推 idoit:建議置底啦~ 04/15 11:56
推 amputate:推推推...砂卡礑是國家公園內 不可以生火烤肉的... 04/15 12:08
推 Someones:大推，不要隨地亂烤肉啦～ 04/15 13:58
推 liquormania:直接去太管處反應 給他們吃罰單吧 04/15 18:20
推 pooh82347:四樓說的好 肉吃太多～改吃罰單～！！ 04/16 00:49
推 fondness:推！消極一點的做法是，美麗的風景都不要向人宣傳 04/16 22:34
→ fondness:實在不知道有哪一個景點在聲名遠播後沒有毀掉的 >< 04/16 22:35
→ fondness:所以看到有人在推薦秘密景點時，我都有莫名的悲傷 XDXD 04/16 22:36
→ fondness:因為這表示以後無污染的美景又少一處了，唉 04/16 22:37
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作者: stacybaby (有時候我們都寂寞) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Sat Apr 15 12:09:35 2006
好幾次要去七星潭看美麗的月亮
結果旁邊傳來陣陣噁心的烤肉味
我覺得那些人很自私，憑什麼獨享這片大自然，
如果是去夜市買烤肉過去吃，還能接受
最討厭的就是直接拿七星潭美麗的石頭圍起來當烤肉爐的
烤完之後石頭都灰灰黑黑的超噁
建議在戶外不吃烤肉會很難過很難受無法克制的人可以去自強夜市買烤肉
或者慈濟大學對面那家烤肉也不錯
(花師附近不知道有沒有?)
買好再過去吃，吃完之後記得收拾垃圾，
娛樂的效果不會比較差，但方式卻文明許多
最好還是吃飽再過來。
※ 引述《yichuehlin (我愛比基尼)》之銘言：
: 看到很多想來花蓮玩的人都會排行程說要去烤肉
: 有很多在地花蓮人也是
: 可是老實說幾乎森林遊樂區除非是有規劃野炊區之外
: 幾乎都不行烤肉野炊
: 每次一回花蓮出去到野外走走就看到
: 明明告示牌大大的標示出"嚴禁升火野炊"
: 但是還是看到很多開著RV休旅車全家大小出遊的家庭
: 大剌剌的就在車旁邊草皮空地烤肉煮東西
: 這種不懂不知道的偶而才出門一次就算了
: 連那種開著吉普越野車穿登山鞋
: 看起來就是山友or有經驗的人還是這樣不遵守
: 野炊過的地方被你們的木炭痕跡燒過一大塊黑黑的有夠醜@@"
: 要是你家地毯被人拿來燒黑一大塊你會怎樣?
: 有次過年跟家人去沙卡鐺步道 就看到一群不知道從哪裡來的遊客
: 直接在步道旁比較大的空地(也沒多大.頂多步道2倍寬而已)開始升起火來
: 當場傻眼@@" 步道旁邊耶..我姐夫直接跟他們說這裡不可以烤肉
: 裡都不理我們 延步道走一趟下來 還看到沒清乾淨仍在冒煙的木炭還有免洗筷..
: 或許你覺得我烤完清乾淨就可以啦.但是不可以野炊的地方就是不可以
: 山區裡有很多地方野生動物很多 也要尊重一下別的族群的生存權
: 很多小動物會去翻你留下的垃圾 甚至誤食
: 七星潭石礫灘上也一堆不該出現的髒東西
: (停車場那邊明明就有垃圾筒..幹麻不順手丟進去.很難嗎=.=a)
: 鯉魚潭有規劃可以野炊的地方.你幹麻一定要跑去潭邊的草皮上烤肉勒????
: 花蓮的好山好水就被很多不守規定的人一點一滴的破壞掉
: 或許我們不能做什麼重大決定可以改變什麼
: 但是不遺留垃圾 不任意野炊 這些舉手之勞我們可以辦到吧!
: 我愛台灣 更愛花蓮這個得天獨厚的好環境^^b
: 希望大家不管在哪裡 發揮一下公德心吧!
