推 eas06u4: 1.團長的堅跟流並沒有同西索般熟練2.特質系對於強化系的05/21 09:33
→ eas06u4: 應用很不擅長也是很合理的 又或者兩者皆是 以上也可05/21 09:33
→ eas06u4: 以拿來推論為什麼團長會採取如此複雜的戰術來跟西索對決05/21 09:34
→ cosy: 是不能對人頭用周嗎...05/21 09:35
推 a5378623: 因為團長比較廢 05/21 09:39
→ ffaarr: 被打暈比較嚴重吧，直接敗。 05/21 09:53
推 ifyoutry: 不同人在打又不是單純比重量就好 不然磊札用的可是一般05/21 09:59
→ ifyoutry: 躲避球耶 那不能徒手接下來的西索豈不是更廢05/21 10:00
推 job5786: 被打到的不是人偶嗎 05/21 10:04
推 wangyude: 磊札還沒收回念獸的躲避球強度足以讓小傑隊骨折二名 而 05/21 10:06
→ wangyude: 且球絕對更輕得多 這已經不是跟重量有關了05/21 10:06
→ kynoko: 子彈也才幾公克，還不是能把人射爆...05/21 10:16
推 will1118: 可能因爲是人偶吧 05/21 10:32
推 j147589: 被打的是天線插到的觀眾05/21 10:42
→ j147589: 沒看清楚就發文亂吐05/21 10:42
噓 x78212: 那是團長？？？ 05/21 10:45
推 Kripp: 我也不知道富奸突然提頭的重量幹嘛 像是在引人吐槽一樣05/21 10:46
推 opeminbod001: 被打的不是都是人偶嗎？05/21 10:47
→ jengjye: 在西索的念包覆下可能七八公斤的棉花也能砸死團長吧05/21 10:50
推 been1973: 一開始打到的是本尊吧。手上有書。後來躲進觀眾席才換05/21 10:52
→ been1973: 成分身（手上沒書但藏在衣服裡誤導西索他有暗招）05/21 10:52
推 tp950016: 一堆人真的看不懂耶 第一次被打的就是本尊05/21 10:53
→ tp950016: 是解除人類的證明後 才換成人偶05/21 10:53
→ j147589: 原文問吐血的那個 就是觀眾啊05/21 11:02
噓 tianmaw: 我有點懷疑你不懂物理公式.....05/21 11:03
→ tianmaw: 想想之前幻影旅團 奇犽的家人 紙屑都能貫穿鋼鐵05/21 11:04
推 beyondx: 就團長基本功不強 不用想太多 05/21 11:08
推 wac08: 如果天線控制的觀眾,就能把西索踹倒在地,西索早死了 XDD 05/21 11:18
推 beyondx: 第一次被打的是團長 看來這話真的很多人看不懂05/21 11:36
噓 akahitomik: 因為周強化人頭05/21 11:41
噓 GARIGI: 有沒有打到要害有差 05/21 11:41
推 lovekangin: 第一次被打ˇ的是本尊 第二次是人偶... 05/21 11:50
→ nss0528: 丟的人力道應該也差很多05/21 11:52
推 henry1234562: 第一次被打得必須是團長吧05/21 11:52
噓 yyoo4791: 你用動量去看吧 質量根本不是絕對 不然子彈為何能殺人? 05/21 12:00
→ GARIGI: 另外說別人沒看懂的更好玩，你有想過被打中的不是團長本尊05/21 12:06
→ GARIGI: 的可能性？很有可能是用神的左手複製出自己的分身，再用人05/21 12:07
→ GARIGI: 類證明操控的。所以西索最後才正在思考，是什麼時候調包的 05/21 12:07
→ GARIGI: 。05/21 12:07
推 beyondx: 第一次的團長能對西索造成傷害 手上還有拿書 怎麼看也是05/21 12:11
→ beyondx: 真的 第二次的從頭到尾也沒拿書 你講的純粹是腦補罷了05/21 12:11
噓 jerrytwtwtw: 真的是超好笑的05/21 12:14
→ jerrytwtwtw: 物理沒學好？05/21 12:14
推 wac08: 人類證明有這麼強,團長早就征服世界了 XDD05/21 12:14
→ GARIGI: 複製的人偶+人類的證明，你怎麼知道不能用使用原本就會的05/21 12:15
→ GARIGI: 能力?為什麼人偶不能對西索造成傷害? 這不是腦補而是可能05/21 12:15
→ GARIGI: 性。你把話說得斬釘截鐵到時候被打臉...05/21 12:15
推 AngeLucifer: 特質系一邊發動多項能力還能維持堅的強度有點imba05/21 12:27
→ upu: 關於強弱問題我覺得原po可以好好思考躲避球篇 其實人頭合理 05/21 12:31
推 newtypeL9: 磊札的球我記得是掉地上反彈之後還重得像保齡球 05/21 12:34
→ newtypeL9: 這強度差有點多05/21 12:34
推 expectme: 我覺得只單純噴點血已經很IMBA了，多能力還可以有基本05/21 12:35
推 endless0121: 他只是咳了幾滴血 哪裡傷很重？ 滿血完封西索的話 05/21 12:35
→ expectme: 的纏 05/21 12:35
→ endless0121: 西索情何以堪？！05/21 12:35
推 beyondx: 所以說你才在腦補阿 第一次團長還有拿書耶 你忘了團長盜05/21 12:37
→ beyondx: 賊秘笈的制約就是要右手持書? 05/21 12:37
