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整理眾人說法 ◎ 支持弟弟的論點 1. 伊耳謎(320話16頁)、靡稽(323話3頁)、莫老五(328話)稱阿路加為弟弟 2. 冨樫用「兄弟」描述揍敵客五名孩子 3. 管家稱阿路加為少爺 評: 三樣證據都是拘泥在文字之上 但是日文的兄弟是兄姊弟妹(siblings) 另外,日文的弟在古語中可以表示弟弟或妹妹 如果跳脫中文思維,這兩項證據根本不能解釋什麼 ◎ 支持妹妹的論點 1. 322話的標題寫作兄妹,唸做兄弟 2. 322話第3頁的奇犽OS稱阿路加為妹妹 3. 324話第14頁與第15頁,奇犽說阿路加是女孩,管家默認 4. 阿路加的造型與服裝 5. 日文古語的弟可以代表妹妹,日文的妹不能代表弟弟 評: 很明顯阿路加是女性 有人說只有奇犽的證言不代表什麼 這些人需要先解釋"為什麼奇犽要說弟弟是女的"、"奇犽說弟弟是女的,管家為何默認" ◎ 支持阿路加是女的,那什麼是男的 評: 這猜測更奇妙 揍敵客家發現那個什麼,從畫面上看來少說是阿路加4~6歲的事 難道揍敵克在阿路加4歲前叫她妹妹 等到阿路加眼睛變黑,有人偷偷脫掉她的褲子,發現她在強求的時候有水管 改口叫他弟弟 有可能嗎?想太多了好不好 加上揍敵客家不把那什麼當作親人 怎麼可能以那個什麼的性別為主,來稱呼阿路加 ◎ 支持阿路加曾經是男的,現在是女的 評: ...................... ◎ 支持阿路加身體是男的,心裡是女的 評: ...................... 這兩種猜測的確是可以說得通,到底是誰想像力這麼豐富 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.40.248
a40397577:反過來也可以說是奇犽認知跟別人不同 12/07 17:39
這麼行你解釋看看啊?
CjWmC:支持弟弟論點還有管家稱呼阿魯卡為少爺 12/07 17:40
a40397577:沒有道理文字可以用罕見的用法,人格就不能用罕見的解釋 12/07 17:40
CjWmC:之前有人證實原文是講O do wu do 在日文就真的是男生的弟弟 12/07 17:41
現代語是這樣 但是日文古語弟可以指妹妹 獵人是架空故事,用古語並不奇特
turbomons:推整理,怎麼樣都好啦! 12/07 17:41
a40397577:事實上根本就是兩邊都有依據也都有破綻 12/07 17:41
a40397577:哪有這麼武斷說哪一邊不對的道理 12/07 17:41
madokayui:很重要嗎?很重要嗎?很重要嗎?很重要嗎?很重要嗎? 12/07 17:42
CjWmC:管家也不能說是默認 一是語塞 二是他能反駁嗎 對方是奇犽耶 12/07 17:43
madokayui:版上一堆無意義討論ZZZ 12/07 17:43
MoonSkyFish:非常重要 我為此食不下嚥 12/07 17:43
euphoria01:別吵啦~~~別吵啦~~推整理的人沒必要被砲吧 12/07 17:43
CjWmC:並不認為阿魯卡是女性這論點很明顯 如果明顯富奸就不會故意 12/07 17:44
CjWmC:模糊焦點 讓兩邊稱呼不一樣 覺得富奸根本故意的啊 12/07 17:44
a40397577:這不就解釋給你看了嗎?都沒再看的就是囉? 12/07 17:44
a40397577:我不是贊成阿魯卡弟弟說,只是不喜歡你這種武斷的態度 12/07 17:45
我想你"認知不同"的意思是 奇犽認為帶把的才是妹妹 同理可證 伊耳謎跟糜稽是不帶把的哥哥 ※ 編輯: kozueamano 來自: 114.45.40.248 (12/07 17:47)
a40397577:反正不是罕見用語就是罕見人格 12/07 17:45
a40397577:哪一個放在現實裡都不正常 12/07 17:46
agra:結果是奇犽自己誤會了十年 12/07 17:47
CjWmC:原PO太過武斷+1 12/07 17:47
同理 拘泥在兄弟的弟字 整天喊夢滅夢醒也很無聊 在喊阿路加是男兒身之前,不妨翻翻日本人的討論
