推 cashko:把旅團想太弱了，團員沒有弱到可以讓所想秒就秒吧，另外， 10/20 03:43
→ cashko:團長到底是不是團裡戰鬥能力最強的我覺得還難說，交手時其 10/20 03:44
→ cashko:中一個死了未必是不同等級，同樣等級的高手過招，有一點變밠 10/20 03:45
→ PEA2:席巴有說，這是不划算的生意...表示評價給予很高，應該是苦戰 10/20 03:46
→ cashko:數結果就不一樣，席巴雖然殺了一個團員但應該也並不是輕而밠 10/20 03:45
→ cashko:易舉，否則不會叫孩子不要碰旅團 10/20 03:47
推 killualove:信長被移動位置那裡並不代表團長實力高團員很多吧 10/20 03:51
推 cashko:只能說團長應該是隱藏了不少那本書以外的能力 10/20 03:52
→ frank0938:被移動位置是沒什麼，問題是大家搞不清楚怎麼移動的 10/20 03:54
→ frank0938:念能力者的讚美我認為是聽聽就好，像陰獸也被讚美過 10/20 03:56
→ frank0938:在過招時自己的位置能被敵人輕易的移動，這樣還不可怕?? 10/20 03:58
→ PEA2:強者的讚美應該有參考價值...陰獸只有被達左孽那種被芬克士 10/20 04:00
→ frank0938:更別說團長展現出的攻防力了，很難想像信長捱得住一擊 10/20 03:59
→ PEA2:一掌貫穿的傢伙稱讚過XD...此外團長移動別人的能力只能說是 10/20 04:01
→ frank0938:簡單的說旅團是不用讓席巴他們猶豫的目標 10/20 04:01
→ PEA2:"謎"還未解開...也沒展現過信長的攻防力，目前還不太能比較 10/20 04:03
→ frank0938:CASE一接就來，毫不猶豫，跟等到一擊必殺的情形差很多 10/20 04:03
推 green0953:團長很可怕..且深不見底,誰知那本書能不能寫個名子..... 10/20 04:03
→ frank0938:陰獸只有被俠客稱讚過，達左孽倒是沒稱讚過陰獸 10/20 04:04
→ frank0938:死亡筆記本?? 10/20 04:06
推 PEA2:出錢要你接CASE，猶豫不接有損揍敵客家的名聲吧^^"，所以十老 10/20 04:06
→ green0953:不過我覺得西索不能在對戰團長時,秒掉旅團戰鬥員 10/20 04:06
→ PEA2:頭丟的殺團長CASE也接啦...只是傑諾已經有犧牲的準備了 10/20 04:06
→ frank0938:要硬解開團長的能力沒意義，因為不可能等到解開才戰鬥 10/20 04:06
→ PEA2:稱讚陰獸那邊確實不敢確定誰說的XD...那句話我收回+__+ 10/20 04:07
→ frank0938:而且硬要解開，不就是心理上認為打不贏了嗎 BY 莫老五 10/20 04:08
→ PEA2:只能說團長目前是還沒見底沒錯(更可見酷拉IMBA!!)不過我覺得 10/20 04:08
→ PEA2:其他旅團團員應該攻防力不會差太遠^^" 10/20 04:09
→ frank0938:接CASE是沒問題，但是殺手最需要的就是等待 10/20 04:09
推 CjWmC:不認為團長和團員的實力差很多 團長是特質系的 書裡有那麼多 10/20 04:10
推 green0953:酷拉IMBA,綁架團長耶..超扯的 10/20 04:10
→ CjWmC:能力 何況信長那時根本沒注意團長 被移動不代表實力強很多 10/20 04:10
→ frank0938:等待能確實殺死目標的那一刻，但很明顯席巴他們等都不等 10/20 04:10
推 PEA2:沒想到我在這篇推文成功幫窩金討回一點名聲Q__Q...酷拉IMBA!! 10/20 04:11
→ CjWmC:酷拉不一樣 他的能力本來就是為了旅團而練的 所謂一物剋一物 10/20 04:11
→ CjWmC:很強的人不代表必贏 所以才有可看性 10/20 04:12
→ green0953:團長目前看起雖然不一定秒團員,但我覺得穩贏的,高一級ok 10/20 04:11