→ beyondx: 這已經不是腦補了 你根本無視設定阿05/21 12:38
→ beyondx: 不用等到時候 你現在就被打臉了05/21 12:39
推 wac08: 他就是腦補複製的團長,能夠使用團長的能力並有團長的強度呀 05/21 12:42
推 beyondx: 這樣更奇怪 第二次團長是用轉校生+天線 這根本也不是複製05/21 12:46
→ beyondx: 出來的05/21 12:46
→ beyondx: 第一次 假設是人類的證明+神魔左右手複製出的團長人偶 那05/21 12:51
→ beyondx: 他是怎麼說話的? 怎麼閃躲西索攻擊的 ?怎麼樣可以把西索05/21 12:51
→ beyondx: 踹的滿臉血?為什麼他可以拿盜賊的秘訣?05/21 12:51
→ beyondx: 難道你就直接腦補因為複製出的是團長本人 所以可以使用團05/21 12:52
→ beyondx: 長能力還有團長本人強度甚至還能講話 這也腦補的太超過了05/21 12:53
→ beyondx: 吧...05/21 12:53
推 strp: 一開始是本尊…人偶是躲進去人群才換的05/21 12:56
→ focoket12: 拜託，我都附上圖了，團長ㄧ次被兩球打中啦05/21 12:57
※ 編輯: focoket12 (50.201.138.81), 05/21/2016 13:09:12
噓 chenlansue: ...... 05/21 13:16
推 bluemei: 第一次被打是本尊 後來在人群裡是複製 為什麼會分不出 05/21 13:20
推 GARIGI: 我覺得你想像力太貧乏。你為什麼能斬釘截鐵確定神的左手+ 05/21 13:41
→ GARIGI: 人類證明的雙重運用下，複製出的人偶不能說話？為什麼複製 05/21 13:41
→ GARIGI: 的人偶不能使用原來本尊會用的能力？我認為庫洛洛根本留了 05/21 13:41
→ GARIGI: 一手沒有展示出來完全的能力。第一次的團長若是神+證明的 05/21 13:41
→ GARIGI: 產物，那麼第二次的團長是轉+證明，我認為這樣二手策略玩 05/21 13:41
→ GARIGI: 才是上策。 05/21 13:41
推 GARIGI: *更正，第二次的團長是轉+操縱他人命運 05/21 13:45
→ GARIGI: 所以現在有數種組合的團長-1.神+人偶 2.轉+天線 3.本人 4. 05/21 13:48
→ GARIGI: 以上三種再任意搭配日月印。西索現在最麻煩的就是判斷+防 05/21 13:48
→ GARIGI: 止印記。 05/21 13:48
推 wac08: 腦補哥正常發揮中 05/21 13:50
→ GARIGI: 不能享受漫畫樂趣的人總是會說人腦補啊XD 還有我是妹子不 05/21 13:54
→ GARIGI: 是哥~~嘛反正話不投機半句多，我不想再花時間回覆這篇了， 05/21 13:54
→ GARIGI: 我寧願再重看一次漫畫享受分鏡的樂趣。 05/21 13:54
推 beyondx: 因為這就是腦補 05/21 13:59
→ beyondx: 你已經腦補到人偶可以用團長能力和與團長一樣強了 這不是 05/21 14:00
→ beyondx: 腦補是什麼? 05/21 14:01
推 wac08: 推理跟腦補的差別在於，根據已知事實推論vs根據自行腦補幻 05/21 14:04
→ wac08: 想，了解其中差別嗎？腦補姐？ 05/21 14:04
推 wac08: 作者並沒有說惡魔的左右手可以複製自己,都嘛你自己腦補的 05/21 14:06
→ wac08: 人類的證明,也沒有任何一個人偶會講話,這也是你的腦補 05/21 14:07
推 beyondx: 照你這腦補 團長先複製十個自己 然後全部一樣強 全部都能 05/21 14:08
→ beyondx: 用團長能力 然後十個分身繼續複製自己以倍數增長 不用多 05/21 14:09
推 wac08: 人類的證明,擁有本身的體術及念能力,又是一個超級大腦補 05/21 14:09
→ beyondx: 久就複製出十兆個團長了 黑暗大陸算個屁呢 05/21 14:09
噓 dannioabc: 妹,哈哈哈阿，自以為說自己是妹就不會嗆妳了嗎 05/21 14:09
→ henry1234562: 複製能力無法複製目標原本帶有的念 05/21 14:18
→ henry1234562: 這點庫逼在GI篇時複製過GI的路邊道具 05/21 14:18
→ henry1234562: 複製的不帶有原本擁有的所有特質 就只是外型相同 05/21 14:18
推 wac08: 十兆個團長害我大笑,完全符合她的腦補邏輯 XDD 05/21 14:25
推 chil372003: 10兆是影分身之術的概念？ 05/21 14:32
推 ClariS344: 菜雞互啄 05/21 14:36
推 eloisesweet: 就以前的經驗來看，根本沒有人猜得出富堅接著怎麼畫 05/21 14:54
推 GARIGI: 抱歉喔，dannioabc版友的誣衊言論我無法視而不見，前述『 05/21 15:01
→ GARIGI: 是小妹不是哥』的重點在於，我是不知道團長設定會不會打某 05/21 15:01
→ GARIGI: 些人的臉啦，但我可以先肯定『哥』的稱呼已經打了臉www。 05/21 15:01
→ GARIGI: 可以看出，帶有先入為主認為『討論獵人都是男性』的邏輯， 05/21 15:01
→ GARIGI: 同理也是個先入為主認為『團長在說明能力時說的是完全的實 05/21 15:01