turbomons:說不定性別轉換是發動念能力的條件,心平氣和看下去就好 12/07 17:47
※ 編輯: kozueamano 來自: 114.45.40.248 (12/07 17:50)
TyroneWade:XD 有趣的文 12/07 17:49
turbomons:還有可能是性染色體異常,47XXY之類的~ 12/07 17:49
euphoria01:原po補推的我就不認同了....誰說一定要全反過來 12/07 17:50
MidoriG:是你想像力太貧乏 12/07 17:50
euphoria01:其它人都沒有性別問題....奇犽只對阿魯卡特別關照= = 12/07 17:50
turbomons:富堅老師給大家想像的空間,發揮想像力是很棒的事情~ 12/07 17:51
kozueamano:性別有問題的還包括柯特 12/07 17:51
tkks:阿路加是男是女都無所謂,可愛就好! 12/07 17:53
euphoria01:但顯然沒有像阿魯卡的認知衝突啊~除非今天奇枒也叫柯特 12/07 17:55
euphoria01:妹妹~而且古語是兄弟姐妹還是包含男女啊~跟本無解 12/07 17:55
kozueamano:所以柯特比較不好談 阿路加的情況,大概女的、曾經是 12/07 17:56
danieo:阿魯卡是Intersexual 雌雄同體 剛好前陣子日本也有這日劇 12/07 17:56
kozueamano:男的、男兒身女兒心這三種情況比較有可能 12/07 17:56
euphoria01:所以愛哪個口味就打包哪個....(誤 12/07 17:57
raygod:反正外表是妹妹,是男是女都沒差 12/07 17:57
Ca7:當富監給你想像空間的時候 通常就是帶把的................ 12/07 17:58
JOYE0326:所謂的評論很主觀 12/07 17:59
madokayui:討論半天是有用?作者有講出來再說 浪費時間 12/07 18:00
Nagato:其實兩個型態 一男一女 科科 12/07 18:00
Arnhem:日文的「兄弟(きょうだい)」是兄弟姊妹的意思 12/07 18:01
Arnhem:這點完全不構成是弟弟的條件 12/07 18:01
haude501:我本來覺得的是像仙水那樣的多重人格,不過後來想想 12/07 18:02
這個需要列作看法之一嗎? XD
kozueamano:おとうと[弟] ③ 男女にかかわらず,年下の兄弟 12/07 18:03
kozueamano:雖然這是古語,不過獵人是架空故事 12/07 18:03
haude501:生理男心理女也不錯XD 雖然我覺得富奸很可能到最後都不會 12/07 18:03
JOYE0326:外型是女 如果真的是女孩 富堅有必要玩文字遊戲嗎 12/07 18:04
1. 用弟取代妹可以呼應五「兄弟」 2. 讓揍敵客家用古語稱呼兄弟關係,塑造揍敵客家特色 3. 對五人皆採男子教育 4. 如樓下所述,富監的惡趣味 等等有很多可能性,當然不代表就是上述四者
kyo3tree:我傾向富堅的惡趣味..他很喜歡這樣玩 12/07 18:04
haude501:去詳細著墨這點,但看到熱門漫畫用這樣不誇張不偏頗的角 12/07 18:04
kyo3tree:他比斯吉已經玩過一次了..看來他很愛釣魚? 12/07 18:05
euphoria01:萬惡的富間///////(稱讚意味 12/07 18:05
haude501:度去描寫這樣的人格特質倒是挺難得的@@ 12/07 18:05
aoiaoi:富姦時常喜歡用性別操弄人氣 實際上對故事一點都不重要的事 12/07 18:05
※ 編輯: kozueamano 來自: 114.45.40.248 (12/07 18:08)
OHEDAY123:眼睛白時是女生 黑時是男生 12/07 18:09
cokaka:可能那什麼講話的時候是男生的聲音啊 12/07 18:10
yclamp:看得出來原PO很不希望亞魯加是弟弟 12/07 18:10
kozueamano:不 只是看人整天拿「兄弟」或「弟弟」二字大作文章感 12/07 18:12