→ frank0938:移動信長的也有可能是西索啊，信長都要開打了怎麼可能 10/20 04:12
→ frank0938:不注意 10/20 04:13
→ CjWmC:就像我們都知道王+三護衛>>>>>>小傑一夥人 我們還是覺得有機 10/20 04:13
→ PEA2:所以說束縛中指鍊真的太音霸了...也是唯一只能對旅團用的XD 10/20 04:13
→ CjWmC:會贏 不單單是主角威能 因為有戰術運用和潛在危機 10/20 04:13
→ frank0938:而且其他的人沒人發現，是如何移動的 10/20 04:13
→ green0953:所以獵人好看,富奸音霸 10/20 04:14
→ CjWmC:因為沒人把注意力放在團長身上啊 10/20 04:15
→ CjWmC:信長是要和西索打 又不是和團長打 他的注意力當然放在西索上 10/20 04:15
→ CjWmC:哪知道團長會插手 10/20 04:16
→ frank0938:在旅團中使用能力，且不被發現而得逞，我想不是容易的事 10/20 04:15
→ green0953:注意力這點是正確,不過黃泉有說過,沒空隙就打出空隙來 10/20 04:16
→ green0953:就算正面打,團長也能打出優勢,然後用書 10/20 04:17
→ frank0938:信長的部分是沒問題，畢竟他也被小滴偷襲過 10/20 04:17
推 CjWmC:這也跟團長的能力有關 就像旅團的每個人都會藏一手一樣 10/20 04:18
→ CjWmC:我覺得被小滴偷襲那個比較像是搞笑的 10/20 04:19
→ CjWmC:我只會說 團長跟團員打可能會贏 但不輕鬆 10/20 04:20
→ frank0938:但是其他人的注意力可不是在信長跟西索身上 10/20 04:19
推 cashko:推樓上，另外移動應該是團長的能力不是西索的 10/20 04:20
→ cashko:我是推C大XD 10/20 04:20
→ CjWmC:誰又知道團員藏有什麼能力 10/20 04:20
→ frank0938:開打時有人看著團長，叫團長去阻止他們 10/20 04:20
→ CjWmC:我認為其他人的注意力也在他們倆身上喔 10/20 04:21
→ cashko:那時候信長跟西索都一觸即發了，應該大家注意力都在他們身ꐠ 10/20 04:21
→ cashko:上吧，會那麼遲鈍不去注意嗎 10/20 04:22
→ CjWmC:因為團員之間不能打鬥 漫畫可是團員都站起來看他們兩 10/20 04:22
→ CjWmC:富蘭克林和俠客也去阻止他們 10/20 04:22
→ frank0938:cashko我那句是說信長開打時，在不知道西索有什麼能力之 10/20 04:22
→ CjWmC:還是要強調團長的特質系能力 如果突然使用一個能力 會驚訝也 10/20 04:23
→ frank0938:下，注意力應該是會放在四周，因為不確定西索有沒有未知 10/20 04:23
→ CjWmC:是理所當然 因為沒看過 但如果是認真戰鬥的話 不代表這樣就 10/20 04:24
→ frank0938:的能力 10/20 04:24
→ CjWmC:贏了 那時候是連西索都驚訝的 難道團長也可以輕鬆打敗西索? 10/20 04:24
→ frank0938:這就是程度的差異了不是嗎，桀諾可沒怕過 10/20 04:24
→ frank0938:我上面有提預言詩的問題了 10/20 04:25
→ CjWmC:我認為當時的情況不能和實戰畫上等號 畢竟信長不是要和團長 10/20 04:25
→ CjWmC:團員也沒有在怕啊 10/20 04:26
→ frank0938:念能力者在戰鬥時不知道對方的能力是正常的，但即使如此 10/20 04:26
→ frank0938:還是要以百分之一百的勝算為前提來進行戰鬥，這才叫做念 10/20 04:27
→ green0953:不過誰曉得團長的是不是音霸系,實戰也很好用的話... 10/20 04:27
→ frank0938:力戰鬥。 10/20 04:28
→ CjWmC:團長不見得是最強的 我一直這樣認為 庫洛洛是領袖氣質 10/20 04:28