→ GARIGI: 話』，這不是一樣的道理？ 05/21 15:02
推 chil372003: 我有一個疑問欸，團長換了一次長像所以現在變成別人 05/21 15:06
→ chil372003: 樣，那他之後再用轉校生是把現在這軀殼的長相再換給別 05/21 15:06
→ chil372003: 人@@？ 05/21 15:06
噓 GARIGI: 還腦補別人的邏輯是『十兆個團長』，簡直是超級噁心的發言 05/21 15:08
→ GARIGI: 。就像前面a大那篇文章所提，『友善、尊重、包容』，你做 05/21 15:08
→ GARIGI: 到了幾點？還是跟你意見不同的就用反諷的方式來討論？ 05/21 15:08
推 beyondx: 你腦補分身能用團長本人能力(實際上你已經被打臉 神的左 05/21 15:14
→ beyondx: 手複製出的東西不帶有原有物的念)跟團長一樣強 那我照你 05/21 15:14
→ beyondx: 這邏輯下去推算團長能創造十兆分身 有何不對? 05/21 15:14
→ beyondx: 分身能用團長能力 那繼續複製下去 不就十兆個 我有說錯嗎 05/21 15:16
→ beyondx: ? 05/21 15:16
→ GARIGI: 樓上我請問你，所以第一個被攻擊到的團長，你有看到他有使 05/21 15:19
→ GARIGI: 用念嗎？他只是把書攤開，但攻擊卻是『用腳』而已，根本沒 05/21 15:19
→ GARIGI: 有用念。這邊也才可以解釋，為什麼團長要用腳，不用其他一 05/21 15:19
→ GARIGI: 擊定勝負的方式，例如插天線、刻印等。你有往這方面延伸想 05/21 15:19
→ GARIGI: 過？ 05/21 15:20
→ GARIGI: 最後，看過漫畫都知道，庫逼在複製時曾經說過最大的數量目 05/21 15:21
→ GARIGI: 前是上百(棟大樓)，你腦補【可以兆億的能力】且【硬加在我 05/21 15:21
→ GARIGI: 的身上】，說是我的邏輯，誣衊別人沒看漫畫？ 05/21 15:21
推 beyondx: 盜賊的秘訣本身就是念能力好嗎......沒有用念還能踹的西 05/21 15:23
→ beyondx: 索滿臉血嗎.....你懂你在說什麼嗎.... 05/21 15:23
→ beyondx: 盜賊的秘訣就是具現化出的 限制就是咬右手持書 你現在問 05/21 15:24
→ beyondx: 我第一個團長有沒有用念 你在開玩笑嗎? 05/21 15:24
→ beyondx: 然後上面你說團長複製出的人偶能跟團長一樣用能力 現在問 05/21 15:26
→ beyondx: 我第一個團長有沒有用念 這是在自打臉? 05/21 15:26
推 GARIGI: 複製了『盜賊的秘訣』那是"外型"並沒有複製到"能力"。你知 05/21 15:26
→ GARIGI: 道你前面舉例的『GI的卡片』也是具現化的，並不是實體的嗎 05/21 15:26
→ GARIGI: ？但是庫逼可以複製出GI的卡片，卡片卻沒有功能，這個例子 05/21 15:26
→ GARIGI: 不知道你能不能理解~ 05/21 15:26
→ beyondx: 你前面說分身能用團長能力 現在說只複製外型 你承認你錯 05/21 15:27
→ beyondx: 了? 05/21 15:27
→ GARIGI: 還是你覺得，可以使用魔法的『GI卡片』是實體？你仔細想想 05/21 15:27
→ GARIGI: 就知道答案。 05/21 15:28
推 beyondx: 你是不是承認你前面胡亂腦補分身能用能力錯了??? 05/21 15:30
→ GARIGI: 我前面說的是『搭配人類的證明』，現在單純講神的左手。那 05/21 15:32
→ GARIGI: 請問你，對於你提的GI卡片是否具現化的？還是卡片是實體？ 05/21 15:33
→ GARIGI: 你是不是也判斷錯了？ 05/21 15:33
推 beyondx: 我判斷什麼 第一個團長有看漫畫都知道是本人 你自己一下 05/21 15:36
→ beyondx: 腦補是分身能用團長能力 被打臉又改說書是複製出的 從頭 05/21 15:36
→ beyondx: 到尾都是你一直腦補 而我立場根本沒變過 就是團長是本尊 05/21 15:36
→ beyondx: 你拿你腦補的東西問我判斷有沒有錯 你在搞笑嗎...我根本 05/21 15:37
→ beyondx: 不認為書是複製的 那都是你在腦補 明白嗎? 05/21 15:37
推 GARIGI: 你實在很搞笑，自己說的反例都忘記了嗎？你用GI卡片舉例『 05/21 15:47
→ GARIGI: 卡片可以複製，可是沒有能力』來意圖推論『盜賊的秘訣是不 05/21 15:47
→ GARIGI: 能複製的，因為盜賊的秘訣是具現化出的能力』。可是你自己 05/21 15:47
→ GARIGI: 卻忽略了GI卡片也是【具現化出來的】一種能力，故而盜賊的 05/21 15:47
→ GARIGI: 秘訣“外型”是可以複製的，如同GI卡片的“外型”是可以複 05/21 15:47
→ GARIGI: 製的，不是嗎？ 05/21 15:47
推 beyondx: 我是反論複製出的團長不能用盜賊的秘訣 因為團長是複製的 05/21 15:48
→ beyondx: 懂嗎.... 05/21 15:49
→ GARIGI: 你的反例舉的很不恰當，現在又鬼打牆回到原點，推給我在腦 05/21 15:50