--
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◆ From: 61.231.202.72
→ yichuehlin:對!!所以我們要烤肉都在自己頂樓烤~ 04/15 12:15
→ liquormania:在自己家門口烤.... 04/15 18:23
推 aatalk:對啊~ 不然到休閒農場烤肉區烤嘛~~ 又休閒又有規劃 04/15 19:04
→ pooh82347:已經變成花教大了喔！！ 之前中秋節也看到七星潭爆炸 04/16 00:50
→ pooh82347:全都是烤肉的人＠＠" 04/16 00:51
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作者: aneshiw (紫) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Mon Apr 17 00:22:07 2006
這是一種習慣吧,幾十年都是如此,到中秋節時就會看到
花蓮海邊滿滿都是烤肉的人哦~
如果沒有人管,沒有罰,沒有人會理的啦
※ 引述《yichuehlin (我愛比基尼)》之銘言：
: 看到很多想來花蓮玩的人都會排行程說要去烤肉
: 有很多在地花蓮人也是
: 可是老實說幾乎森林遊樂區除非是有規劃野炊區之外
: (停車場那邊明明就有垃圾筒..幹麻不順手丟進去.很難嗎=.=a)
: 鯉魚潭有規劃可以野炊的地方.你幹麻一定要跑去潭邊的草皮上烤肉勒????
: 花蓮的好山好水就被很多不守規定的人一點一滴的破壞掉
: 或許我們不能做什麼重大決定可以改變什麼
: 但是不遺留垃圾 不任意野炊 這些舉手之勞我們可以辦到吧!
: 我愛台灣 更愛花蓮這個得天獨厚的好環境^^b
: 希望大家不管在哪裡 發揮一下公德心吧!
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◆ From: 211.74.48.110
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作者: adameva (陽光，夏天，七星潭) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Mon Apr 17 12:05:45 2006
※ 引述《aneshiw (紫)》之銘言：
: 這是一種習慣吧,幾十年都是如此,到中秋節時就會看到
: 花蓮海邊滿滿都是烤肉的人哦~
: 如果沒有人管,沒有罰,沒有人會理的啦
: ※ 引述《yichuehlin (我愛比基尼)》之銘言：
: : 看到很多想來花蓮玩的人都會排行程說要去烤肉
: : 有很多在地花蓮人也是
: : 可是老實說幾乎森林遊樂區除非是有規劃野炊區之外
: : (停車場那邊明明就有垃圾筒..幹麻不順手丟進去.很難嗎=.=a)
: : 鯉魚潭有規劃可以野炊的地方.你幹麻一定要跑去潭邊的草皮上烤肉勒????
: : 花蓮的好山好水就被很多不守規定的人一點一滴的破壞掉
: : 或許我們不能做什麼重大決定可以改變什麼
: : 但是不遺留垃圾 不任意野炊 這些舉手之勞我們可以辦到吧!
: : 我愛台灣 更愛花蓮這個得天獨厚的好環境^^b
: : 希望大家不管在哪裡 發揮一下公德心吧!
可是為了花蓮好,這種習慣應該要改吧......
七星潭的石頭已經越來越沒有從前美了
也是因為大家習慣到七星潭就要把美麗的石頭撿回家
不能只是為了習慣而破壞了花蓮的好山好水
為了大家以後的小孩還能看到美景
請大家一起努力吧!!
--
1999年。 那年，我十八歲，一個不想長大的年紀。
那年，徐總三百勝，史上三連霸，味全還是職棒最強的隊伍，
他們的偉大整天掛在我的腦袋裡。
那年，味全解散了。 那年，失望。
--
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◆ From: 59.115.195.86
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作者: milkydolly () 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Mon Apr 17 14:11:24 2006
而且
不知道是不是我的錯覺
總覺得七星潭的海灘變超短的
從停車場到海岸的距離變超短
我記得以前都要走好一大段
海灘慢慢消失中
※ 引述《adameva (陽光，夏天，七星潭)》之銘言：
: ※ 引述《aneshiw (紫)》之銘言：
: : 這是一種習慣吧,幾十年都是如此,到中秋節時就會看到
: : 花蓮海邊滿滿都是烤肉的人哦~
: : 如果沒有人管,沒有罰,沒有人會理的啦
: 可是為了花蓮好,這種習慣應該要改吧......
