Re: [新聞] 環評退回 蘇花高不做了

[komachi275 (笨笨熊)]

※ 引述《GreatShot ()》之銘言：
: 推 GoddamnHot:不要說6:30買不到..6:05就買不到了..想必樓樓上沒訂定   05/04 09:25
: → GoddamnHot:太魯閣號早就被旅行業者用包車方式訂光..剩一點位置了   05/04 09:26
: 關於這一點我提供我的親身經驗談
: 我目前每兩週就要來回台北一次
: 四個月來  都指定要坐太魯閣號
: 用網路訂票幾乎是100%命中
: 不曉得為啥...大概是我運氣太好
: 抑或是說網路比電話好訂??
: 所以大家可以試試看改用網路訂 @@?
: (不過理論上應該是同個資料庫不是嘛?)
: 而
: 如果說沒有去訂票而臨時需要坐火車的話
: 通常下午的太魯閣號在前幾天去櫃台買都買不到位置
: 但是到了坐車當天接近中午時都會突然有位置可以買了..
: 而且屢試不爽 XD
: 甚至上車後常常會有空位出現
: (也許是旅行社包車之後再退的位置?)
: 總之
: 感覺好像沒那麼難訂...
說到太魯閣號
這個爛車常常會被反蘇花高的人士奉為神主牌
我覺得十分詭異
太魯閣號並沒有那麼神來個速度大躍進
但是舒適度卻是大退步！
在花蓮唸書的時間我體會到北迴線的多次提速
最早的單線柴油車時代，台北花蓮要三小時
部分雙軌電氣化時代，引進了推拉式自強號，北花三小時以內
北迴線改建工程高速路段完工，雙軌電氣化完成，推拉式自強號北花兩小時半以內
太魯閣來的縮短的時間只有20分鐘左右，北迴線花蓮蘇澳區間更只有快6分鐘

然而太魯閣號光鮮亮麗的外表下，除了內裝高級，
最基本的平穩舒適度卻完全無法達到自強號的水準
因為傾斜而造成的暈眩先不提
太魯閣號的垂直避震能力比以前的藍色普通車還差勁
為了節省半小時左右而傾斜這又讓許多人望之卻步

可以問問多少老人家能不能搭乘太魯閣號？
多少容易暈車的老弱婦孺敬而遠之？
應該是最平穩舒適的火車旅行被太魯閣號這樣搞的像雲霄飛車一樣
反蘇花高的還拿來當神主牌？

最讓人痛心的就是鐵路局的大改點，太魯閣號本來就不是全方位服務的車種
但是鐵路局卻讓北花的自強號幾乎都換成太魯閣號了
這樣老弱婦孺變成要不只能搭乘慢吞吞的莒光，不然就得接受太魯閣
這嚴重剝奪人民移動的自由，這樣的行為只是讓這批不能接受太魯閣號的人們轉向接受
蘇花高而已！這真的是反蘇花高的人想要的嗎？還鼓吹要買到96輛咧
你能想像台北花蓮全部都是太魯閣號的景象嗎？你要會暈車偶吐的乘客怎麼辦？

北花提速的問題在於宜蘭路段，蘇澳花蓮的鐵路改建後已可以130的高速運轉
未來甚至可以提速到140，而宜蘭路段限速多半只有70~90
如果真要花蓮好，真要花蓮有個平穩舒適而且接近準高鐵的快速鐵路
那麼真的要推動的不是繼續買太魯閣號，而是去推動北宜直線鐵路
有專家評估，北宜直線鐵路如果選線優良甚至可以達160的運轉水準
太魯閣號這種傾斜式列車只是克難的在舊有路線上提速25km/h而已
(也就是說宜蘭線鐵路跑90~110左右)
損失的舒適度不說，因為傾斜每年對於鐵軌的高破壞力與高造車成本實在非常不經濟
170億繼續買太魯閣號嗎？170億可以讓花東線雙軌電氣化一次完成了耶
先前花東線雙軌電氣化要分段完成的原因就是行政院只給140億，跟鐵工局要的180差40億
預算是有排擠性的，因為太魯閣號的170億讓電氣化初期的火車頭還得繼續用不能退休
要到民國一百多年才有錢可以買新的火車頭，新的電聯車也因為要繼續買太魯閣號而少買
不少，更不用說太魯閣號一班車的運能只有推拉式自強號的60%而已
快嗎？快！不過一列車座位數少快一半，跳開時刻表迷思，太魯閣號全面取代自強之後
運能是萎縮的！只有用加開班次來彌補，根本沒有提升，
所以多了太魯閣號但是花蓮的火車票沒有變好買是有原因的！