→ GARIGI: 補，自己講不過矛盾點就下定論別人腦補？你前面還誣衊我的 05/21 15:50
→ GARIGI: 邏輯是『兆億』個團長，算我拜託你，你有你的觀點OK我不予 05/21 15:51
→ GARIGI: 置評，不要自己腦補一個觀點又套到我頭上，說是我的邏輯好 05/21 15:51
→ GARIGI: 嗎？這是誣衊OK？ 05/21 15:51
→ beyondx: 而你原本的說法是複製出的團長能用能力 這已經被打臉 而 05/21 15:51
→ beyondx: 後面說團長跟書都是複製的 這不但無法說明為什麼沒有念的 05/21 15:51
→ beyondx: 而你原本的說法是複製出的團長能用能力 這已經被打臉 而 05/21 15:52
→ beyondx: 後面說團長跟書都是複製的 這不但無法說明為什麼沒有念的 05/21 15:52
→ beyondx: 人偶可以踹的西索滿臉血 而且這更是超級大腦補 別再腦補 05/21 15:52
→ beyondx: 了 好嗎?? 05/21 15:52
→ GARIGI: 我從頭到尾最不爽的，【不是你觀點跟我不同】，而是你【舉 05/21 15:54
→ GARIGI: 一個誇張的反例，強行推在我的頭上】說是我的邏輯。觀點不 05/21 15:54
→ GARIGI: 同都可以討論，我也喜歡討論，可是『強行推斷別人的想法加 05/21 15:55
→ GARIGI: 以反諷』，這是不是少了尊重、包容呢？ 05/21 15:55
推 beyondx: 照你一開始的說法 團長分身能用團長能力 強度一樣 那用同 05/21 16:01
→ beyondx: 樣邏輯 分身在複製分身 一直複製 不就十兆個 我有冤枉你 05/21 16:01
→ beyondx: 嗎 哈哈 05/21 16:01
→ beyondx: 還有一點 我的觀點 是漫畫呈現 你的觀點 是徹底腦補 被打 05/21 16:03
→ beyondx: 臉猴 繼續腦補 這就是我跟你的差別所在 05/21 16:03
→ beyondx: 大姐 別再腦補了好嗎 很愛團長也不是這種腦補法阿 05/21 16:04
推 GARIGI: 你根本還是不懂，單用『神的左手』複製出來的人，跟是否還 05/21 16:13
→ GARIGI: 是能展現『人類證明』的能力，根本不能混為一談啊…。而且 05/21 16:13
→ GARIGI: 你腦補一個別人的邏輯強推到別人身上，是屬於『尊重、包容 05/21 16:14
→ GARIGI: 』層面的問題，你還在跟我扯『漫畫的問題』層面。試問：如 05/21 16:14
→ GARIGI: 果你沒有以尊重跟包容為前提的狀況下，這叫做討論漫畫？還 05/21 16:14
→ GARIGI: 是反諷跟言語誣衊？ 05/21 16:14
推 w9: 照某補的邏輯的確可以推出幾兆個團長阿 有問題嗎 05/21 16:24
推 beyondx: 我是用你的邏輯來推出十兆個 哪有誣賴你阿... 05/21 16:29
推 shuncheng: 人類只要認為自己是對的 根據心理學來看 05/21 16:39
→ shuncheng: 當被反駁的時候 會造成抵抗心理 拒絕接受 05/21 16:39
→ shuncheng: 現在先回到獵人 第一個團長是本人 05/21 16:39
→ shuncheng: 可以說話 用念 可以念防禦 也可以攻擊 05/21 16:39
→ shuncheng: 如果是人偶 也可以複製假書的話 無法念攻擊 05/21 16:39
→ shuncheng: 因為庫逼的能力是複製物不能用念攻防 05/21 16:40
→ shuncheng: 然後bey大沒有舉例GI卡片 是Henry大的解釋 05/21 16:40
→ shuncheng: 接著談語言攻擊 hey大說"你講的純粹是腦補罷了" 05/21 16:40
→ shuncheng: 這裡提到的是GI大的論點:被打中的不是團長本尊的可能 05/21 16:40
→ shuncheng: 而後來GA大提出:你怎麼知道不能用使用原本就會的能力? 05/21 16:40
→ shuncheng: (意指人偶)的觀點 然後bey大說了"你現在就被打臉了" 05/21 16:40
→ shuncheng: 個人認為言語衝突不大 而後來GA大不承認自己說的錯:分 05/21 16:40
→ shuncheng: 身能用原本就會的能力念能力 所以bey大推導:念能力=每 05/21 16:40
→ shuncheng: 個分身複製人偶上限相同 ==> 一人變十人 十人變百人 .. 05/21 16:41
→ shuncheng: ..... 僅此而已 個人推估為合理推測 05/21 16:41
→ shuncheng: 以上是整理 希望大家能友善溝通 接納他人觀點 05/21 16:41
→ shuncheng: 當自己觀念錯誤時可以大方承認 這是美德 05/21 16:41
→ shuncheng: 當有理說不清時 能夠放慢腳步 用和善言語為對方解釋 05/21 16:41
→ shuncheng: 詳細將心比心能夠對大家都好 05/21 16:41
噓 maxGGG: 人頭當然有用念強化啊，要不然甩一次就爛了 05/21 16:45
推 eloisesweet: 到時候漫畫畫好，錯的那方主動道歉吧 05/21 16:46
推 w9: 推sh大耐心 我原本也想做一樣的事 結果就懶了 05/21 16:59
→ kevin110129: 其實第二下就是擋住了的意思 但多少受點傷害罷了 05/21 17:49