: 七星潭的石頭已經越來越沒有從前美了
: 也是因為大家習慣到七星潭就要把美麗的石頭撿回家
: 不能只是為了習慣而破壞了花蓮的好山好水
: 為了大家以後的小孩還能看到美景
: 請大家一起努力吧!!
--
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◆ From: 218.160.89.193
推 adameva:不是錯覺吧.....我也是這麼覺得..... 04/17 14:12
→ adameva:照我父母的說法以前要走更久.......... 04/17 14:13
推 kitty2001:不是錯覺，以前的確要走更久。看南濱公園就知道也許以後 04/17 15:07
→ kitty2001:會變什麼樣子，以前南濱公園下去之後還有沙灘的。基本上 04/17 15:09
→ kitty2001:東部海岸是不斷地侵蝕中...走一趟台11線就可明瞭... 04/17 15:10
推 packie:不過海岸消失倒是與人為因素無關，大自然的力量啊！ 04/20 01:02
→ packie:想要保護海岸就要放大粽子～這樣卻又破壞景觀，兩難....... 04/20 01:02
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作者: arl616 (藍藍鯨) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Fri Apr 21 15:45:22 2006
※ 引述《adameva (陽光，夏天，七星潭)》之銘言：
: ※ 引述《aneshiw (紫)》之銘言：
: : 這是一種習慣吧,幾十年都是如此,到中秋節時就會看到
: : 花蓮海邊滿滿都是烤肉的人哦~
: : 如果沒有人管,沒有罰,沒有人會理的啦
: 可是為了花蓮好,這種習慣應該要改吧......
: 七星潭的石頭已經越來越沒有從前美了
: 也是因為大家習慣到七星潭就要把美麗的石頭撿回家
: 不能只是為了習慣而破壞了花蓮的好山好水
: 為了大家以後的小孩還能看到美景
: 請大家一起努力吧!!
石頭是 業者撿去賣的
遊者撿的都是被挑剩的
因此石頭沒了跟遊客無關
之前更生日報有報出來
--
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◆ From: 218.163.188.137
→ fondness:但這並不表示隨便撿走海邊的石頭是一件好事吧 =.= 04/21 16:22
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作者: arl616 (藍藍鯨) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Fri Apr 21 15:46:28 2006
※ 引述《milkydolly ()》之銘言：
: 而且
: 不知道是不是我的錯覺
: 總覺得七星潭的海灘變超短的
: 從停車場到海岸的距離變超短
: 我記得以前都要走好一大段
: 海灘慢慢消失中
東部海攤 本來就在消失 而西部則變出一堆海埔新生地了
國中的 認識台灣地理篇有教
所以才會那麼多 消波塊
: ※ 引述《adameva (陽光，夏天，七星潭)》之銘言：
: : 可是為了花蓮好,這種習慣應該要改吧......
: : 七星潭的石頭已經越來越沒有從前美了
: : 也是因為大家習慣到七星潭就要把美麗的石頭撿回家
: : 不能只是為了習慣而破壞了花蓮的好山好水
: : 為了大家以後的小孩還能看到美景
: : 請大家一起努力吧!!
