推 KenWang42:310已經多久啦 06/27 19:32
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→ ooic:稻垣理一郎說他有看過虎之卷 06/27 20:01
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作者: a88019 (Norkese) 看板: Hunter
標題: Fw: 村田正雄漫畫教室R (3) 冨堅老師篇－中
時間: Mon Jul 8 00:21:01 2013
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作者: weepchild (...) 看板: C_Chat
標題: 村田正雄漫畫教室R (3) 冨堅老師篇－中
時間: Sun Jul 7 14:01:37 2013
blog好讀版 : http://weepchild.blogspot.tw/
雖然這篇也沒什麼圖片...不過還是拜託大家稍微點進去看一下吧Orz
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上篇有點扯太遠了，這次要好好把內容集中在冨堅老師如何訓練自己的編劇技巧上頭！
冨堅老師之所以會開始試圖自己構築出一套編劇與分鏡的理論，
是因為在第一次上週刊連載，開始畫淘氣愛神的時候，深深的體驗到了
自己在這方面的不足，對作品的不完善有著相當程度的不滿，
甚至聲稱那是頭上有點的富堅所以跟現在不一樣
（我看到這段才注意到原來冨堅老師的筆名的頭上真的少了一點），
想要將淘氣愛神視為黑歷史...
在這樣對於過去作品的不成熟感到相當悔恨的心情之下，
開始了整理構築出自己的編劇與分鏡理論，以下就是冨堅老師的方式：
第一是閱讀一些電影腳本家的入門書，學習編劇方式。
這部分其實在讀冨堅老師的訪談之前，我也有多少閱讀像是：
［你的劇本遜斃了］、［三十天內寫好電影劇本］等編劇指導書籍，
雖然這些主要都是針對商業電影作為目標，但我覺得確實有不少概念還是共通的，
即使媒體不同，基本上大方向還是相同的。
第二是閱讀小說，但忙的時候看長篇小說太麻煩了，
看到一半中斷很容易就會忘記內容，結果下次又得重頭開始看。
所以逐漸以看短篇為主，開始看那種兩三頁就能結束的小故事。
這反而讓我再腦海中常久玩味，思考故事的進展，一面聯想一面享受。
這個建議我還漫有同感的，畢竟作為一個軟體工程師
然後加班是常態性還沒有加班費可領的阿宅來說，
對［沒時間］這點還真是非常有既視感的！
雖然夾個書籤就知道自己上次看到哪，但如果忘了劇情就算有書籤也是沒用的啊！
另外，雖然長篇小說也有長篇小說的好，但那是把它當成娛樂時的事，
如果說只是當成練習參考的話，看短篇不只是時間上比較短，
同時也比較容易分析出作品的架構．無論漫畫或是小說，
很多愛好者第一個想的都是［希望能作出長達幾十冊的精美史詩巨作］，
但是考量到現實要素，即便這位新手作者真的是百年難得一見的天才，
出版社通常心臟也沒那麼大顆到幫一個毫無實績的新人出這種長篇大作啊！
作為創作者，還是得學著從短一點的東西做起，再說即使是長篇連載，
每一本還是得要顧慮該有的結構，所以閱讀短篇作品我想是蠻有用的學習方向。
第三是觀賞無聊的電影！就跟閱讀短篇小說一樣，
觀看時一面思考如果是自己會如何把故事變得更有趣一面做筆記
但使用這招時得有個覺悟就是或許今後就再也無法沉醉於故事之中......
其實設想如果是自己要怎麼拍這種妄想，每次超級英雄電影上映時我都會想過說，
如果是我要怎麼拍怎麼演，最好還要符合預告的內容這樣。
不過如果只是認為自己來編劇導演會怎麼拍，那也只是針對這個題材去構思，
很可能只有主旨會跟實際上映的電影相符。
而冨堅老師的練習法，感覺上比較像是更要求在大方向上不能違背電影的劇情架構，
卻又要想辦法在運鏡等方面上去把內容變得有趣？這感覺上難度好像又更高了一截。
但或許這樣的練習才真的比較實用也說不定，畢竟這年頭的商業創作已經很少讓作者
可以從頭到尾自由發揮了，很多時候就算劇本跟提案都自己來，漫畫創作會有編輯審
，電影也免不了碰到像是出資者有意見，演員有意見最後修劇本重拍之類的事情...
創作不容易，而商業創作，更是加倍的不容易啊！
不過，老師也說了，這些訓練只是代表冨堅老師他自己是這樣走過來的，
不代表這樣的訓練適合其他人。
雖然至今提到的每個老師都說重點在於角色，但怎麼樣才能塑造出好角色，
終究還是因人而異，作為前輩能指導的，只有讓讀者更容易了解角色人格特質
的技巧與手法，但角色的人格特質多半都是作者本人人格特質的翻版，
而這可不是教了就能改變的東西。
至於老師說的這個技法嘛，很意外的，是相聲！
大致上的方法是先在紙上寫下角色的對話，選擇最適合角色本身的手法，使用像是裝傻，
吐槽這樣的堆疊攻防來展開議論，最後再讓主角提出一個超越雙方的結論出來！這種方法
一方面能突顯強調出議論雙方的角色個性，同時也能讓收尾的主角有大展身手的表現空間
．獵人在故事序盤的時候，更是特別著重於這個結構。
...不過，村田老師也說了，想要運用這種手法，作者本人也得相當聰明才行，
角色是作者的人格投射，而傻瓜之間的心理戰，這能看嗎？
換個角度也可以說角色在腦袋運用的方面，是沒辦法超越作者的！
就算作者設定出角色是個天才，但作者本人可沒那麼聰明，
結果就會變成所謂的智將想出來的策略卻是平凡無奇甚至會被說是愚蠢的狀況...