推 jojobigoldtw: 我印象中庫嗶沒辦法複製別人具現化出來的東西吧？ 05/21 18:05
→ jojobigoldtw: 所以gi卡片能複製的話，那個卡片應該是實體而不是 05/21 18:06
→ jojobigoldtw: 具現化出來的? 05/21 18:07
→ jojobigoldtw: 不過我不確定我有沒有記錯 05/21 18:07
→ jojobigoldtw: 我也覺得意見不同也沒必要用攻擊的語氣講話 05/21 18:08
推 cashko: 意見不同沒必要用攻擊的語氣講話+1 05/21 18:27
推 henry8168: 意見不同真的沒必要用攻擊的語氣講話 05/21 18:41
推 evvn: 溜溜球50KG的設定很不合理阿...頂多5KG就很重了 =.= 05/21 19:03
推 shuncheng: 富二代 無法超越的OP虐菜角色 @@ 05/21 19:05
推 GARIGI: 唉，前面就說了，庫逼的能力目前已知是上百個，複製出上兆 05/21 19:05
→ GARIGI: 億個有可能嗎？你想光是天空鬥技場空間就裝不下……懶得吐 05/21 19:05
→ GARIGI: 槽了。反正現在意見不同的，就是用反諷的方式套在對方頭上 05/21 19:06
→ GARIGI: ，不能好好溝通~~嗯我也覺得很神奇。 05/21 19:06
→ shuncheng: 嗚嗚~GA大 05/21 19:07
→ shuncheng: hey大是想說妳既然認為每個分身都能用盜賊秘笈 05/21 19:08
→ shuncheng: 那每個分身都翻到神左魔右 就可以自身再複製 05/21 19:09
→ shuncheng: 分身的分身再複製 形成無限迴圈QQ 05/21 19:09
→ GARIGI: 另回jojo，GI卡片可以消失/從道具轉換成卡片、且還有具現 05/21 19:11
→ GARIGI: 化的道具限制數量，所以可以推論是具現化的念能力產物。那 05/21 19:11
→ GARIGI: 庫逼為什麼可以複製卡片？推論為：庫逼雖然是可以複製“具 05/21 19:11
→ GARIGI: 現化的產物”，但是不能連同"能力"複製~ 05/21 19:11
→ GARIGI: shun大，我覺得這是不能的....第一輪複製時要用神+人類， 05/21 19:17
→ GARIGI: 第二輪開始應該只能做簡單化的動作指令......所以才會看到 05/21 19:17
→ GARIGI: ，團長為什麼用腳踹而不用天線/刻印，一招殺。 05/21 19:17
推 shuncheng: 那個小弟問一下 第二輪是指... 看不懂@@ 05/21 19:26
→ shuncheng: 用腳踹是指踩西索 353話嗎 05/21 19:27
推 beyondx: 腦補無極限阿.... 05/21 19:28
推 beyondx: 承認自己錯沒那麼難 你一開始的分身能用能力這說法就是錯 05/21 19:31
→ beyondx: 的 後面說人偶跟書皆複製這說法也是錯的 因為團長有用念 05/21 19:31
→ beyondx: 攻擊 05/21 19:32
推 yuanwu: 話說神左手惡魔右手要左手拿書來copy到右手應該不行吧 05/21 19:36
→ yuanwu: 因為書一定要右手拿XDD 05/21 19:36
推 shuncheng: bey大 對方都說你具攻擊意味了 就代表說"腦補"也許是 05/21 19:40
→ shuncheng: 對方的不爽點 就多多將心比心一下吧 05/21 19:40
→ shuncheng: 而且在大庭廣眾之下 要道歉很困難的 不是易事 05/21 19:40
推 yuanwu: 剛重看一下 好像是右手複製到左手 搞不好可以 05/21 19:45
推 beyondx: 好吧 你說的很有道理 我也不多回了 05/21 19:46
推 shuncheng: 樓上在說...看不懂@@ 05/21 19:47
→ shuncheng: 我說yuan大@@ 05/21 19:47
→ shuncheng: bey大可以回呀！ 因為一次爭吵而放棄跟大家討論很可惜 05/21 19:49
→ shuncheng: 而且這件事沒有誰對誰錯 是價值觀衝突 05/21 19:49
推 beyondx: 痾 其實因為我要講的已經說完了 就是第一個團長是分身這 05/21 19:51
推 yuanwu: 不重要，可以無視@@ 05/21 19:51
→ beyondx: 說法絕對不可能 他是錯的 05/21 19:51
推 beyondx: 而原因我也講的很明白了 因為他的說法是違反漫畫設定的 05/21 19:53
推 yuanwu: 只是可以複製的話 第二個就不用藏書了 05/21 19:53
→ yuanwu: 因為沒有書（被揍扁後也沒看到書 05/21 19:54
推 GARIGI: 呃，我覺得我懂你們兩位完全誤會我的意思的點在哪了。我剛 05/21 19:55
→ GARIGI: 剛回去看了一遍，從頭到尾講得團長的"能力"，是指體術/基 05/21 19:55
→ GARIGI: 本的氣流動運行等...而非"念能力"....至於，推論人偶應該 05/21 19:55
→ GARIGI: 也有基本體術這點，是從他們可以跳高/造成西索傷害推論， 05/21 19:55
→ GARIGI: 若複製後變成普通人，我不認為會形成傷害，也不會跳這麼高 05/21 19:55
→ GARIGI: 。 05/21 19:55
推 yuanwu: 不過 西索雷達 應該已經能解釋第一是真，第二是假了吧XD 05/21 19:56
