Re: [整理] 阿路加的性別 ── 弟弟或者妹妹?

[sendicmimic (火腿哈密瓜)]

※ 引述《kozueamano ()》之銘言：

    因為日文中用兄弟就有兄妹的意思了。
    但近年有受到中文的影響而有兄妹這樣的漢字用法。
    但對於妹妹的定義，字典中依然是"年紀較小的女的兄弟"的解釋方式。
    而兄妹漢字的平假名依然為きょうだい(兄弟)
    可代稱為兄弟姊妹，
    所以兄弟這兩個字無法拿來斷定是男是女。

: 整理眾人說法
: ◎ 支持弟弟的論點
: 1. 伊耳謎(320話16頁)、靡稽(323話3頁)、莫老五(328話)稱阿路加為弟弟
    伊耳謎和靡稽用おとうと，確確實實指弟弟。這點沒錯。
: 2. 冨樫用「兄弟」描述揍敵客五名孩子
    這點在日文中無法判斷男女。
: 3. 管家稱阿路加為少爺
    坊ちゃん明明白白就是少爺之意，對男孩子的敬語。這點沒錯。

: 評：
: 三樣證據都是拘泥在文字之上
: 但是日文的兄弟是兄姊弟妹(siblings)
: 另外，日文的弟在古語中可以表示弟弟或妹妹
: 如果跳脫中文思維，這兩項證據根本不能解釋什麼
    問題不在漢字的"弟"，而是平假名明明白白就是指男的。
: ◎ 支持妹妹的論點
: 1. 322話的標題寫作兄妹，唸做兄弟
    不影響。
: 2. 322話第3頁的奇犽OS稱阿路加為妹妹
    用了妹的漢字並用いもうと平假名，這點無誤。
: 3. 324話第14頁與第15頁，奇犽說阿路加是女孩，管家默認
    管家的反應可能代表正與反，無法判斷。
: 4. 阿路加的造型與服裝
    男生也可以這樣穿，而且揍敵客家非常特殊，故這點無法判斷。
: 5. 日文古語的弟可以代表妹妹，日文的妹不能代表弟弟
    但伊耳謎和靡稽確實把弟用おとうと註解，表示男性。
    兩個人的台詞中那個"弟"並沒有妹妹之意。這點無法判斷。

: 評：
: 很明顯阿路加是女性
    一點也不明顯。
: 有人說只有奇犽的證言不代表什麼
: 這些人需要先解釋"為什麼奇犽要說弟弟是女的"、"奇犽說弟弟是女的，管家為何默認"
    管家默認是你的看法，我認為管家是無奈。
: ◎ 支持阿路加是女的，那什麼是男的
: 評：
: 這猜測更奇妙
: 揍敵客家發現那個什麼，從畫面上看來少說是阿路加4～6歲的事
: 難道揍敵克在阿路加4歲前叫她妹妹
: 等到阿路加眼睛變黑，有人偷偷脫掉她的褲子，發現她在強求的時候有水管
: 改口叫他弟弟
: 有可能嗎？想太多了好不好
: 加上揍敵客家不把那什麼當作親人
: 怎麼可能以那個什麼的性別為主，來稱呼阿路加
    這點你這樣說很合理。
: ◎ 支持阿路加曾經是男的，現在是女的
: 評：
: ......................
: ◎ 支持阿路加身體是男的，心裡是女的
: 評：
: ......................
: 這兩種猜測的確是可以說得通，到底是誰想像力這麼豐富
    簡單，前者是許願變的，後者是後天被教成這樣的。
    都說得通，而且很自然，不奇怪。

    富鏗明顯就是刻意玩弄性別，
    支持弟弟和支持妹妹的雙方都有確實台詞支持。

    我的看法是男兒身女孩心，
    這樣就可以解釋伊耳謎和靡稽之所以和奇犽有所差異，
    就差別在奇犽尊重四子的心靈性別。


   (但... 我可以不支持/不喜歡我自己的看法)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.3.97
推 ww:奇犽喜歡妹妹 所以兩個弟弟都扮成妹妹討他歡心
推 euphoria01:推解釋補完....我覺得穿女裝八成是被靡基教壞的ORZ
→ cosy:這篇比較客觀
推 davy012345:我開始相信一樓了
→ borriss: 對齁  都忘了迷姬了  從小灌輸的話  的確............
推 tolowali:我記得把兒子在幾歲前當女兒養,好像有看過類似劇情~!
推 euphoria01:日本有小時候身體虛弱的男孩~會把他當成女孩養的習俗
推 chungyiju:我比較喜歡這篇~
推 Js1233:我倒是解讀為小卡是女的，但對外都宣稱是弟弟
推 a40397577:推這篇，明明各種說法都能通，卻堅持某個論點
→ a40397577:一定對或不對，沒有意義
→ cosy:六樓是說閃靈二人組"弦之花月"吧
推 JOYE0326:客觀推。
推 m6990400:好文推一個！
推 YuCnL:第四行那個兄妹，我印象中應該是けいまい，非きょうだい吧?
→ YuCnL:個人意見的話...我也猜是弟弟。
推 ffaarr:這篇比較合理。
推 slycsboy:吼唷  你們吵死了  反正都有洞  又沒差>"<
推 turbomons:我開始相信一樓了
推 kirimaru73:1. 阿魯卡是弟弟 2. 阿魯卡是妹妹 3. 阿魯卡是我的
推 JOYE0326:是きょうだい 我今天查過
→ kirimaru73:上面三點一眼看過去 你會計較哪個? 所以性別根本不重要
推 imut:1樓點破所有疑惑
推 ljislovej:http://www.youtube.com/watch?v=gslsJXS9M5s 人妖?
推 ssize:很有趣呢 說不定也是特別的安排
推 bg784533:推
推 lsbnj23:推這篇論點和1樓
推 gino221:想到稻中 http://ppt.cc/9XXW and thenhttp://ppt.cc/xI3L
推 parking:我同意
推 venomsoul:你們在這討論半天說不定就是富堅故意製造這樣的情況
→ venomsoul:他不說,又能怎樣?有沒有可能他家不允許女孩子的存在所以
→ venomsoul:都當男生養? 管家不做聲卻要叫少爺只是規定問題?
→ venomsoul:但也有可能真的都是男生,他們想要女生所以當女生養?
→ venomsoul:薩克表示:生不出女的只好當成偽娘養,富堅不說都是空談
→ venomsoul:如果把阿魯卡的性別完整的在漫畫中直接表達出來
→ hydra6716:這篇才是事實
推 izna:家族不允許女生的話 薩克就是奇犽他爸了...
→ CjWmC:不允許女生的話 不會讓他們做女孩子打扮吧
推 vicklin:有可能奇犽知道一些其他條件就是因為有許過其他願讓他變女
→ vicklin:但是生下來的時候是男的
→ CjWmC:這在謎底揭曉前 大概會變成月經文 不斷重複討論吧
推 newandnew:還是在討論?哀~現在的人智商都好低
推 DarkerWu:我比較同意你的看法
※ 編輯: sendicmimic     來自: 61.223.224.54        (12/08 05:28)
推 Weikey:基本上,我傾向於雙重人格,阿魯卡是妹妹,'另一個人'是弟弟.
推 cashko:另一個人奇犽會視為家人嗎