請反蘇花高的別再供奉太魯閣號了！推北宜直線鐵道吧！這才是永續經營的關鍵
再者，太魯閣號的高級內裝不是新車才有的專利，只是鐵路局不肯做而已
如果有心要提升服務品質也應要求台鐵針對現有自強號內裝升級而不是一直買新車

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※ 編輯: komachi275      來自: 218.187.48.128       (05/04 12:57)
推 loacy:太魯閣號會暈車？大大解釋一下「傾斜」吧，小弟不懂
推 FangHsiang:鐵路提速最方便最有效率又最省錢的
→ FangHsiang:就是少停~~~看現在宜蘭段的普通自強
→ FangHsiang:頭城停完停礁溪又停宜蘭羅東蘇澳新
→ FangHsiang:五站~~應該全部只停一站~~其他用電聯轉乘
→ FangHsiang:還有八堵瑞芳自強也沒必要停
推 FangHsiang:南澳和平崇德也不用~~~通通用電聯轉
→ FangHsiang:        新城  才對
→ newrobert2:太魯閣號都不太魯閣了    (變慢了)
推 GreatShot:太魯閣內裝其實我一點都不覺得好耶 XD
→ GreatShot:不過快那半小時對我來說很重要 所以我還是都坐它
推 CFP168:我好奇的事傾斜列車講得一無是處~當初幹嘛發明它???
→ CFP168:還是日本只會賣爛貨給我們~~~
推 sammy98:太魯閣號不是濫貨，也不是跑不快，而是某些因數而使停靠站
推 pulopulo1211:但是坐太魯閣號真的會暈車.. = ="
→ sammy98:變多了，目前也只剩下一班是在兩小時內到達台北，反正環保
→ sammy98:團體的其中一個政見太魯閣號要在兩小時到達，這件事已經失
→ sammy98:守，火車載車也失守，還能期望環保團體所說的任何政見嘛
推 sammy98:再來是看最早一班從台北開往花蓮的太魯閣，到花蓮早就中午
→ sammy98:11點57分了。    = ="  來花蓮吃飯嘛?
推 nanako24:太魯閣號已經不太魯閣號了  根本是捷運  每站皆停
推 sammy98:再來是看到環保團體的輕軌捷運，6-7成與台鐵軌道平行(七星
→ sammy98:潭到太魯閣)，該路段不如用現有的鐵路從新城沿伸到太魯閣
→ sammy98:還比較實際，另外輕軌捷運蓋在颱風天要封鎖的七星潭海邊，
推 Iambeast:我也覺得太魯閣號坐起來很晃
→ sammy98:頗無理的，南鯉魚潭北太魯閣東海洋世界，總距離過長，加上
→ sammy98:這樣的路線，我希望環保團體自行經營，自行吸收成本，如果
→ sammy98:真的這樣可行與賺錢的話，在歸還給政府來營運(就是BOT啦)
推 area62:樓上 你不知道環保團體最愛打嘴砲嗎? 他們很會說卻做不到
推 GoddamnHot:可是很多人信環保團體的鬼話啊!! 就跟人笨一樣..科科
推 mynameis7F:我坐普通的自強號還可以看報紙...坐太魯閣沒辦法..暈..
→ komachi275:輕軌很花錢說，短短十幾公里造價就一百億左右，別理環
→ komachi275:保團體。如果真要推花蓮地區的大眾捷運系統，BRT是個好
→ komachi275:選擇。另外，太魯閣號的傾斜簡單說就是利用車體傾斜造
→ komachi275:成重心內偏，讓過彎速度可以提高，有點類似騎車的"壓車
推 BigHotDog:停那麼多站,其實是因為中間有很多攔路虎
推 FangHsiang:komachi275大說得有點毛病喔
推 BigHotDog:釐清發明傾斜式列車動機和目標,就不應該有避震爛的論點
→ FangHsiang:太魯閣號特點不是因傾斜而可以高速過彎
→ FangHsiang:現行普通自強也可以和太魯閣號一樣高速過彎
→ FangHsiang:只是人會暈很大
→ FangHsiang:太魯閣號的優點就是車身同樣傾斜高 速過彎下
→ FangHsiang:旅客仍能覺得舒適~~反過來說在同樣舒適前提下
→ FangHsiang:太魯閣耗能以較高速過彎
推 Homerungo:原po精闢
→ komachi275:自強號高速過彎會翻車.同幾年前日本超速翻車的電車一樣
推 bastardJ:但是沒有大多數自強號都變太魯閣號吧，太魯閣還是很少啊
推 Micsa:太魯閣號真的會暈  @-@  ~
推 ilovejolin:太魯閣超愛的阿 往返嘉義花蓮 都是太魯閣優先