所以很可能得要不斷的審核策略再三揣摩，但這樣的做法相當耗費心力跟時間，
雖然我想效果是很不錯，但在週刊漫畫連載的作品上用這種方法真的不會太花時間嗎？
但，更花時間的還在後面冨堅老師說的...
展開議論聽起來有點生硬，其實基本上就像是跟角色商量一樣。
就算作品中沒有演出整個發展過程的來龍去脈，但我還是會試著把
他們的對話寫出來，就像是查證角色們是否真的會推導出這樣的結論一樣。
在這個過程中要是演變成"唉呀這個角色的性格不可能這樣做吧？"的時候，
就只能換個構想了。畢竟我得當成角色當成有生命能夠自己判斷才行！
總覺得這樣的做法像是會把鏡頭沒有照到的地方都整個構築出來一樣，
也難怪獵人會給人一種角色的信念跟想法很有真實感的感覺！
但是反過來說，這種做法實在太花功夫點了吧？真的每次都這樣做的話，
花在構想然後又砍掉重練重新寫過的內容一定非常多，
也難怪獵人連載速度會這麼緩慢...老實說，我不太覺得這是一種很好的做法，
尤其是對初學者而言更是如此。
畢竟這真的是太花力氣了，不只是這樣子很花時間生產作品的速度會太慢，
另外一個點則是，故事偏離整體架構的可能性太大，一個不小心可能會讓
劇情整個爆走失控。
雖然常常看到很多創作者會說［因為角色是活的，所以我只是準備舞台
然後剩下的就交給角色自由發揮］這樣的說法，但所謂的角色自由發揮，
相對的很可能會讓作品的發展超出事前預期的規劃，這很可能會影響到
作品的長度跟走向，而商業作品對這兩點往往都有不少要求，
所以我會覺得說，這種手法不太適合初學者使用，很可能會落得吃力卻不討好的局面。
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雖然本來想說分上下兩篇就好，但是，不知不覺中越寫越長，
只好切成三篇，這真是掌控不佳的負面教材...( 艸)
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◆ From: 118.166.82.144
推 willkill:推個 07/07 14:05
推 howdoyou3456:難怪海賊王的智將感覺很蠢 07/07 14:27
推 rogerxul:上偏是冨監，這篇是冨堅，下偏會是冨兼嗎？XD 07/07 15:53
→ rogerxul: 篇 篇 07/07 15:53
→ weepchild:上篇打錯了,非常抱歉<(_ _)> 07/07 15:56
推 a88019:幫轉獵人板~@~ 07/08 00:20
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推 merchape:村田雄介吧... 07/08 00:45
推 weepchild:對我腦包打錯了,居然都沒發現,非常抱歉...orz 07/08 15:05
推 shiou0909: 07/08 19:25
推 Skyfox:推～～ 07/09 11:38
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下篇沒人轉，在C_Chat的也被洗掉了XD
http://weepchild.blogspot.tw/2013/07/r-3_17.html
冨堅老師篇，完結篇！...其實只是把沒有收錄在本篇的附錄補完拿出來談而已...不過雖
說是附錄，但是內容並不見得輸給本篇！雖然頁數上比較少，但因為附錄的內容比較不用
考慮流暢性，穿插的搞笑也比較少，所以實際上講的東西意外的多喔！
東立代理的村田雄介漫畫教室Ｒ
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Ｑ：老師在新人時期作過什麼畫出角色差異的研究嗎？
Ａ：首先我會進行分類，就是粗略的寫出性格的種類，
像是［急性子］［積極］［頑強］等，能想多少就寫多少，
然後再從細部開始深造。臉永遠都用同一張，
把眼睛鼻子嘴巴所有想得到的造型都話出來再用剪輯的方式來嘗試各種組合。
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這個聽起來固然像是純粹針對怎麼畫臉的練習，
但我看到老師提起的性格分類部分就想到，
近年來常有人嫌說某些作品的角色很罐頭，類型很固定，
熱血少年不只個性都差不多，甚至長相也是大同小異，
或是雙馬尾都是傲嬌等，角色有越來越刻板化的問題。
或許有人會覺得說既然如此，老師還建議先從這種性格類型用模組的方式去建立，
難道不會有刻板化的問題出現嗎？
其實這個問題跟所謂的老梗問題，我覺得很相似，