推 PEA2:團員(包括西索)是有受驚(囧)，但是倒也沒有懼怕就是了 10/20 04:27
→ CjWmC:重點就在於 不能以那一場為例 因為情況根本不一樣 10/20 04:29
→ frank0938:奇犽被比司吉打巴掌那邊也不是實戰 10/20 04:29
→ green0953:我只能說frank跟CjWmC是念能力者的話,戰鬥思維會不同 10/20 04:28
→ CjWmC:對啊 驚訝不等於害怕 貓女這回也很驚訝啊 也不等於他怕了吧 10/20 04:29
推 PEA2:比絲吉那一掌已經是物理攻擊了，跟念能力的作用不太同 10/20 04:30
→ CjWmC:奇枒和比斯吉是師徒 團長和團員是夥伴 這怎麼比? 10/20 04:30
→ frank0938:當時還不是哦 10/20 04:31
→ CjWmC:如果窩金打庫洛洛一巴掌 不用念能力 庫洛洛大概飛得很遠XD 10/20 04:31
→ green0953:我到覺得跟是不是實戰差別不大~我信仰絕對的強,何時何地 10/20 04:31
→ CjWmC:不是當時是不是的問題 奇枒和比斯吉的實力是一看就知的 10/20 04:32
→ PEA2:如果照frank的說法，奇犽遇到樞勒叟兄妹(丟飛鏢的魚)也是不知 10/20 04:31
→ CjWmC:這是作者的刻意 但是團長和團員的實力差距還沒到那種程度 10/20 04:33
→ green0953:XD 不用念,只有少數人不會被打飛,窩金耶 10/20 04:33
→ CjWmC:不知道哪裡差很多 因為漫畫上並沒有刻意畫出來 10/20 04:33
推 frank0938:感覺大家認為物理攻擊比念能力容易命中??? 10/20 04:34
推 cashko:奇犽和比思吉實力是比思吉當師父也不足為怪，但是團長和團괠 10/20 04:34
→ PEA2:情的被貫穿手腳跟肚臍(要害呀!)，也不代表奇犽會被輕易解決.. 10/20 04:33
→ CjWmC:我相信團長可能比較強 但我不認為實力差距很大 10/20 04:34
→ cashko:員並沒有大到可以一個當師ㄧ個當徒吧，另外，西索和信長打긠 10/20 04:35
→ PEA2:雖然奇犽最後還是跟泡澡一樣躺在血泊終究是了+__+ 10/20 04:35
→ CjWmC:甚至如果打起來 團員打敗團長我也相信 因為實力差距不大 10/20 04:35
→ cashko:時團員那不是害怕吧，就像小傑扳倒信長團員也都驚訝，但不갠 10/20 04:35
→ frank0938:奇犽是不知其能力，但在戰鬥中克服了還破解的很漂亮不是 10/20 04:35
→ cashko:是怕小傑啊 10/20 04:36
→ PEA2:不是覺得物理攻擊比較容易...而是連物理攻擊都輕易擊中，才是 10/20 04:36
→ PEA2:實力明顯的差距吧，(基諾攻擊莫老五無力的全頭除外xd) 10/20 04:36
推 green0953:奇犽會贏,是因為他也剛好熟知遊戲規則,不然最後一標... 10/20 04:36
→ CjWmC:戰鬥又不是純粹實力再比 念能力的運用和戰術執行才是關鍵 10/20 04:37
→ cashko:應該說團長和前段戰鬥力團員差距不大，像是飛坦之類，跟小먠 10/20 04:37
→ PEA2:奇犽會贏，所以信長也未必只因"被移動"這點就會敗呀^^" 10/20 04:37
→ cashko:滴比的話差距當然就偏大，但我指的差距不大是指平均素質 10/20 04:38
→ PEA2:這是我舉奇犽跟樞勒叟兄妹例子的關係^^" 10/20 04:38
→ CjWmC:我只是不知道哪裡有很明顯的表達出團長和團員實力差距很大 10/20 04:38
→ frank0938:比運用和戰術執行不就又回到之前團長較有利的局面?? 10/20 04:39
→ CjWmC:我認為被移動那點不能證明 那種情況不一樣 大家都很驚訝 10/20 04:40
→ frank0938:我強調的是被移動之後，可能會被團長接COMBO技 10/20 04:40
→ frank0938:而奇犽那裡的能力在命中上極強，但威力極弱 10/20 04:41
→ CjWmC:團長較有利的局面?難說吧 窩金比酷拉強 還是被酷拉打敗了 10/20 04:40