→ GARIGI: 我從頭到尾推論都是一致，要我道歉簡直莫名奇妙，聽不懂是 05/21 19:57
→ GARIGI: 我的錯?還是你需要看完整篇樓一次...=_=? 05/21 19:57
推 beyondx: 複製出的人偶就不能複製念了 你怎麼得出人偶有氣這個推論 05/21 20:01
推 shuncheng: 不過人偶不能說話～ ( 個人論此為基本假設) 05/21 20:03
→ beyondx: 再來 人類的證明不能下複雜指令 但是團長不但空中閃躲 還 05/21 20:03
→ beyondx: 說話了 在比照之後西索人頭清人偶 第一次團長要是人偶是 05/21 20:03
→ beyondx: 怎麼閃躲 怎麼說話 怎麼承受西索兩次攻擊不爆的? 05/21 20:03
→ henry1234562: 人偶本身就是念製造的 那還能使用念就相當奇怪.. 05/21 20:04
→ henry1234562: 這一話可以看到西索黏的人頭一直都有念表示是複製的 05/21 20:04
→ beyondx: 最後 你哪邊看到人偶對團長造成傷害?我怎麼完全沒看見?這 05/21 20:05
→ beyondx: 個團長可是一腳踹到西索滿臉血 05/21 20:05
→ henry1234562: 不過這樣其他複製體沒被念纏繞就是.. 05/21 20:06
→ henry1234562: 那人頭繞著的念就應該是西索的 05/21 20:07
→ GARIGI: bey你要不要回頭看一下推論.... 一.能力分為纏.絕練.發.凝 05/21 20:21
→ GARIGI: .等觀念的話，我覺得人偶是能使用到纏.絕.凝。二.推論的點 05/21 20:21
→ GARIGI: ，如上面所述，如果無法使用基本能力/體術，根本傷害不到 05/21 20:22
→ GARIGI: 西索也不能跳這麼高，跳高跟念有關?請參考GI篇的小傑和奇 05/21 20:22
→ GARIGI: 犽在比跳高那段。 05/21 20:22
→ henry1234562: 人偶前一話就演示如何不用念到達西索在的高度了 05/21 20:23
→ henry1234562: 且實際上人偶確實沒傷到西索 只有妨礙西索行動 05/21 20:24
→ henry1234562: 這兩話給予西索傷害的都是手上有書的團長 05/21 20:24
→ henry1234562: 從這話最後假團長手上並沒有書來看 05/21 20:24
→ GARIGI: 這個就奇怪了，請問你推論那邊的人偶跳高，沒有使用到氣， 05/21 20:25
→ GARIGI: 有何根據嗎？ 05/21 20:25
→ henry1234562: 確實有可能無法複製有書的外貌 05/21 20:25
→ henry1234562: 不需要根據 因為 那很明顯不是需要念才能做到的 05/21 20:26
→ henry1234562: 而說能使用念的是你 是你才要提出那需要念的根據 05/21 20:26
→ GARIGI: 你搞錯了，最後那個團長不是複製，而是轉校生+天線 05/21 20:27
→ henry1234562: 如果 人偶能使用念 那根本沒有必要疊羅漢 05/21 20:27
→ henry1234562: 我的意思就是 複製外貌很可能無法複製書 05/21 20:27
→ henry1234562: 轉校生是用右手把別人變成自己 複製人偶需要兩手 05/21 20:28
→ GARIGI: 我有提出根據呀@@，一般人不可能跳這麼高，將念集中在腳下 05/21 20:28
→ GARIGI: 的能力，請看GI有說明。反而你講得不用念就能跳這麼高，這 05/21 20:28
→ henry1234562: 所以這兩種能力都沒辦法變書持有書的團長外貌 05/21 20:28
→ GARIGI: 相比下比較不合常理吧… 05/21 20:28
→ henry1234562: 我沒有看到哪個場面 人偶跳的高度超過平常的 05/21 20:29
→ henry1234562: 這一話的人偶都跟西索一樣站在地面 05/21 20:30
→ henry1234562: 前一話西索飛到高處時 人偶使用疊羅漢才達到那高度 05/21 20:30
→ henry1234562: 我並不認為 這個高度用疊羅漢還需要念才能到 05/21 20:30
→ henry1234562: 人偶為了達到那高度可是用了很多人去疊羅漢 05/21 20:31
→ henry1234562: 如果 能使用念的話 我不認為會需要這麼多人偶來疊 05/21 20:31
→ henry1234562: 另外 重點在於 這話一開始被打中的團長是本體 05/21 20:32
→ henry1234562: 理由有兩個 1.我前一段說的 團長無法複製持書的外貌 05/21 20:32
→ henry1234562: 兩個複製能力 都必須用到右手才能複製出自己外貌 05/21 20:33
→ henry1234562: 故右手持書時是無法複製外貌 也無法複製自己 05/21 20:33
→ henry1234562: 2.團長攻擊西索時 人偶還在印章的控制之下 05/21 20:33
→ henry1234562: 要同時使用手機+轉校生+印章需要三個能力 數量不夠 05/21 20:34
→ henry1234562: 故這話結尾被打倒的假團長 不是這話開頭被打的團長 05/21 20:35
→ GARIGI: 你可能要重看一下353分鏡了，人偶跳的高度很高，已經超過 05/21 20:35