--
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◆ From: 218.163.188.137
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作者: gananish (超帥氣puma新拖鞋) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Fri Apr 21 16:28:59 2006
※ 引述《arl616 (藍藍鯨)》之銘言：
: ※ 引述《milkydolly ()》之銘言：
: : 而且
: : 不知道是不是我的錯覺
: : 總覺得七星潭的海灘變超短的
: : 從停車場到海岸的距離變超短
: : 我記得以前都要走好一大段
: : 海灘慢慢消失中
: 東部海攤 本來就在消失 而西部則變出一堆海埔新生地了
: 國中的 認識台灣地理篇有教
: 所以才會那麼多 消波塊
海岸消退沒有那麼理所當然
就算長期的趨勢來看是海岸線後退
也沒有像七星潭的速度那麼誇張
那問題到底出在哪裡？其實不難理解
平衡海岸侵蝕靠的是河川上游沖刷下來的砂石
有消也有長，才能維持海岸的動態平衡
現在上游蓋攔砂壩
下游每年外包工程讓砂石場來"疏濬"
美其名是防洪、保障沿岸居民身家財產安全
事實上就是砂石場拿了工程款把砂石挖走
還可以賣掉這些砂石再賺一筆
更諷刺的是這些砂石裡面還有很多
是做成我們所謂"護岸"的消波塊再賣回來
說真的，就算不去計較所謂的"居民"中
有多少是違法佔用溪床地開墾
還要求政府不能讓溪水淹到偷來的田地上
光是這"疏濬"工程中間一來一往的金錢利益省下來
去賠償所有居民可能數年才一次水災的財產損失
恐怕都還綽綽有餘...
--
~~ >:=> 烏賊烏賊水中游......
--
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◆ From: 61.231.207.66
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作者: smallz (QQ) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Fri Apr 21 17:51:23 2006
※ 引述《gananish (超帥氣puma新拖鞋)》之銘言：
: ※ 引述《arl616 (藍藍鯨)》之銘言：
: : 東部海攤 本來就在消失 而西部則變出一堆海埔新生地了
: : 國中的 認識台灣地理篇有教
: : 所以才會那麼多 消波塊
印象中.
我記得我小時候還可以去南濱的海灘上玩石頭.玩沙
10多年過去後(其實我才是72的呀><)
南濱的海岸線一直退.海灘一直被侵蝕
現在只剩下消波塊了....唉
: 海岸消退沒有那麼理所當然
: 就算長期的趨勢來看是海岸線後退
: 也沒有像七星潭的速度那麼誇張
: 那問題到底出在哪裡？其實不難理解
: 平衡海岸侵蝕靠的是河川上游沖刷下來的砂石
: 有消也有長，才能維持海岸的動態平衡
: 現在上游蓋攔砂壩
: 下游每年外包工程讓砂石場來"疏濬"
: 美其名是防洪、保障沿岸居民身家財產安全
: 事實上就是砂石場拿了工程款把砂石挖走
: 還可以賣掉這些砂石再賺一筆
: 更諷刺的是這些砂石裡面還有很多
: 是做成我們所謂"護岸"的消波塊再賣回來
: 說真的，就算不去計較所謂的"居民"中
: 有多少是違法佔用溪床地開墾
: 還要求政府不能讓溪水淹到偷來的田地上
: 光是這"疏濬"工程中間一來一往的金錢利益省下來
: 去賠償所有居民可能數年才一次水災的財產損失
: 恐怕都還綽綽有餘...
--
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◆ From: 140.113.89.100
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作者: cth0204 (宗宗) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Sat Apr 22 05:25:37 2006
海岸線往內陸退 這應該算自然的因素吧!
不否認的 人為促進退的時間加快
之前就有報導 花蓮的海岸線
以驚人的速度往內陸後退
所以我們才會看到這麼多"肉粽"
其實這樣沒辦法
除非~老天爺~在花蓮外海 升起一道牆 阻擋海浪的侵蝕
這樣比較有幫助!
=.= 我到底在豪洨什麼!!!!!
※ 引述《smallz (QQ)》之銘言：
: ※ 引述《gananish (超帥氣puma新拖鞋)》之銘言：
: 印象中.