kozueamano:到很膩 不然柯特或是彼特男的我也沒差啊 12/07 18:13
※ 編輯: kozueamano 來自: 114.45.40.248 (12/07 18:18)
siyaoran:兄弟的說法是兄弟姊妹無誤,弟的解釋太武斷,奇犽強調是妹 12/07 18:22
siyaoran:妹反而顯示奇犽知道自己的認知和他人不同,另外日方也在 12/07 18:23
kozueamano:日本的討論我有稍微爬一點 12/07 18:23
siyaoran:質疑性別好嗎? 哪裡有日本人沒在質疑阿魯卡的性別? 12/07 18:24
siyaoran:328的情報應該是說,給莫老五阿魯卡情報的是奇犽,而奇犽一 12/07 18:31
siyaoran:直稱之妹而非弟,如果連莫老五都使用弟,那就表示奇犽對他 12/07 18:32
siyaoran:說明時,是使用弟而飛妹,也更是說奇犽只有對家族的人(也就 12/07 18:33
siyaoran:是阿魯卡的面前)說阿魯卡是妹... 12/07 18:34
kozueamano:弟或妹真的是最不重要的 到現在劇中還沒有人說過阿路加 12/07 18:35
kozueamano:是男的 前面更正 弟或妹的稱呼真的是最不重要的 12/07 18:35
siyaoran:我剛剛以上的言論通通是從2ch而來的,非日本人疑問?www 12/07 18:37
siyaoran:同一個人對另一個人的稱呼通常不會變來變去奇犽對內說妹 12/07 18:44
siyaoran:對外卻說弟,其意圖很明顯吧 12/07 18:45
turbomons:S大的意思是,變化系的人反覆無常愛騙人嗎? 12/07 19:01
turbomons:假設除去奇犽的說法,那真相似乎相當明顯了... 12/07 19:02
longgnol:甚麼意圖? 12/07 19:03
alisaevo:原po提到日本人的討論不妨放進這篇發文中 12/07 19:04
newandnew:.明明就是妹妹~?需要討論? 12/07 19:05
alisaevo:或是一開始可表明你支持妹妹說,現在開頭看起來是中立的 12/07 19:06
hxszy:是男是女很重要嗎? 12/07 19:07
turbomons:アルカちゃん、女の子と確定した件 12/07 19:08
h90257:跟醜女比起來當然要選可愛的阿魯卡 12/07 19:08
turbomons:只能說性別依然不明... 12/07 19:09
turbomons:アルカは男なのか、女なのか 12/07 19:12
turbomons:http://ppt.cc/VO;4 12/07 19:13
turbomons:Google 關鍵字 アルカ 男 女 可以找到很多討論 12/07 19:14
turbomons:推薦這個有很多圖 http://ppt.cc/AFmo 12/07 19:20
TKforever:太主觀 一點也不客觀 失敗 12/07 19:37
kekeyo:說不定奇犽當初許願 希望有個妹妹.... 12/07 19:42
kekeyo:私心希望阿魯卡和柯特都女生 12/07 19:44
bulletproof:XD 12/07 19:47
madokayui:ZZZ 12/07 19:47
tolowali:柯特不可能了,因為西索這變態對他很感興趣! 12/07 19:48
babybabyiou:樓上,西索也對瑪奇有興趣啊 12/07 19:57
clover1211:奇犽救完小傑後 就能許願說要阿路加變成女的XD 12/07 20:01
shuizi:討論這根本沒啥意義 就算被你猜中 也不過是1/2機率沒啥 12/07 20:10
shyshy:有差嗎??  褲子又不會脫下來  鄉民還是愛 12/07 20:11
liaolitn:說不定黑眼睛是男的 正常眼睛是女的 (或相反!!) 12/07 20:15
lav1147:是男是女都無所謂,有萌就好 ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ 12/07 20:19
jetrider:完全主觀的分析..... 12/07 20:36
