推 Lovetech:你是要問鬼來電2還是1的內容呢? 218.167.16.118 07/18
推 GameHeven:我只看過2，本人對2的評價極低 61.231.114.156 07/18
→ kee:我覺得不可怕ㄟ... 220.136.93.172 07/18
推 maydayling:有柴崎幸 加分v(￣︶￣)y218.165.227.195 07/20
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作者: anaizit () 看板: Horror
標題: Re: [影評] 鬼來電2
時間: Mon Jul 18 13:45:22 2005
※ 引述《dahanba (日子真少呀)》之銘言：
: 看了這麼多鬼片...
: 還是覺得鬼來電最可怕...
: 不過它的內容有點不大懂..
: 有人看得懂的嗎??
: 希望各位大大可以分享一下....
啊....我絕得續集果然是有差的
當初看第一集覺得劇情蠻新鮮蠻不錯的
之後喜茲茲的去看第二集
傻眼到不行
最討厭那種不明就理就去亂殺人的鬼了啦!
第二集好像演變成這樣
而且結局有點草率了....
--
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◆ From: 220.139.79.192
→ ShmIly:我也很討厭那種不明就理的恐怖片220.136.234.210 08/01
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作者: summeri (賣海豚的女孩兒) 看板: Horror
標題: Re: [影評] 鬼來電2
時間: Mon Aug 29 17:55:03 2005
※ 引述《bulesky77 (淡藍色)》之銘言：
: ※ 引述《anaizit ()》之銘言：
: : 啊....我絕得續集果然是有差的
: : 當初看第一集覺得劇情蠻新鮮蠻不錯的
: : 之後喜茲茲的去看第二集
: : 傻眼到不行
: : 最討厭那種不明就理就去亂殺人的鬼了啦!
: : 第二集好像演變成這樣
: : 而且結局有點草率了....
: 我覺得鬼來電很好看 但鬼來電2有點遜掉了
: 感覺劇情不怎麼樣 還是覺得1比較好看
: 很多人好像也覺得2不好看
我也是看了兩集。
說真的第二集我真的看不懂，第一集倒比較好看。
很多鬼片真的拍了續集後就不好看了，像咒怨啦真子系列的......
(鬼來電第二集我還和朋友討論了很久，結果還是搞不懂呢！) >"<
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我的相簿：http://www.wretch.cc/album/sweetsummer
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◆ From: 59.113.54.22
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作者: HELLDIVER (啊？) 看板: Horror
標題: Re: [影評] 鬼來電2
時間: Mon Aug 29 17:10:09 2005
※ 引述《bulesky77 (淡藍色)》之銘言：
: ※ 引述《anaizit ()》之銘言：
: : 啊....我絕得續集果然是有差的
: : 當初看第一集覺得劇情蠻新鮮蠻不錯的
: : 之後喜茲茲的去看第二集
: : 傻眼到不行
: : 最討厭那種不明就理就去亂殺人的鬼了啦!
: : 第二集好像演變成這樣
: : 而且結局有點草率了....
: 我覺得鬼來電很好看 但鬼來電2有點遜掉了
: 感覺劇情不怎麼樣 還是覺得1比較好看
: 很多人好像也覺得2不好看
鬼來電1,2不少人都覺得不好看
不過我認為，最主要的原因是劇情並不太容易懂
而觀眾已習慣不須思考就可以輕鬆看完的電影
如果是需要花精神去想的電影
多半是兩種下場：
1.孤芳自賞，觀者寥寥
2.觀者大失所望，直呼爛片
這或許是已習慣好萊塢式刺激電影的後遺症吧
說到這個，其實宮崎駿動畫也是屬於需要思考類型的電影
他的電影中常隱藏了不少暗喻及他自己的想法
不過宮崎駿的高明之處在於，就算觀眾沒發現他的隱意
依舊能令單純的觀眾在表面表演上獲得樂趣
離題有點遠了，閑話休提
以下是我在其他地方關於鬼來電1,2的發文
由於發文的時間點不一
所以應該能看出我對於1與2的推論有所出入
不過這點我並不打算改
因為老實講：我到現在還是看不懂鬼來電2
所以有可能某些關鍵點我沒弄懂
說不定鬼來電1與2其實是沒有矛盾的
鬼來電1我是看版權片，2則是看海賊片
不過第2集我至少重複看了4~5次以上，字幕也搭配最新版的
不敢保證沒有問題，但我想差距應不大才是
以下是我的推測：
--------------------------------------------------
剛把鬼來電看完了，大致理出一些方向，不過由於線索不足