推 green0953:團長會穩贏,差距是差在,秒or躺在血泊中...我的看法 10/20 04:40
→ CjWmC:這也不一樣 團長當時是想阻止戰鬥 用那能力不是要和信長戰鬥 10/20 04:42
→ CjWmC:簡單來說 當時的情況不能證明什麼 10/20 04:42
→ frank0938:的確要避開念能力極難，重點是有沒有防禦之道 10/20 04:41
→ CjWmC:因為信長不是在和團長戰鬥 團長也不是在和信長打 10/20 04:42
→ frank0938:就團長展現出念的基本能力來看普攻就很有威力了 10/20 04:43
→ frank0938:但是那能力，能用在戰鬥中不是嗎 10/20 04:44
→ CjWmC:那不是基本能力 那是特殊能力 是書裡的其中一個能力 10/20 04:44
推 green0953:團長打信長,可以用體技+順移勝信長 frank0938的看法吧 10/20 04:43
→ CjWmC:移動能力不是致命傷害 你能說移動之後的戰鬥也會是一面倒嘛 10/20 04:45
→ CjWmC:假如西索被團長移動好了 那西索就輸了嗎 移動不等於就贏了 10/20 04:46
→ frank0938:也許我說的秒是太過分了一點，但覺得團員在干涉戰鬥的能 10/20 04:45
→ frank0938:力不高 10/20 04:46
→ frank0938:就信長展現出來的基礎能力是不高 10/20 04:47
推 green0953:不論移動是本身能力or偷來的,在戰鬥中使出,是有優勢的 10/20 04:46
→ CjWmC:團員並沒有干涉 除了俠客和富蘭克林 其他人可是插腰旁觀 10/20 04:47
→ CjWmC:如果他們真的有心干涉 絕對可以 10/20 04:48
→ PEA2:大推這句"CjWmC:簡單來說 當時的情況不能證明什麼" 10/20 04:48
→ frank0938:腕力是後面數來，還有被陰獸抓住的記錄 10/20 04:47
→ CjWmC:可能是優勢 只能說"可能" 但不是絕對 因為這只看了團長的 10/20 04:48
→ PEA2:此外，信長還沒表現出他的攻防能力，目前跟團長比，難判斷吧 10/20 04:48
→ frank0938:圓的範圍是四公尺，在意味的是信長在位置不良下會....?? 10/20 04:49
→ CjWmC:這麼說 只從團長那一邊看是說不準的 因為你不知道對方會出什 10/20 04:50
→ frank0938:攻的部分刀的威力的確是沒說，但是防很低吧 10/20 04:50
→ PEA2:"圓"的大小無法代表能力的強弱。這是這幾天看來很重要的一點 10/20 04:50
→ CjWmC:麼招 只能說"可能"有優勢 但對方不是不反擊的人偶 他也有 10/20 04:50
→ PEA2:信長的防...目前沒看過信長被打，也無從判斷。 10/20 04:51
→ frank0938:強化系卻只有四公尺，桀諾是變化系卻有三百公尺 10/20 04:50
→ CjWmC:他的優勢 難保他不會有讓團長也驚訝的招式 10/20 04:51
推 cashko:可能是因為信長好像呆呆的加上有點衰所以有這負面觀感XD 10/20 04:51
→ CjWmC:別忘了旅團的人都留有一手 何況展現的並不是一看就知的實力 10/20 04:51
→ PEA2:被梟用便利大裹巾抓起來...俠客(還瑪奇?)有說他位置不好XD 10/20 04:51
→ frank0938:被小滴從後打昏了不是，最起碼是在發動念的狀況下 10/20 04:51
→ cashko:但是信長是敢死隊的一員，戰鬥能力應該在旅團裡不算太差 10/20 04:52
→ PEA2:"圓"的大小無法代表能力的強弱。這是這幾天看來很重要的一點 10/20 04:52
→ CjWmC:差距 優勢的地方不同 用在不同的情況 會有不同的結果 10/20 04:52
→ frank0938:所以被團長移到位置不好的地方，如背對團長?? 10/20 04:52
→ CjWmC:西所竄改預言也是在大家面前做 團長也沒發現 你要說團長不如 10/20 04:52