: 我記得我小時候還可以去南濱的海灘上玩石頭.玩沙
: 10多年過去後(其實我才是72的呀><)
: 南濱的海岸線一直退.海灘一直被侵蝕
: 現在只剩下消波塊了....唉
: : 海岸消退沒有那麼理所當然
: : 就算長期的趨勢來看是海岸線後退
: : 也沒有像七星潭的速度那麼誇張
: : 那問題到底出在哪裡？其實不難理解
: : 平衡海岸侵蝕靠的是河川上游沖刷下來的砂石
: : 有消也有長，才能維持海岸的動態平衡
: : 現在上游蓋攔砂壩
: : 下游每年外包工程讓砂石場來"疏濬"
: : 美其名是防洪、保障沿岸居民身家財產安全
: : 事實上就是砂石場拿了工程款把砂石挖走
: : 還可以賣掉這些砂石再賺一筆
: : 更諷刺的是這些砂石裡面還有很多
: : 是做成我們所謂"護岸"的消波塊再賣回來
: : 說真的，就算不去計較所謂的"居民"中
: : 有多少是違法佔用溪床地開墾
: : 還要求政府不能讓溪水淹到偷來的田地上
: : 光是這"疏濬"工程中間一來一往的金錢利益省下來
: : 去賠償所有居民可能數年才一次水災的財產損失
: : 恐怕都還綽綽有餘...
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◆ From: 59.115.203.209
推 gananish:重點是縣府把可以減緩海岸退縮的砂石送給業者(還付工錢) 04/22 13:51
→ gananish:然後再做成肉粽賣回來擺，這種做法完全不合邏輯吧?! 04/22 13:52
推 Someones:昨天看到新聞，營建砂石業者又要上街抗議，要求開放採砂 04/22 14:02
→ smallz:官商勾結呀~~~可憐了花蓮得天獨厚的好山好水>< 04/22 15:15
推 akenshin:就是因為當官利潤高.一堆人才去選.(開始泛政治了.) 04/24 08:54
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作者: nikomedes228 (蝕柒) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Sat Apr 22 23:54:24 2006
北濱，美崙溪出海口那很多沙淤積
但是南濱卻一直退
很大的原因在於花蓮港的東堤把沿岸流擋住了
造成突堤效應
這可以算是人為因素吧
(當然還有攔沙壩、官商勾結的問題使情況加劇)
消波塊到底有沒有用呢？
我在三年前去縣府公聽會的時候
國際珊瑚礁聯盟跟李松根(不確定，記得是中山大學的老師)
還有環盟的說法是沒有
反而還會加速底蝕(水吃軟不吃硬，撞到肉粽就往下把沙掏走)
造成沿岸水溫上升(水泥比熱小)
破壞海岸線生態更不用說了
如果還使防風林消失的話，那會更嚴重
還有沒有其他解決方式？
同樣在那場看到的
西班牙、日本等國，使用岸外培植珊瑚礁的方式來護灘
(也就是c板友所說的，升起一道牆)
海灘復育的部分記得是利用岬灣理論的樣子
把沿岸流的沙留下來多一點
使海灘長回來
說明一下
這場公聽會，是為了興建順安海堤(新城那邊)而舉辦的
但是當地的居民卻一個都沒出現
當地村長還是民代的說法是怕村民還會打我們
總之是為了我們(指反對此建設的團體)的安全
實際上其實是他們不想讓村民發現真相(也就是肉粽無用)
並且他們還請了打手到現場，還會兇我們，作勢威脅
所以各看倌應該可以想像那種官商勾結的利益結構吧
因為這樣，所以大家更要多關心一下花蓮的公共議題
否則這樣的結構不可能會被改變
※ 引述《cth0204 (宗宗)》之銘言：
: 海岸線往內陸退 這應該算自然的因素吧!
: 不否認的 人為促進退的時間加快
: 之前就有報導 花蓮的海岸線
: 以驚人的速度往內陸後退
: 所以我們才會看到這麼多"肉粽"
: 其實這樣沒辦法
: 除非~老天爺~在花蓮外海 升起一道牆 阻擋海浪的侵蝕
: 這樣比較有幫助!