某些部份還無確切的解釋
先把重點整理出來吧：
1.水沼太太是醫院的資深護士，而且應該是急救部門的。約半年前死亡在舊醫院，而舊醫院搬到新醫院大樓則是快半年了
2.美美子死於氣喘，原因是當時母親顧著送菜菜子去醫院，而不理會美美子氣喘發作，日期是2002/9/21
3.男主角的妹妹是照顧美美子與菜菜子的輔導員，2002/10/14死亡
4.女主角小時候也是受虐兒
5.死掉的人撥出去的電話是醫院舊的急診部電話
6.撥出死亡預告電話的是水沼太太的手機
7.亡靈有使用手機的能力，但不代表一定必須要用手機預告死亡訊息
以下是我的推論：
首先，殺人的是美美子，這點應是毋庸置疑的，被扭斷四肢的那位
在被殺掉之前，就傳出“我會帶你去...“的聲音，與美美子對妹妹講
的話一樣，所以可以確定是美美子所為。
但手機是美美子所撥的嗎？我認為不是，應是水沼太太所撥的，目的是
為了警告被害人將會被美美子殺掉。
水沼瑪莉亞應該不是自殺，若自殺的會留有遺書，而且也不可能在死前
還拚命伸出一隻手撥電話。從陳屍現場現場判斷，她應該是在放滿水的
槽中被木板壓住而淹死的，因為屍體有泡水腐爛的現象，據此推測她可能
是被美美子的亡靈所殺，理由是美美子對母親的見死不救懷恨在心。
美美子殺掉自己的母親之後，接著就是殺曾經照顧過自己的看護員，
死後的水沼太太知道了女兒的意圖，便試著用自己的手機撥訊息警告
對方，但顯然被誤會了；而美美子殺了人之後，便撥舊醫院急診部
的電話給媽媽，帶有嘲諷的意味：瞧吧，媽媽救不了他們的
再循著死者手機上的電話找尋下一個目標，而水沼太太也繼續發出警告
給下一位受害者
如果把手機訊息解釋成美美子發出的死亡預告，就會出現矛盾
因為最後男主角被殺的時候，並沒有收到死亡簡訊就被殺了
但若是由水沼太太所發出的就很合理了，當時水沼太太遺體已經
被發現，而且受到女主角的感動而解脫怨念，所以不會再發出警告鈴聲了。
除此之外，水沼太太也試圖警告男女主角兇手另有其人，當他們
到水沼公寓時，停格比對推開壁櫥那雙手及頭部比例，是大人的體型
，所以應該是水沼太太沒錯。她試著讓他們發現壁櫥的攝影機，那是
她所架設的，目的是為了拍攝菜菜子受傷的原因。
護士有提到水沼太太多半在醫院，而且對舊大樓比較熟，當時舊醫院
也才剛搬遷不久，仍有水電，所以推測水沼太太應該是在舊醫院做搬遷
後續處理時遭美美子所殺。
至於為何影帶後來會在菜菜子包包裡就不清楚了，劇情沒交代
水沼太太有什麼怨念？她恨她的女兒居然刻意虐待自己的妹妹
而且還殺掉自己以及其他無辜的人，所以當水沼太太被女主角發現時
她的亡靈回到屍體上，誤以為女主角是美美子（殭屍的視力比較
不好吧？），所以才企圖殺掉她，但女主角的真情懺悔（？）終究
喚醒了母愛，水沼還是原諒了美美子（她以為是美美子），亡靈
怨念消散而升天
最後是美美子的部份，美美子由於氣喘問題而常被媽媽送到醫院
（輔導員的記事本有提到）可能因此而聽到別人說媽媽很疼惜小孩
的讚美吧？小孩子都有模仿的習慣，像玩家家酒便是在模仿母親下廚
的道理是一樣的，她也想被讚美是個好姊姊，無奈妹妹不像自己體弱
多病，是個健康優良兒，她只好自己讓妹妹受傷，然後她再把妹妹送
醫院救治，於是在別人眼中她也成了受人稱讚的好姊姊
後來她氣喘病發時母親見死不救而僅救妹妹，所以她的亡靈之後殺人
才會先讓人受重傷，並給垂死的受害者一顆糖，撥了電話通知媽媽，
再讓受害者得不到救治而慢慢死去
補充一點，當時美美子會突發氣喘，是因為她的惡行被媽媽發現，一時
心慌導致無法規律控制呼吸所致
為何美美子沒殺掉女主角而是附身？女主角小時候也是個受虐兒
而保護她的奶奶卻被虐待她的媽媽所殺，就立場來看，奶奶就像
水沼太太，女主角的媽媽則像美美子，而女主角則宛如菜菜子
有注意到嗎？美美子雖然殺了媽媽其許多人，但她沒殺掉菜菜子喔
基於這樣的移情作用，所以她會虐待女主角但卻不會殺了她
那男主角呢？片末他遭附身的女主角所刺而昏迷時，他在夢境中想著：
如果當時我能救美美子，也許美美子就不會有怨念了
美美子的亡靈感應到他的想法（鬼都能預知了，感應應該不難吧？）
，覺得他就好像媽媽一樣，美美子印象中一家三口的便以意外的方式在
兩個人身上大團圓。但就另一面而言，美美子是怨恨母親的，所以當她
救活男主角之後，便手持利刃再把他殺掉，象徵她親手殺了母親，而她手
上那把刀就是她生前用來割傷妹妹的刀
講到這邊應該都差不多解完了，不過輔導員的亡靈那句：
“每個人都有自己的一片天“
是什麼意思呢？片末又一再重複這句話，似乎有什麼含意的樣子
不過我猜不出來
-------------------------------------------------------------
以下講的是鬼來電二，懶得開新標題，反正一二集劇情有連貫
在這談應該不會太突兀
先po在別的論壇看到的︰
﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦引言開始﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦
感覺...應該租DVD回來再看清楚一點.