→ henry1234562: 也因此假團長將右手藏起來掩飾手上沒有書的事實 05/21 20:35
→ GARIGI: 正常人。 05/21 20:35
→ henry1234562: 我早就看過了 我不認為那超過正常人 05/21 20:36
→ henry1234562: 尤其那是人偶 不會保護自己 又用上那麼多人數 05/21 20:36
→ henry1234562: 你可以看到 上面的人偶都是踩在下面的人偶身上 05/21 20:37
→ henry1234562: 而不是從地面上直接跳到那個高度 05/21 20:37
→ henry1234562: 總之 我認為單就這畫面斷定人偶能使用念 證據不夠 05/21 20:40
→ henry1234562: 人偶能使用念的話 根本不用這種人數互相踩踏 05/21 20:40
→ henry1234562: 直接兩兩跳上去抓西索就好 05/21 20:41
→ GARIGI: 那很明顯已經超過正常人跳的高度了吧…背景觀眾席已經兩大 05/21 20:43
→ GARIGI: 層了~ 05/21 20:44
→ henry1234562: 那是遠近法... 這吐槽點太多了 05/21 20:45
→ henry1234562: 你會因為你的手在你視線內比遠方大樓高 05/21 20:45
→ henry1234562: 然後說你的手高度高達幾百公尺? 05/21 20:45
→ henry1234562: 能用來判斷西索高度的 就只有人偶疊羅漢的狀況 05/21 20:46
→ GARIGI: 所以我前面才說了，念分成了....(省略)，雖然你們統稱念， 05/21 20:46
→ GARIGI: 但是我不覺得能使用到練跟發? 凝跟蟬跟體術是可以。不然這 05/21 20:46
→ GARIGI: 種身手怎麼看都不合理~ 05/21 20:46
→ henry1234562: 從疊羅漢狀況來看 很明顯沒有兩大層觀眾席那麼高 05/21 20:47
→ henry1234562: 那這高度自然沒有超過正常人的體能限制 05/21 20:47
→ henry1234562: 結果沒有變 這張圖無法說明人偶需要用念才能到 05/21 20:48
推 beyondx: 光說人偶會念就是超級腦補了....更別說你的講法漏洞一堆 05/21 20:49
推 tp950016: 為了圓一個腦補 想出更多腦補zz 05/21 20:50
→ henry1234562: 現狀是 人偶不會念不影響已經出現的場面 05/21 20:51
→ GARIGI: 觀眾席背景有比對用...分鏡你可能還要看仔細，才可以看出 05/21 20:51
→ GARIGI: 富堅故意用背景表達西索下墜中。 05/21 20:51
→ GARIGI: 1.高於二層 05/21 20:51
→ henry1234562: 但若人偶會念 會使得之前人偶的戰鬥力顯得太低 05/21 20:51
→ GARIGI: 2.平行二層 05/21 20:51
→ GARIGI: 3.低於二層 05/21 20:51
→ henry1234562: 沒用 這三張圖可以單純是視角的轉移 05/21 20:53
→ beyondx: 我的疑問你先一一解答在說吧 光是人偶怎麼說話怎麼閃躲就 05/21 20:53
→ beyondx: 夠你想了 更別說為什麼如果團長是人偶吃了兩次人頭攻擊還 05/21 20:53
→ beyondx: 不爆 為什麼人偶能打到西索滿臉血 05/21 20:53
→ henry1234562: 尤其第二和第三張圖 從西索動作可以看出 05/21 20:53
→ henry1234562: 這兩張圖只差一瞬間 西索高度根本沒有變化 05/21 20:54
→ henry1234562: 那背景的改變只能顯示觀看西索的視角改變了 05/21 20:54
→ henry1234562: 並不能說明西索所在的高度有多高 05/21 20:54
→ beyondx: 人偶就已經不能接受複雜指令 團長不但閃躲西索攻擊 還能 05/21 20:55
→ beyondx: 說話嘲諷 還能踹到西索滿臉血 這樣你還能堅持團長是人偶 05/21 20:55
→ beyondx: 也是絕了 完全沒在管設定的 05/21 20:56
→ GARIGI: 唉，算了，明明在認真討論，時不時有路人甲乙不看完全部的 05/21 20:56
→ GARIGI: 回文就【腦補、腦補】，突然覺得我好傻，幹嘛這麼認真，掏 05/21 20:56
→ GARIGI: 心掏肺找圖片，還一字字用手機Key...反正心中已經有成見的 05/21 20:56
→ GARIGI: 人，很難再看進別人的另一派看法，回【腦補】兩個字，比較 05/21 20:56
→ GARIGI: 爽！也比較快！XD 05/21 20:56
→ henry1234562: 你說的話 從心有成見開始可以完全套用在你自己身上 05/21 20:57
→ henry1234562: 嘛 單就人偶是否能用念不會改變這話開頭團長真身 05/21 20:57
→ henry1234562: 證據應該已經足夠說明 這話開頭持書的是團長本人 05/21 20:58
推 beyondx: 你先說你哪邊不是腦補? 你說出來我馬上道歉阿 05/21 20:58
→ GARIGI: 錯了，一開始我看漫畫時，我的立場是真團長，後來再多看了 05/21 20:59
→ GARIGI: 幾次後，認為有複製的可能性。所以我並非從頭到尾堅守『原 05/21 20:59
→ GARIGI: 始的觀點』。而且你們動不懂不看全完推論，三四個對我一個 05/21 20:59