: =.= 我到底在豪洨什麼!!!!!
: ※ 引述《smallz (QQ)》之銘言：
: : 印象中.
: : 我記得我小時候還可以去南濱的海灘上玩石頭.玩沙
: : 10多年過去後(其實我才是72的呀><)
: : 南濱的海岸線一直退.海灘一直被侵蝕
: : 現在只剩下消波塊了....唉
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◆ From: 59.115.133.84
推 smallz:東部外海海底坡度很大.適合培植珊瑚礁嗎??? 04/23 11:18
推 nikomedes228:是在離岸不遠的地方培養 還在大陸棚 不然也種不起來 04/23 11:33
推 Someones:台灣人對這種保育的東西普遍都反應很冷...... ~"~ 04/23 13:03
→ Someones:昨天看到電視報八色鳥棲地的搶救活動，幾乎沒啥人參與... 04/23 13:04
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作者: nikomedes228 (蝕柒) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Sun Apr 23 05:25:42 2006
轉一篇黑潮觀點
肉粽
作者：廖鴻基
端午節過了，肉粽的形和樣漸漸在我們的腦子裡淡去，俗話說有時有節，一年一度的
肉粽節恰恰好讓我們對肉粽始終懷抱著鄉土的情意。如果天天過端午，天天吃肉粽，這份
肉粽幽情恐怕很快成為油膩膩的惡夢。有一種肉粽就是這樣，一年365天始終屹立不搖，
不爛、不臭、不分季節、沒有時令、年頭至年尾堅持與我們常相左右，那就是目前佔據我
們1,600公里海岸線約三分之一強，而且還不斷蔓延擴張的海岸水泥消波塊。
水泥肉粽普遍出現在我們海岸應該是近20年來的事，「肉粽」這名稱來源已不可考，
大概是取其一顆顆飽滿及一置放就疊疊一串而形其名。屈原或深海蛟龍若知這水泥塊也叫
做肉粽，不知做何感想？
消波塊肉粽是為了阻擋海岸侵蝕而作的海岸人為工事，近來，肉粽工事的對錯是非屢
見討論，甚至還可能動用公投來解決爭議，肉粽戰爭儼然成為我們海島的新鮮事。反對者
認為，肉粽讓我們的海岸失去了原有的景觀；贊成者以海岸居民為主，他們普遍認為若不
是肉粽的護衛，他們的身家財產恐怕早已不保。
「你們的眼睛重要，還是我們的生命財產重要？」贊成者的這句話，我常常聽成：「
你們不吃肉粽，那我們肉粽族怎麼辦？」爭執總是赤裸裸的、本位的，這款問題爭論的好
像是「吃肉粽是否有益身體健康？」
肉粽的壞處是什麼？肉粽的好處是什麼？營養豐富、消化不良、節慶竹香、熱量高…
… 肉粽的確存在，肉粽的問題似乎不是肉粽本身的對與錯…… 肉粽不是從傳統香菇肉粽
而進一步發展了有蛋黃肉粽、花生肉粽、海鮮肉粽、紅豆甜粽、蘇州粽等等嗎？我們的海
岸肉粽則是十數年始終如一，沒有研發、沒有改變、沒有提昇。我們討論的不是要不要吃
肉粽，而是肉粽該怎麼吃才健康。
與大自然爭奪土地是我們習以為常的開發模式，我們這種行為與思維應該短期內不會
改變，最淺顯的例子是我們常以堤防工事約束河川的蜿蜒天性而來奪取河川土地，然後，
然後就得在洪泛期承受決堤災難。有些海岸存在類似情況，有了人為的奪取就必得有人為
的工事來護擋，加上不當的海岸開發，不當的砂石開採，不當的地下水超抽等等而造成的
地層下陷及海岸侵蝕，海岸水泥肉粽的存在似乎是因為我們的貪婪與淺薄而不得不償付的