yao60301:看到siblings突然想到Binary tree... 12/07 20:37
m6990400:管家那也算默認?怎麼不解釋他只是想順從奇犽呢? 12/07 20:43
liuyh530:我覺得毫無疑問是女的 富間最厲害就在這些小地方 不說破 12/07 20:59
liuyh530:讓讀者瞎討論 就像會長遺言最後的背影 明明整各造型就是 12/07 21:00
liuyh530:金的背影 很多人還是不敢相信金會這麼輕易出現 12/07 21:01
liuyh530:現在人都可以變機車了 也難怪大家可以對性別討論個不停 12/07 21:02
euphoria01:富堅這樣也不錯啊!愛哪味的就自己腦補~多彈性啊 12/07 21:09
liuyh530:一個作家能把讀者這樣耍的團團轉 感覺一定很爽~ 12/07 21:14
plastic33:我沒有看得很仔細 不過有沒有可能還有一個弟弟XD 12/07 21:19
Philcat:==============以上都中了冨樫的陷阱================= 12/07 21:24
hxh0810:我是覺得是女生,只是揍敵克家當成男生來養 12/07 21:47
KoujikiOuji: 12/07 21:49
jojobigoldtw:aruka is on my bed 12/07 22:08
MVPkobe:評:........................←最爆笑 12/07 22:13
jeff0607:其實我覺得可以開個賭盤! 正反都各有己見,誰也不服誰 12/07 22:13
omena:雷歐力歐:就以我的肉身來驗阿路加的真身 12/07 22:20
gh466350:標題不要假中立 12/07 22:29
menandmice:這樣雷歐力真的要十八年後投胎當新角色了... 12/07 22:30
smalltwo:我覺得是女生.但是奏笛客家不把它當人養 12/07 22:46
h45279802:所以阿魯卡是觸女嗎(誤 12/07 22:48
bg784533:古語勒 甘脆用文言文算了 完全主觀 12/07 23:36
bg784533: 乾 12/07 23:42
parking:我覺得一點也不明顯 12/07 23:42
sky81602:是說..你回一樓的話 有必要這麼嗆嗎... 12/07 23:48
hydra6716:說"很明顯是女性"那就是你根本不懂現在的二次元 12/08 00:21
hydra6716:如果說アルカ外型明顯是女性,那カルト也是囉? 12/08 00:23
yaha2018:你執著於語言本身,但是你沒在思考語意和當下的情況 12/08 00:35
izna:我覺得提到古文才是真的有點拘泥於文字上了 漫畫劇情已經滿清 12/08 00:59
izna:楚的傳達出多重人格的可能性極高了 不過最近的富堅很難猜XD 12/08 01:00
izna:術語:男の娘(おとこのこ)→ http://ppt.cc/;rkF 12/08 01:03
izna:剛發現我打錯 我是要說生理男性心理女性... 12/08 01:11
izna:http://ppt.cc/hTSu ←性同一性障害 其實每個選項都不錯 12/08 01:13
izna:好難取捨啊 XDDD 雖然還是希望謎底會是一個大家從來沒想過的~ 12/08 01:14
CjWmC:說不定我們根本無法解開謎底 因為富奸就是想玩讀者 12/08 01:31
Arnhem:其實這根本就是富堅埋的梗吧 有矛盾就有隱情 12/08 02:20
kozueamano:想說的都說了 所以本來不打算繼續回這一篇 不過還是提 12/08 04:03
kozueamano:一下吧 其餘推論寫在#1Etvc88E的推文 12/08 04:03
BlGP:大概是因為偽娘正夯 12/08 09:06
bikaoru:你不知道什麼叫做跨性別嗎.... 12/08 09:33
jinn:也許是中性!!!感覺像這種神能力的人是無性別的根本不稀奇0.0 12/08 12:34
nieh: 那利菁是男的還是女的? 12/08 14:48
a40397577:靠你修我推文,補噓 12/16 21:30