我重新思考過之後,編成下面這樣感覺比較合理一點~
日本,7/19
~警局~
警方接獲民眾報案,發現一名女子陳屍家中死狀悽慘,經查
竟是一年前手機鈴聲謀殺事件唯一的倖存者-由美,她也是
一年前在醫院看護山下的人.
老刑警接到手下打來的電話,得知由美死亡的訊息,大吃一驚,
正急忙準備動身之際,身邊的手機竟傳來死亡鈴聲.
老刑警不由得呆呆的望著辦公桌上的手機,手機的LED螢幕
上清清楚楚的顯示著發話人竟然是他自己.
心理已經有不詳的預感,這次事件應該和上次不一樣吧...他
猶豫了一會
,決定不接這通電話,把手機留在辦公室轉身離開,獨自趕到
命案現場調查.
~由美家中~
老刑警仔細翻查由美的屍體,發現由美嘴裏含著一顆紅糖果,
心中不由一凜,
難道美美子...,天啊!大事不妙,得趕緊通知孝子才行.
此時熟悉的收機鈴聲再度響起,一低頭,發現一雙灰綠色的手瞬
地從他的腰間消失,不由得叫了一聲..."啊"...他顫抖的雙手從
外套內袋拿出手機,又猶豫了一下,決定不在逃避,把手機接起...
老刑警:
"喂...",
斗大的汗珠從微禿的額頭滑落,電話另一頭...竟然是孝子的聲音...
孝子:
"喂... ... 是刑警先生啊...嚇我一跳...剛剛的鈴聲..."...
老刑警:
"孝子,你聽我說,美美子殺了由美,美美子附身在由美身上...
是美美子殺了山下和由美..."...
孝子:"什麼??刑警先生,說清楚一點,刑警先生..."
老刑警:"...喂...喂...孝子小姐??...",電話那頭只剩無奈的沙沙聲.
掛了電話,手機通話時間是7/19 下午6:05.突然一股寒意襲來...
眼角餘光發現床底探出一雙幽暗的雙眼...嚇~~~
... ... ...(略)
(沒多久老刑警在車內被美美子殺害)
<上述應該是原筆者根據劇情所推測的過程>
台灣,7/20
~金瓜石礦坑~
孝子和杏子,尚人分開沒多久,突感頭痛欲裂,腦中浮現妹妹
求救的聲音,疼痛緩和之際,手機響起死亡旋律,她拿出手機
端詳了一會,螢幕出現的字樣竟然通通變成了亂碼,她遲疑
了一下,還是接起電話...
"喂~..."..."啊...是刑警先生啊...嚇我一跳...剛剛的鈴..."(略)
(手機時間是7/20,晚間5:55)
...(略)
(接下來孝子在礦坑被美美子殺害)
結論:
美美子靈魂真正的記憶是從她到醫院探視杏子開始,從她
看到妹妹拿起電話一直到雨亭度過危險期,都是美美子給
她的幻覺.她的屍體一直留在礦坑裡面.
雨亭是被幻化成孝子的美美子殺害,從錄影帶可以看到一
開始是孝子,後來變成美美子拿刀,後來變成孝子拿刀
(砍人的音效和RO裡面殺怪物的音效一樣).
﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦引言結束﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦
上面所述的某些部份有問題，孝子在進礦坑前接到的那通
日本刑警來電，並沒有顯示時間；而從劇情所述，孝子死
亡的時間是7/20 pm17:55，她點燃打火機後，被美美子刺
一刀，倒地死亡，手錶因重撞地面而停止在17:55。
由上可知，孝子接到刑警的那通電話決不可能是17:55，
而是在17:55之前
死亡的順序上，先確定各人被殺的時間
刑警在7/19被殺
(ps:孝子接到刑警的電話時，刑警也是用疑問語氣問︰孝子？
顯然他不知道是誰打去的...不過這是美美子還是莉莉做的？)
雨亭根據V8的影像，晚間7:57時孝子闖入
此時附身的是美美子還是莉莉？從腳穿襪子來看，應該是
美美子（莉莉是赤腳），但雨亭跟美美子怎麼扯上關係的？
杏子的死亡預告是在7/20 pm9:10(他們去找刑警商量時有拍
出時間)，所以在發電廠遇上莉莉時應該是這個時間；
孝子則是死於7/20pm17:55
所以按死亡前後來排序的話︰
刑警7/19死亡︰接到"隔日"7/20孝子的電話時死亡
是美美子還是莉莉幹的？
孝子7/20pm5:55死亡︰於礦坑中美美子所殺。在進礦坑前，
接到刑警的"昨日"電話
7/20pm8:00 雨亭在家中被遭美美子附身的孝子所殺
7:20pm9:10尚人代替杏子被莉莉殺害
引言部份的網友的看法是，孝子的記憶是從探視杏子那邊
開始。但我覺得有點怪怪的
如果說這個時候才是孝子"回神"過來的時間，孝子離開
醫院時，接到簡訊的時間是7/20pm11:51。刑警"應該"
是這之後才進去詢問杏子，那刑警在礦坑裡發現的第二具
屍體是誰？（警察讓屍體給跑了？不會吧？）
但如果第二具屍體不是孝子，那又會是誰？莉莉嗎？
這部份怎麼想都怪怪的
若假定刑警所說的第二具屍體不是孝子（暫且不論是誰）
那麼孝子pm5:57在礦坑被美美子殺害後，如同鬼來電1的
由美一樣遭美美子附身，pm7:57跑去雨亭住處殺了雨亭，
跟著pm23:XX到醫院探視杏子，最後7/21am12:40（牆上的
幻燈時鐘有時間）回到雨亭住所，發現了真相。
若此，劇情上還算說得過去，也跟鬼來電1具有相似性，
但無法解釋刑警所發現的那具屍體是誰
由於看的是網路奇蹟版，翻譯不太好，關鍵對話一沒翻準
可能就會誤解（這部片的對話及時間排序蠻重要的）
有許多部份我還是搞不太懂，例如莉莉與美美子有何關係？
而她倆各殺了哪些人？
她倆預告訊息特性好像不一樣但又好像一樣。
莉莉的預告應該是有讓渡性的，也就是代接的人會死，
問題是杏子的手機不是被刑警拿走了嗎？
怎麼跟美美子的死亡預告一樣，會回到被預告者的手上？
美鳳那通電話卻又沒有如此？
難道杏子同時被美美子及莉莉盯上了？搞不懂...
或許等之後弄到好一點的版權片，可以弄懂更多的訊息
總而言之，這種類型的片如果記憶不像科南或金田一的話
不太適合到電影院看，因為可能須要重複看很多次才會弄懂
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昨天抓到了一個比較完整點的字幕
發現之前有不少地方搞錯
一些部份搞懂了，但一些部份仍是未解
從殺人順次先說起吧
李莉：張偉（美美子的外公）→美美子→...中略→
→黃老闆（代替美鳳）→圓→尚人(代替杏子)
美美子：老刑警→孝子（美美子好像很早就盯上她了）
這次看到的版本說，中村由美並沒有被附身
而是美美子喚醒了她心中的惡魔，是由美自己決定去殺人的（？）
按此來推的話，孝子被殺的時候，也是被美美子喚醒心中的惡魔（？）
是孝子的亡靈去殺了雨亭（？？？）
（也就是說，孝子死掉後，都是以亡靈形態出現，所以屍體
當然還在煤坑，身上也沒有被刺殺的血跡）
這說法使某部份合理了，但另一部份卻反而不合理
孝子之所以會被美美子盯上，跟她童年時曾害死妹妹這點
可能有關吧？孝子與由美都對著某件過往憾事感到愧疚不已
美美子則是把她倆的怨恨心增大，在她倆以為愧疚獲得救贖時
殺了她倆的良知束縛（？），而將淺意識裡怨恨引發出來（？）
驅使她們去殺人
然，雨亭收到的死亡預告是怎麼回事？他應該是在孝子之前就收到
為什麼反而比孝子晚被殺？而且他似乎不應該會收到預告的
為何孝子的亡靈夾雜著美美子的影子？
雨亭在台灣，為何會被美美子盯上，而不是李莉？
這部片看了4~5次還是看不太懂...orz
--
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◆ From: 211.74.80.144
推 Lovetech:我覺得第二集故事本身就很薄弱 orz 218.167.16.12 08/29
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作者: bulesky77 (淡藍色) 看板: Horror
標題: Re: [影評] 鬼來電2
時間: Tue Jul 19 18:43:11 2005
※ 引述《anaizit ()》之銘言：
: ※ 引述《dahanba (日子真少呀)》之銘言：
: : 看了這麼多鬼片...
