Re: [閒聊] 建議一下

[TurTao (beach)]

1.因本人與C大之價值觀不同，對C大之行為，於其發文推文評論不當

  故於此對造成C大之不適感，在此再次致歉，乞能原諒


2.台灣為一民主法治社會，且PTT亦為一有制度及規章之討論區

  故以規定明文化作為板規執行依據，是較為合理且容易遵守之方式

  相信沒有人想看到板務用自由心證來當板規依據，我也絕對不會這樣作

  板規(法律)沒有規定到的行為，就不能隨便擅自加以處罰

  這是一個法治國家的基本原則，也是我在板務執行處分前之基本條件

  當然，對小弟執行板務覺得有不公之處，亦可來信或依規定上訴

  之前b大(#1Dow5lox)就因板規對於合購之認定遭到處分，上訴至組務成立
  我亦立刻依結果撤銷了b大之處分 (公告遲發是因為生活事務稍忙)


3.板規50字之規定，是來自於最早之投票結果

  不過這投票是因為系統惡搞消失了(#1DP9aB9X)

  但當時我每天有偷看票箱，投票票數限制50字有過半，且投票者也近百位板友

  故後來版規投票(#1DPqmAjd)時，因選項不足。

  為了節省選項讓更多的意見併入，就使用之前的50字結果，不多作重複投票

  規定限制自介文需滿50個字以上，避免為了交易文而濫發自介情況


4.而會將50個字擴展至所有文章

  是因為從2009使用了近一年半的舊版規中(#1B4gC7cn)

  對字數規定僅限制不得一行文  ( 你  <==這樣就合格??)
                                好

  而新買賣板規又有納入三篇文章的限制，會預見衝文章數狀況發生

  實際上在緩衝期也發生類似狀況.....故為了減少此狀況

  故公告作出(#1DVoRUTF)30字的限制，但有些板友反應標準不一

  故因自介文已限制50字，為了簡化板規避免過度複雜，統一修改為50字 (#1DaPFDyV)

  故延用此一規定擴及所有文章，藉以避免簡短文章衝文章數現象


5.交易文規章有長達一個月之緩衝期，發文格式及置底皆有大量提醒文字

  而開始使用此"50字"規章時，亦有長達近半月的緩衝期(3/29~4/12)

  且初期開始不足字數違規文章皆為"先推文提醒後，無改善再行處分"

  但因有部分遭處分版友反映，沒有看到提醒(下線..沒再看..來不及..不會改...)

  以此理由抗議執法標準不一，故為了所有板友及板規執法之公平公正起見

  自5/14日起所有違規文章(#1DpXTiY9)不再作任何提醒


6.如有任何板友來信，海龜及黑崎板主一定會詳細閱覽各位板友的寶貴意見

  有未回信者，可能是因有些建議有點窒礙難行...或者是小弟看不太懂您的表達....

  老實說我也不知要怎麼回 ，而且也不想打官腔(感謝您的寶貴來信?)...So...

  相信很多板友收過我的回信，我對於有疑問的絕對不會擺爛不管

  總之有問題，歡迎隨時來信，也可以於信內註明要回應，我們就一定會回應


7.另外如果對於"50字"之規定，我跟黑崎板主目前也是正在討論要如何修改

  當然，如果板友有對此規章修改有積極之建議，亦相當歡迎提出

  像目前之交易文限制"三篇文章"就是板友所提出之建議

  但希望能夠較有明確標準及容易遵守，這樣板友遵循也較為容易


[拉朵版]                      [海龜版]
板規一標題格式                幾乎無更動  僅排版及贅字刪減
板規二po文格式                全數拿掉(自行拍板定案)
   板規對po文格式本來就沒有作限制，僅與標準格式類似即可，故不作限制
   且舊板規二項對合購有不明確之定義，與新板規牴觸，故全數刪除 
板規三po文內容                大幅度更動(以下詳述)
-----------------------------------------------------------------------------
禁止一行文                    禁止一行文+50字限制  本文已解釋
禁止政治文                    消失(但政見有提到可適度開放)
   政治與否難以認定，亦無標準，政治亦與民生息息相關
   只要不要謾罵挑釁，是可以適度討論的
禁止廣告文                  新增細部規定如包含低買高賣、收取傭金、自產自銷...
        原板規對廣告行為無任何定義，故明確定義以方便遵守
轉錄文章                      消失
        轉錄文章與一般發文無異
禁止內容涉嫌攻擊              無更動
                              新增鬧板條款、徵才徵人及揪團文管理辦法
         鬧板以上已解釋，徵才文之理由早已公告(#1Dh6Z3tj)
板規五刪文與懲罰              加入追溯期等細部規定
         之前對於追溯無任何規定，執法無依據，故加以定義


推 shinest     :大家要乖 不要再讓板龜頭大了!! >////<
   不會，既然大家願意給我機會，我就會盡量做好
推 G4JI3       :恩 有乖 還是會變_____
推 anachronism :你的問題就是出在 法理情,  而不是情理法
推 phyun       :首先謝謝板主出來解釋  您的解釋以及依據我也能接受
→ phyun       :建議是否能置底一篇給予板友討論板務相關以及檢舉用
  討論&檢舉直接在置底板規推文就行了，多留點空間給遺失東西的板友用吧...
  這也是置底沒有鎖文的原因。     當然，也可以來信任一版主
→ phyun       :我同意an大所說  您的執法依據為法理情  而非情理法
→ phyun       :所以才會讓人覺得有些過於嚴厲or不近人情  看的出來
  情法之天平偏頗過度當然不好，但公開之板面相信多數板友不樂見板主徇私濫情
  這也是現在台灣法治的一大缺陷，法理嚴格但執行不彰
  大家都知道法律規定不準闖紅燈，但衝過去被攔下來又開始罵警察執法過當....