→ PEA2:前面推文有說，被小滴打昏，應該是比較搞笑輕鬆的橋段XD 10/20 04:53
→ CjWmC:西索嘛 那只是因為團長不知道西索的底 同理 信長也是這樣 10/20 04:53
→ frank0938:最起碼代表他所能發出來的氣的量 10/20 04:53
→ PEA2:就如同魯夫是橡膠人，為什麼會被娜美打的滿頭包一樣^^" 10/20 04:53
推 green0953:團長在不同地方,不同情況的綜合能力感覺比較高 10/20 04:53
→ frank0938:MOP暫且不提，AOP的量就是那樣了不是嗎 10/20 04:54
→ PEA2:你也說，傑諾300公尺，那尼飛彼多起碼以公里算^^"...真的不能 10/20 04:54
→ green0953:而且信長在漫畫裡面看起來,像是最沒留底的的人 10/20 04:55
→ frank0938:也許他是強化系這樣的AOP的量就很有威力，但是要比桀諾 10/20 04:55
→ PEA2:用圓來判斷實力，我是這麼認為^^" 10/20 04:56
→ frank0938:的AOP量小那麼多，威力我想是比不上的 10/20 04:56
推 CjWmC:拿小滴打信長那段更不足以證明了 那只是搞笑 10/20 04:56
→ PEA2:我是也覺得團長會贏大多團員，不過應該不至於輕鬆就是，大約 10/20 04:57
→ frank0938:尼飛彼多最多2KM(變形時)，但是量還要加上系統別 10/20 04:57
→ CjWmC:信長可是敢死隊負責要保護小滴他們的人 10/20 04:57
→ green0953:比量好像不能看圓,要看應用,護衛軍不是有一隻很小 10/20 04:57
→ CjWmC:只能說 富奸把信長畫的太笨 讓人低估了信長的實力 10/20 04:57
→ PEA2:差距是斷手凱特VS尼飛彼多 那樣子而已吧~ 10/20 04:57
→ green0953:說反了,圓是看應用,看不出量 10/20 04:58
→ frank0938:特質系要乘多少不知道，但是變化系乘0.8 10/20 04:57
→ frank0938:圓跟系統也有關係 10/20 04:59
→ frank0938:以圓來說具現化乘0.6不是 10/20 04:59
推 cashko:信長其實也不至於那麼笨，但是就是感覺有點脫線XD 10/20 04:59
→ PEA2:@__@有說出"圓"在各系要乘以零點多少嗎?...我似乎漏了XD 10/20 04:59
→ green0953:有這種東西喔? 你盃一定是強化系的 10/20 04:59
→ CjWmC:每個人強項不同 所以才會有不同的念能力 也因此實力不是說了 10/20 04:59
→ frank0938:10級的具現化系能力者，放出系只有6不是，威力也只有40% 10/20 05:00
→ CjWmC:就算 所以漫畫才會好看 所以我認為沒有絕對會贏這種事 10/20 05:00
→ frank0938:也就是說10級具現化系放出系能力大概是2.4 10/20 05:00
→ green0953:信長在實力差距超大的情況下,被小傑奇犽跑走XD 10/20 05:00
→ frank0938:是沒錯 10/20 05:01
→ PEA2:圓只是纏絕練發的應用技而以，不用分系統別吧@__@?? 10/20 05:01
→ CjWmC:啊 反正重點就是我不認為團長跟團員打會樂勝 實力差距不大 10/20 05:01
→ PEA2:推GREEN...所以信長真的是沒資格批評窩金的白痴二人組+____+ 10/20 05:02
推 cashko:並不是圓乘以多少吧，如果以強化來說，最高修得率強化可達꘠ 10/20 05:02
→ green0953:你們的念一定很複雜,吃我的鐵拳@ >_< @ 10/20 05:02
→ CjWmC:信常被拿來舉例的種種表現 只能證明他的個性有多大條 不能證 10/20 05:02
→ CjWmC:明他的實力 10/20 05:03
→ PEA2:哈哈，CjWmC的想法認同+1 XD 感謝frank大陪著討論^^~ 10/20 05:03
→ cashko:百分百，相鄰的變化即放出修得可達80%，再遠一點的具現及操 10/20 05:03