代價。
只是，肉粽有很多種，防止海岸侵蝕的工法不僅只最粗糙的在海岸置放肉粽一途。最
近的研究調查指出，海岸肉粽因為波浪的回射作用而有掏空海岸砂石的副作用。粗糙的工
事導致粗糙的結果，粗糙的肉粽工法適得其反，讓我們失去了更多的沙灘。我們的經濟能
力或技術能力提供了我們除了肉粽外的其他可能，在保護生命財產的同時，在不得不償付
代價的同時，我們應該能夠不只照顧腸胃也顧及眼睛的精神需求。水文調查，我們可以對
症下藥，如突堤養灘、沉箱式離岸堤等等，肉粽不是萬靈丹，不是抗生素仙丹，別再無論
什麼病症一律填塞肉粽伺候。端午節不過一年一度。
對一個島國子民而言，海灘應該是我們重要的生活場景之一，若肉粽狀況繼續下去，
我們的海灘回憶可能只剩下肉粽，我們的海洋印象也會停格在肉粽。多少次我看著南濱海
岸疊疊實實的消波塊長牆，我想，就是再精銳的兩棲部隊恐怕也難以在這樣猙獰險峻的肉
粽海岸搶灘登陸。我們似乎是以戰爭的標準、戰爭的格局構築了海岸肉粽長牆。問題是我
們沒有戰爭，這些肉粽防禦工事倒是有效防制了我們親海的機會及可能。
如果我們將海洋當作是化外之地，海岸就成為是我們的邊陲角落，若是邊陲角落我們
是可以不必在乎海岸被糟蹋到何等模樣，但事實上我們是一個海島，海島的機會在海洋，
所以海岸理當是我們的門戶，我們應該不會希望我們的門口是由可笑的肉粽堆疊擺出的門
面。
我懷疑，若是繼續肉粽下去，有一天台灣將可能成為被肉粽圍住的肉粽國。
--
With a shriek birds flee across the black sky,
people are silent, my blood aches from waiting.
╰─────────────────────Mesa Selimovic───────
--
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◆ From: 59.115.133.84
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: nikomedes228 (蝕柒) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Sun Apr 23 05:30:48 2006
關於花蓮水泥業或其他政策
這有個網站可以參考
http://ecocity.ngo.org.tw/
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◆ From: 59.115.133.84
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作者: akenshin (中壢貓聚.期待您的加入) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Mon Apr 24 09:05:50 2006
我本身是土木工程出身
記得以前上課時.老師也有提到東海岸的消波塊
那時想為何要丟這麼多呢??
和同學討論的結果是.
因為這樣才有錢.....汙
因為不會有人去看.都在海底下的消波塊有幾個
前幾天才開到"芭崎"那
想到駭客任務一.
電腦程式說得話.
人類才是地球上最大的病毒.
完全對地球沒有貢獻.
只有一直利用資源.消耗資源
EX石油.
大概只有人類會因為石油快開採完.