  規定是可以討論和修正的，但是執行面上我想法還是應以標準為主
→ phyun       :您用心管板之處  辛苦了  也希望新店板能越來越好!!
推 TellURMother:建議你!先搞懂為什麼"切西瓜"的方法不能用來管版吧!!
→ FantasyNova :法理情是做事情的基本吧 要情理法 板規弄寬鬆即可阿
推 anachronism :以前板規沒這麼多時，大家有覺得亂嗎?
→ anachronism :現在弄了一堆規定  結果每次進版  就都是一堆屍體
推 GiGiWiWi    :我只是看到廣告文被M 覺得很有趣XD
  其實這條規定我最近才發現有問題...可能以前沒有或沒發現這種狀況...
  文章久了會被系統吃掉...  或者有偷偷自刪了，就又可以再打一篇廣告...
  所以在還沒有修改之前，廣告文先m起來，免得會有爭議
推 anachronism :你就是一直想要避免爭議  弄了一堆規定 結果爭議一堆
  我想，ana大可以看看民805所引發的爭議   (撿到分三成)
  和最近的刑315造成的法律定義問題        (偷看他人簡訊不違法?)
  哪邊對哪邊錯我不作評論，但可以思考一下
※ 編輯: TurTao          來自: 112.104.77.203       (05/22 18:09)
推 anachronism :這裡是新店板  不要一直法法法法法法法法法
→ wantingheart:其實版主說法律引發的問題 比較像現在發生在你自己身
→ wantingheart:上的問題 規定過度詳細 最後連道德都要法律化了
推 joehajoe    :原來版主是法律人, 那大家也不用多說了, 法律至上
推 jjstar      :地區版一點都不溫馨了...XD
→ anachronism :很溫馨啊   可以一起來研究法律  建立"新店大法"
推 EmirC       :很溫馨阿 如果想在法院辦版聚 XD
推 anachronism :中興路上有個簡易庭，中華路上有調查局  可以考慮
推 HomeBooRun  :→ TurTao :已處理，可至置底版規推文檢舉，不需發文
→ HomeBooRun  :現在是怎樣 發文要先寄個信跟板主確認一下可發文嘛
推 GiGiWiWi    :但留了廣告文在板上就為了避免刪除 這實在是有點浪費
→ bkillusion  :這裡是地區板 是以人情 人文等為起點建立的 法理情?
噓 anachronism :              [新店] 每日一字：法 四聲法
推 QwawaQ      :XDDD
推 HomeBooRun  :對不起 我先去學好法律再來新店板了 (誤
推 bjk         :板友是認為版主執法太嚴格，還是板規太嚴格
→ bjk         :50字和3篇文章，都是板友投票決定
→ bjk         :表示大部份的板友都認同這樣的標準
→ bjk         :如果是認為版主執法太嚴格
→ bjk         :那請問違反板規的文章，要怎麼用"情理法"處理
→ bjk         :覺得新店板不溫馨的，可以想一下自己"發起"或"參與"
→ bjk         :多少您認為"溫馨"的討論
推 tony32135   :同意樓上大大說的溫馨
推 evaj        :大家投出來的規定都想不遵守的話是要叫版主怎麼管板?
→ evaj        :如果管理把情放在前面也會被人詬病自由心證吧?
→ acopam      :(飄過~
推 bjk         :如果下次有投票，能否延長投票時間，或於投票之前
→ bjk         :公告甚麼時間會投票，選項可能有哪些
→ bjk         :這次新增的50字板規，好像有一部份的板友，
→ bjk         :不知道這個規定是經由投票產生的。
推 tmr0218     :還真的不知道 我連要加自介位置都不知道 應該是說
→ tmr0218     :其實換過版主後就幾乎沒有好好來這了XD
推 KIKICOCOCACA:쀠BJK
→ KIKICOCOCACA:推
噓 Lordleo     :
推 ollo        :自己摸摸良心 發文前如果有先好好看過板規 還會
→ ollo        :有那麼多爭議嗎?
噓 kfcgg520    :正義魔人們總愛給站長意見!大眾卻默默承受!
→ ollo        :那麼崇尚愛與和平 怎不乾脆都不要板主
噓 Lordleo     :你還是沒有認錯 只是說價值觀不同 C大會不爽
→ Lordleo     :認個錯有那麼難嗎? 法律人研究生?!
推 ciaerin     :不論龜版主您的誠意有多少  我都接受這個遲來的道歉
推 mjfang      :不知道你有沒有要選立法委員，如果有，我可以投你嗎
推 lunaxxx     :因價值觀發言不當 這樣不算認錯?那怎樣才算認錯?
推 JPIGHEAD    :有認錯 c大有接受 就值得推
推 RoseLen     :感覺c大不願接受....因為c大很愛用乞討梗.....
→ RoseLen     :不過也有可能是他覺得沒直接對他說"對不起"這三個字
→ RoseLen     :就不算道歉吧....
推 ciaerin     :樓上多慮了  我接受  用這梗只是自嘲罷了 不錯笑qq
→ ciaerin     :沒有要酸人的意思~~ 如果有人聽起來刺耳我就不用qq
推 RoseLen     :恩...覺得你酸味不重拉 只是會讓別人很興奮 (因為有
→ RoseLen     :攻擊的點)
※ Deleted by: TurTao (140.116.40.28) 06/23/2011 16:09:13