→ frank0938:但是要把念放出去，還是跟系統別有關 10/20 05:03
→ cashko:作達40%，特質系則永遠是0 10/20 05:04
→ frank0938:奇犽放出57CM(沒記錯吧)的圓那段有提到不是嗎?? 10/20 05:04
→ frank0938:恩這麼早了HUNTER還有討論，真是好啊 10/20 05:05
→ green0953:信長是斬鐵,團長是妙手空空0.0 亂入 10/20 05:04
推 CjWmC:有些實力差距是漫畫一看就知 但是團長和團員是很不清楚的 10/20 05:05
推 PEA2:奇犽那段手邊有書...我來說一下書上寫的。 10/20 05:05
→ frank0938:你說信長拿來做說明不夠有說服力我倒是同意 10/20 05:05
推 cashko:信長真的是衰了點加上失去摯愛所以有點衝動吧 10/20 05:06
→ PEA2:奇犽不會使用圓(圓是將自己氣擴展到自己為中心半徑2M以上，) 10/20 05:06
→ CjWmC:對...樓上我就是要說這樣 信長的例子不能證明實力 10/20 05:06
→ CjWmC:畢竟信長在這漫畫的功用絕大部分是讓大家笑一笑的 10/20 05:07
→ PEA2:(並且持續一分鐘以上的技術)...一小段略...奇犽有自知之明， 10/20 05:07
→ PEA2:所以將氣的範圍維持在最容易感測的57CM(你沒記錯XD)的距離。 10/20 05:07
推 green0953:不過信長的呆呆,確實在綜合能力上有扣分,靠打架補分數 10/20 05:07
→ PEA2:並沒說到系統別，且圓沒有離開本體(放出)，所以應該不用扣^^" 10/20 05:08
推 CjWmC:至少目前旅團團員的戰鬥幾乎都是上對下(除了對上螞蟻) 10/20 05:10
→ frank0938:恩不用扣倒是有可能，也有可能雖然信長的圓只有4M 10/20 05:11
→ CjWmC:所以也不能斷定什麼 要說信長壞了團員一鍋粥嘛XD 10/20 05:11
推 PEA2:...........忽然覺得富奸畫好慢...我想看團長除念後VS西索!!! 10/20 05:11
推 green0953:很可惜在gi沒跟熱血躲避球打起來,音霸鎖鏈算嗎?慘敗 10/20 05:12
→ CjWmC:現在好像只是討論信長 其他團員可不等於信長.. 10/20 05:12
→ PEA2:這樣就可以知道團長的底了!!!吼!!!... 10/20 05:12
→ frank0938:但是實際發出的AOP更大，但是維持的技術差，以致作出的 10/20 05:12
→ frank0938:的圓只有4M 10/20 05:13
→ frank0938:所以可以說是我之前的推論不太正確 >_< 10/20 05:14
→ green0953:打架的話,小飛影,富蘭克林,芬克士是好對象 10/20 05:13
→ PEA2:有可能...唉只能說富奸只讓信長有耍白痴的表現機會而已... 10/20 05:14
→ PEA2:信長的能力與戰鬥方式，目前可是比剝落烈夫還要不明呀!!!!!!! 10/20 05:14
→ frank0938:在過一個小時就可以吃早飯了XD 10/20 05:16
→ green0953:覺得信長呆呆的有"可能"被非戰鬥團員婊到,團長就很難婊 10/20 05:15
推 PEA2:這篇居然討論了兩個小時...如同上面那篇，是個好討論:) 10/20 05:17
→ green0953:frank0938來阿 我請你吃早餐 10/20 05:17
→ PEA2:在HUNTER待了超過五小時，先來休息了，感謝版上的各位賜教XD 10/20 05:18
推 frank0938:適合兩人組隊作戰，攻擊的最佳範圍是直徑4M的半圓?? 10/20 05:18
→ frank0938:我請你，你來 10/20 05:19
→ usingPTT:信長那個有可能是制約吧，因為旁白有說剛好就是刀伸長的 10/21 07:57
→ usingPTT:的長度一樣。 10/21 07:59
→ usingPTT:為了提高威力或特殊能力而降低自己本身圓的極限 10/21 07:59