: : 還是覺得鬼來電最可怕...
: : 不過它的內容有點不大懂..
: : 有人看得懂的嗎??
: : 希望各位大大可以分享一下....
: 啊....我絕得續集果然是有差的
: 當初看第一集覺得劇情蠻新鮮蠻不錯的
: 之後喜茲茲的去看第二集
: 傻眼到不行
: 最討厭那種不明就理就去亂殺人的鬼了啦!
: 第二集好像演變成這樣
: 而且結局有點草率了....
我覺得鬼來電很好看 但鬼來電2有點遜掉了
感覺劇情不怎麼樣 還是覺得1比較好看
很多人好像也覺得2不好看
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.237.250
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: yamatt (和說明書奮戰中) 看板: Horror
標題: Re: [影評] 鬼來電2
時間: Tue Aug 30 10:20:34 2005
我只有看第二集...看完後便上網搜尋影評或是網友的評論
如果要說這部電影恐怖嗎??我可能會考慮一下...
至少劇情的後半段比較像偵探片啊...結果我還是看不懂最後的結論(¯(∞)¯)
不過...聽完各位網友的評論後...就很想看看第一集了..
※ 引述《summeri (賣海豚的女孩兒)》之銘言：
: ※ 引述《bulesky77 (淡藍色)》之銘言：
: : 我覺得鬼來電很好看 但鬼來電2有點遜掉了
: : 感覺劇情不怎麼樣 還是覺得1比較好看
: : 很多人好像也覺得2不好看
: 我也是看了兩集。
: 說真的第二集我真的看不懂，第一集倒比較好看。
: 很多鬼片真的拍了續集後就不好看了，像咒怨啦真子系列的......
: (鬼來電第二集我還和朋友討論了很久，結果還是搞不懂呢！) >"<
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.164.24
推 Lovetech:第一集一定要看 第二集不看都沒關係 XD 218.167.13.24 08/30
→ Lovetech:根本是兩部幾乎沒關連的電影 218.167.13.24 08/30
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: asity () 看板: Horror
標題: Re: [影評] 鬼來電2
時間: Tue Aug 30 18:44:38 2005
我覺得第一集除了最後一幕的藍天之外，沒有什麼不好懂的
我覺得難看的原因是劇情時再挺不合理的
其中一個受害者在全國現場轉播的情況下被殺
然後女主角還得自己去探險？
最後在醫院手機倒數計時的時後，我只覺得這個鬼好貼心喔
還跟你報時勒
還有一幕，鬼臉從鐵門裡浮現的時後
我出現了側面想像圖
也就是，鬼媽媽用臉在盧鐵門..........
整個笑出來
另外，其實我更本不懂鬼媽媽的用意是什麼........
應該說「他到底在幹嘛阿！！！」
只是想發警告的話，把別人嚇得半死是怎樣.......
※ 引述《HELLDIVER (啊？)》之銘言：
: ※ 引述《bulesky77 (淡藍色)》之銘言：
: : 我覺得鬼來電很好看 但鬼來電2有點遜掉了
: : 感覺劇情不怎麼樣 還是覺得1比較好看
: : 很多人好像也覺得2不好看
: 鬼來電1,2不少人都覺得不好看
: 不過我認為，最主要的原因是劇情並不太容易懂
: 而觀眾已習慣不須思考就可以輕鬆看完的電影
: 如果是需要花精神去想的電影
: 多半是兩種下場：
: 1.孤芳自賞，觀者寥寥
: 2.觀者大失所望，直呼爛片
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便利商店的涼麵
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你的背影 我的夏天
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.14.151.122
※ 編輯: asity 來自: 163.14.151.122 (08/30 18:45)