所以請先讓我在這邊離題談一下老梗：
大家漫畫看多了，難免會覺得說某些發展是預料之內，
上網也常常看到某些少年漫畫，常被人說老梗，
比方說，主角陷入危機時，以前跟主角戰鬥過的昔日宿敵，颯爽登場出來解救主角，
這就是一種非常容易看到的老梗。
然而，是不是老梗，跟好不好看是兩回事，
不是說不老梗就會比較好，因為在某種程度上，
老梗其實可以算是一種觀眾對劇情發展的期待。
有些人會為了避免劇情被讀者猜出，
為了怕被說是老梗而硬是朝奇怪的方向發展想說這樣讀者才會猜不出來，
但結果反而讓劇情的合理性變差，或是雖然合理但是卻不吸引人這類的狀況。
不過，也不能因為認為說反正讀者愛看老梗，那套老梗就可以了。
就像爆漫王早期，主角初次嘗試王道路線時，
服部編輯也說過［這的確符合編輯提出的要求，但我希望漫畫家要能超過編輯的要求］，
梗即使是骨幹，作品也不是光看骨頭而已，外面的肉要怎麼長還是有很大的不同，
很多處理不好的老梗作品，
就是演出啦畫面啦鋪陳啦等各方面處理都不到家才會看起來很差，
而不是梗本身老了導致不好看，
處理得好的作品，就算骨幹本身是老梗，
但發展基本上符合讀者期待而且演出上超乎讀者期待，那就是很成功的作品了。
現在，回到角色個性模組化的問題，其實道理上是一樣的，
乍聽之下我們會覺得說角色的性格如果只是用簡單的分類來囊括就會變得很罐頭，
但這其實未必真的是因為性格被分類所以就變得罐頭，
而是作者本身的表達能力跟思考不夠周延，結果才會把角色的反應描寫得很罐頭。
即便角色在設定上是先決定好她是個傲嬌才開始寫，
即使讀者也一眼就看出她是個傲嬌，
但要是由傲轉嬌的場合能夠超出讀者預期的期待，
讀者也不會再覺得這是什麼罐頭角色了吧？
分類本身不是問題，重點還是在於有沒有用心去刻畫才是重點！
回頭看看老師說過的話，不也講了要從細部去深化嗎？
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說穿了，我在畫了許多東西之後，體會到創作漫畫的方式因人而異，
［一定要這麼做］這種適合所有人的方法絕對不存在。
比方說，我在畫分鏡的時候，有時會將腦袋浮現的東西一一畫成分鏡，
有時則會將台詞寫在活頁紙上頭，有時甚至還會寫成類似小說的文章呢．
偶爾用文字來傳達比較有意思嘛！
所以雖然是很普通的事，不過從［是否有想畫的東西］這個出發點開始，
去思考想畫的是否符合自己現在的所在位置和目標，
要是自己無法進行確認的話，那麼是否有人會告訴自己，
而自己是否又能虛心接受，保持謙虛，就是很重要的事了。
說真的，我認為謙虛是必要的。因為是否能虛心接受別人的意見是很重要的。
要是自己真的有個［打從心底信賴的對象］，並且能虛心接受他的建議，
那麼按照對方的建議去做，應該就能得到顯著的成果。
至少我跟我的初代編輯就是這麼一路走過來的。
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雖然前頭提了很多方式，
但是老師一直都有申明說過這是他自己的體驗上覺得有用的練習方式，
卻未必適用於所有人，
感覺上一般的教學通常總是會說只要用這種方法大家都都能如何如何，
然而，實際上是不是真的適合自己，其實不試過是不會曉得的啊！
另外，練習固然非常重要，不過很重要的一點就是不能忘記初衷，
我以前聽說過一個案例，有人為了強化自己寫blog的速度，
所以決定仿效自己景仰的部落客，給自己設下一個定時連載的條件，
強迫自己週週都要更新數篇文章。
這個想法固然沒錯，給自己一個期限盡量去滿足它的確是一個很好的練習，
而且不管網站或是blog的經營，經常性的更新也是不可或缺的，
乍看之下毫無問題，
然而，當他發現自己不太有把握每週都有把握寫出品質夠好的文章時，
他就開始去大幅度的參考別人的文章，去挖維基或其他的網路資料，
在沒有自己融會貫通之下就把內容塞進文章去充篇幅，
結果雖然勉強滿足了自己定的期限，卻失了自己的格。
所以說，真的不能忘了自己到底是為什麼而進行練習的，
要時時審視自己的方向到底對不對，才不會走上岔路啊！
最後，有人願意幫忙看作品，還願意提建議，這真的要好好感謝對方，
當然意見不一定代表完全正確，也有即便是正確的卻無法作到，
或是他覺得正確的方向對你來說並不是等各種狀況存在。
但是，即使如此，有意見還是好的，
就算審視過之後覺得不一定適合自己，總好過根本沒有意見。
而且，創作一直都是一條孤獨的道路，
能有個願意陪自己走下去，提供協助的人的話，真的是很大的幫助，
要是有這樣的夥伴，請牢牢抓住，不要輕易的為了一時的傲氣而失去了對方啊！