→ GARIGI: ，我簡直啞巴吃黃連，回也回不完！(苦笑) 05/21 20:59
→ beyondx: 光是你說團長是人偶 這就是腦補了 更別說你之後為了圓這 05/21 21:00
→ beyondx: 個說法所說的一連串說法不但腦補還無視設定 05/21 21:00
→ beyondx: 拜託你說出哪邊不是你的腦補 是漫畫設定 我一定針對這點 05/21 21:02
→ beyondx: 跟你道歉 05/21 21:02
→ GARIGI: 唉，你說團長兆億個，腦補更嚴重吧！難怪都說一隻手指著別 05/21 21:02
→ GARIGI: 人，四隻指自己。你自己都沒發現你腦補別人論點讓人感到超 05/21 21:02
→ GARIGI: 級噁心... 05/21 21:02
→ beyondx: 根據你的腦補言論 "團長人偶能使用團長能力" 那請問團長 05/21 21:04
→ beyondx: 人偶是不是也能在複製人偶 那人偶是不是能在繼續複製? 這 05/21 21:04
→ beyondx: 不就是你的說法嗎? 05/21 21:05
→ beyondx: 還是你現在又要說 在你的腦補裡面 團長人偶只能複製一隻? 05/21 21:06
→ beyondx: 所以我說十兆隻不符合你的腦補是在詆毀你? 05/21 21:06
推 firewill: 小弟打保齡球明明都拿10~12KG的...7~8是女生拿的耶... 05/21 21:34
→ henry1234562: 嘛 女生拿的保齡球 也是保齡球阿XD 05/21 21:34
→ markx: 保齡球最重只能到 7.264公斤 你拿10公斤已經違反規則 05/21 22:03
推 shuncheng: 是不是看成上面的數字R QQ 05/21 22:04
→ henry1234562: 上面的數字是磅是吧 05/21 22:04
推 bluemei: 保齡球重量不是磅嗎 05/21 22:06
推 sexnicorobin: 事實證明 看獵人需要邏輯思考。 05/21 22:07
→ markx: 所以16磅也只有七公斤多啊 10公斤都22磅了 05/21 22:08
推 firewill: 記錯了><應該是磅 05/21 23:28
推 b3248910: 腦補只是比較難聽的講法 但整篇下來GA大多的是沒根據又 05/21 23:36
→ b3248910: 不合理的臆測而已 05/21 23:36
推 b3248910: 當然憑你豐富的想像力要怎麼猜都可以 只是根本說服不了 05/21 23:41
→ b3248910: 其他人 05/21 23:41
推 wac08: 言種中充滿了:想像力太貧乏,誣衊言論,超級噁心, 05/22 00:16
→ wac08: ,不知道你能不能理解,你實在很搞笑...一堆攻擊言論 05/22 00:16
→ wac08: 別人講你一句腦補,你就要別人『尊重、包容 』... 05/22 00:17
噓 bg784533: 你文組？ 05/22 02:34
→ GARIGI: 能力 不等於 念能力，262樓不是有說明了?? 我指的明顯是體 05/22 11:20
→ GARIGI: 術跟基本的氣，所以才說很受不了某些路人甲乙，【沒看完整 05/22 11:20
→ GARIGI: 層樓】用【某一樓】跳針、跳針，超級無言這種人@@ 05/22 11:20
推 wac08: 講話+踹趴西索的體術+用氣做攻防 叫做不複雜的命令喔? 05/22 11:30
→ wac08: 當初小傑奇犽花了多久的時間去學氣的流動,你跟我說不複雜?? 05/22 11:32
→ GARIGI: 去看一下262樓很難嗎？唉，斷章取義，無言以對 05/22 12:05
→ GARIGI: 而且你完全loss掉後面討論，盜賊書是同GI卡片的定義，雖為 05/22 12:06
→ GARIGI: 具現化的念，但是可以複製外型，無法複製能力。 05/22 12:06
→ GARIGI: 所以我又要因為某些斷章取義的人，把前面寫得再貼一次??跳 05/22 12:07
→ GARIGI: 針真的無極限耶@@ 05/22 12:08
推 wac08: 所以你承認262樓的你,在打臉你連結裡的你囉? 呵呵 05/22 12:10
推 wac08: 好啦,要改口就改口,不過你還沒解釋,為啥不算複雜命令耶 05/22 12:27
→ catteamiren: 團長被打到的部位不是他預定要防禦的地方 是腹部 05/22 22:55
→ catteamiren: 所以 畫面也只是 小吐血而已 沒有像西索一樣 吐一堆 05/22 22:56
推 endless0121: 西索被踢到噴血 就沒被檢討他用念不夠熟練..這樣不 05/23 04:06
→ endless0121: 太公平捏 況且他目前傷還比對方稍微嚴重 05/23 04:06
→ endless0121: 那顆彈來彈去的頭 擊中那麼多人偶 還把人偶頭都打碎 05/23 04:11
→ endless0121: 了 卻沒怎麼毀損 不就或多或少有被某種作者沒解釋過 05/23 04:11
→ endless0121: 的念應用方法強化過？ 西索沒被擊殺=庫洛洛攻擊低， 05/23 04:11
推 endless0121: 被西索打到受小傷=庫洛洛防低、念不夠熟練、念量太 05/23 04:13
→ endless0121: 少...庫洛洛也太為難了吧？非得零傷秒對手才能讓各 05/23 04:13
→ endless0121: 位對他滿意嗎？ 05/23 04:13
噓 Zeroyeu: 這種文不該噓? 05/23 12:06