才會在那--苦哈哈
※ 引述《nikomedes228 (蝕柒)》之銘言：
: 關於花蓮水泥業或其他政策
: 這有個網站可以參考
: http://ecocity.ngo.org.tw/
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◆ From: 140.115.62.165
推 Someones:淚推...人類真的是地球的病毒啊...... >O< 04/24 11:33
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作者: sayakosun (小夜) 看板: Hualien
標題: Re: [心得] 可不可以請大家不要在不能烤肉的地方烤 …
時間: Wed Apr 26 14:37:17 2006
嗯
推一下
我強烈建議大家用野餐的方式
像我們家就是這樣
定期舉辦的家族聚會
每一個參加的家庭都要準備大約三四道菜或湯
用保鮮盒裝起來(湯就用快鍋)
碗筷也都帶平常在家裡用的(不用免洗碗筷)
大家就這樣帶出去吃
我覺得這樣很環保
又可以享受在野外用餐的樂趣
由於我不常回花蓮
至今只有參加過三次左右
我們去鯉魚潭 走環潭步道
去蝴蝶谷健行
去我爸爸公司的苗圃
每次都玩得很盡興 吃得很開心
因為有開車 所以可以帶的東西就很多
我姑他們還會帶熱水瓶泡茶呢..囧
這樣真的很好
又不會破壞環境
再說啦
烤肉雖然好吃 但是比較不健康嘛
自己家裡煮的比較好啦
身為花蓮人
要愛護大自然 也愛護身體健康^^
※ 引述《stacybaby (有時候我們都寂寞)》之銘言：
: 好幾次要去七星潭看美麗的月亮
: 結果旁邊傳來陣陣噁心的烤肉味
: 我覺得那些人很自私，憑什麼獨享這片大自然，
: 如果是去夜市買烤肉過去吃，還能接受
: 最討厭的就是直接拿七星潭美麗的石頭圍起來當烤肉爐的
: 烤完之後石頭都灰灰黑黑的超噁
: 建議在戶外不吃烤肉會很難過很難受無法克制的人可以去自強夜市買烤肉
: 或者慈濟大學對面那家烤肉也不錯
: (花師附近不知道有沒有?)
: 買好再過去吃，吃完之後記得收拾垃圾，
: 娛樂的效果不會比較差，但方式卻文明許多
: 最好還是吃飽再過來。
: ※ 引述《yichuehlin (我愛比基尼)》之銘言：
: : 看到很多想來花蓮玩的人都會排行程說要去烤肉
: : 有很多在地花蓮人也是
: : 可是老實說幾乎森林遊樂區除非是有規劃野炊區之外
: : 幾乎都不行烤肉野炊
: : 每次一回花蓮出去到野外走走就看到
: : 明明告示牌大大的標示出"嚴禁升火野炊"
: : 但是還是看到很多開著RV休旅車全家大小出遊的家庭
: : 大剌剌的就在車旁邊草皮空地烤肉煮東西
: : 這種不懂不知道的偶而才出門一次就算了
: : 連那種開著吉普越野車穿登山鞋
: : 看起來就是山友or有經驗的人還是這樣不遵守
: : 野炊過的地方被你們的木炭痕跡燒過一大塊黑黑的有夠醜@@"
: : 要是你家地毯被人拿來燒黑一大塊你會怎樣?
: : 有次過年跟家人去沙卡鐺步道 就看到一群不知道從哪裡來的遊客
: : 直接在步道旁比較大的空地(也沒多大.頂多步道2倍寬而已)開始升起火來
: : 當場傻眼@@" 步道旁邊耶..我姐夫直接跟他們說這裡不可以烤肉
: : 裡都不理我們 延步道走一趟下來 還看到沒清乾淨仍在冒煙的木炭還有免洗筷..
: : 或許你覺得我烤完清乾淨就可以啦.但是不可以野炊的地方就是不可以
: : 山區裡有很多地方野生動物很多 也要尊重一下別的族群的生存權
: : 很多小動物會去翻你留下的垃圾 甚至誤食
: : 七星潭石礫灘上也一堆不該出現的髒東西
: : (停車場那邊明明就有垃圾筒..幹麻不順手丟進去.很難嗎=.=a)
: : 鯉魚潭有規劃可以野炊的地方.你幹麻一定要跑去潭邊的草皮上烤肉勒????
: : 花蓮的好山好水就被很多不守規定的人一點一滴的破壞掉
: : 或許我們不能做什麼重大決定可以改變什麼
: : 但是不遺留垃圾 不任意野炊 這些舉手之勞我們可以辦到吧!
: : 我愛台灣 更愛花蓮這個得天獨厚的好環境^^b
: : 希望大家不管在哪裡 發揮一下公德心吧!
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◆ From: 59.114.219.99
推 Someones:推，我們也都是自己準備食物，方便又環保。 04/26 15:01
推 yichuehlin:握! 跟我們家一樣耶^^ 04/26 16:24