人殺一個人成立未遂罪，若視為一種分擔罪名的意味，好像又有些合理。
另外，應該是可以由Ａ與Ｂ同時一起下全量的毒導致Ｃ死亡，推出Ａ與Ｂ分別下全量的毒
可以使Ｃ死亡。證明如下：
１．Ａ＋Ｂ→２Ｃ（表示Ａ與Ｂ下全量毒至少可殺死兩位Ｃ）
Ｂ→２Ｃ－Ａ
２．又知Ａ→Ｃ（因為Ａ下全量的毒，可以殺死Ｃ，假設毒量剛剛好），代入１
３．則可知
Ｂ→Ｃ（可知Ｂ下的毒足殺死Ｃ）
當法律期待Ａ與Ｂ不要同時下毒，則Ｃ就不會死，條件關係成立。而期待不要一起下毒，
不就等於分別去期待Ａ與Ｂ不要下毒，（不然還有別的方法嗎？）但問題就在於分別去期
待Ａ與Ｂ不要下毒，結果仍舊發生，因此無期待可能性，這樣的說法就有矛盾，前面才說
條件關係成立，後面又否定條件關係。好奇怪＞＜
若以這樣的觀點放到竊盜的例子，Ａ與Ｂ一起偷了Ｃ一塊蛋糕（數到三一起拿起來喔）
，一起吃掉。若Ａ不拿，蛋糕也會被Ｂ拿走，所以法律無法期待Ａ不要拿蛋糕？可是在此
又成立共犯，那為何下毒就是未遂？
就一般來說，法律期待作為與不作為義務是就一個行為人而言，本來就會有介入情事，就
像有的時候你不拿蛋糕，別人也會拿，如果就因為這樣，就無法期待不作為或作為，亦即
，只要剛好有兩個以上的人同時犯罪，就大家都沒有不作為或作為義務了嗎？我的問題就
是，法律的期待若是針對一個行為人，對另外一個行為人的期待也相同時，是否意味著同
時期待兩個人以相同的義務，若答案肯定，那我就不懂為何條件關係會不成立了？
還是說法律有期待義務，但否定條件關係？
感謝老師回答^^
--
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◆ From: 140.112.204.12
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作者: CrazyMarc (好空虛啊) 看板: HolySee
標題: Re: [問題] 對於全量下毒的疑問
時間: Sun Jun 19 14:40:45 2005
※ 引述《nob119 (成長的喜悅!)》之銘言：
: 以下是我的個人疑問，想跟老師討論一下：
: 依師的看法，當法律分別期待行為人Ａ與Ｂ有不作為義務（不要下毒）時，結果仍然
: 發生（Ｃ中毒死亡），此際否定條件關係，因此只能成立未遂。但是Ｃ確實因中毒而死，
: Ａ與Ｂ既然分別都下全量的毒，於情於理上不是應該就是殺人嗎？構成要件該當，違法判
: 定，有故意有責。若是因為一命不以二命賠來說，Ｃ死亡，要判Ａ與Ｂ兩人好像有些不合
: 理。但是Ａ下全量毒，Ｃ推定會死（除非有介入情事，此時就要加以考慮），Ｂ下全量的
: 毒，Ｃ推定會死，我的疑問在於，假若今天是Ａ與Ｂ分別對不同的人下毒，則兩人分別都
: 既遂；但當Ａ與Ｂ對同一人下毒時，兩個人卻是未遂，那如果是我想要對一個人下毒，那
: 我一定要找另外一個人跟我同時下毒，因為這樣既可以達到我的目的，又可以減輕罪名。
: 不過兩人殺一個人成立未遂罪，若視為一種分擔罪名的意味，好像又有些合理。
: 另外，應該是可以由Ａ與Ｂ同時一起下全量的毒導致Ｃ死亡，推出Ａ與Ｂ分別下全量的毒
: 可以使Ｃ死亡。證明如下：
: １．Ａ＋Ｂ→２Ｃ（表示Ａ與Ｂ下全量毒至少可殺死兩位Ｃ）
: Ｂ→２Ｃ－Ａ
: ２．又知Ａ→Ｃ（因為Ａ下全量的毒，可以殺死Ｃ，假設毒量剛剛好），代入１
: ３．則可知
: Ｂ→Ｃ（可知Ｂ下的毒足殺死Ｃ）
: 當法律期待Ａ與Ｂ不要同時下毒，則Ｃ就不會死，條件關係成立。而期待不要一起下毒，
: 不就等於分別去期待Ａ與Ｂ不要下毒，（不然還有別的方法嗎？）但問題就在於分別去期
: 待Ａ與Ｂ不要下毒，結果仍舊發生，因此無期待可能性，這樣的說法就有矛盾，前面才說
: 條件關係成立，後面又否定條件關係。好奇怪＞＜
: 若以這樣的觀點放到竊盜的例子，Ａ與Ｂ一起偷了Ｃ一塊蛋糕（數到三一起拿起來喔）
: ，一起吃掉。若Ａ不拿，蛋糕也會被Ｂ拿走，所以法律無法期待Ａ不要拿蛋糕？可是在此
: 又成立共犯，那為何下毒就是未遂？
: 就一般來說，法律期待作為與不作為義務是就一個行為人而言，本來就會有介入情事，就
: 像有的時候你不拿蛋糕，別人也會拿，如果就因為這樣，就無法期待不作為或作為，亦即
: ，只要剛好有兩個以上的人同時犯罪，就大家都沒有不作為或作為義務了嗎？我的問題就
: 是，法律的期待若是針對一個行為人，對另外一個行為人的期待也相同時，是否意味著同
: 時期待兩個人以相同的義務，若答案肯定，那我就不懂為何條件關係會不成立了？
: 還是說法律有期待義務，但否定條件關係？
: 感謝老師回答^^
我試著回答看看,老師幫我看看對不對
條件關係分事實關係和規範關係
A與B均下全量的毒,事實關係否定,因為A不下毒C也會死
B不下毒C也會死
但是規範關係成立(老實說對於規範關係的概念我還蠻模糊的)
此時會變成擇一關係(A還是B)
因無法確定致死的究竟是A下的毒或是B下的毒
在刑訴罪疑為輕的原則下做無罪推定(不採規範關係而採事實關係,而事實關係否定)
在這之間A與B之間必須毫無關係
A與B之間如果共謀則從共犯結構分別討論A與B的正犯性如何
用來考量是要成立未遂還是共同正犯的基準在於
A與B無關係==>偶然介入
A與B有關係==>非偶然介入而是均完成重要構成要件行為
至於法律的期待作為與不作為,基本上是行為反價值概念
但是客觀主義下行為本身不應當成被評價的對象
例外是行為的本身即是法益的侵害,因此有非價的可能性
講義已經看過兩遍了,腦子裡面還是糊成一團 冏rz.....
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◆ From: 210.85.23.201