→ douge:就妹妹阿 02/19 14:03
→ brockqq:妹控，小傑控@@! 02/19 14:21
→ yuanwu:43行是 四男阿魯卡吧? 02/19 14:22
推 deepseas:如果沒有最後一段我本來還覺得原Po蠻中肯的，結果是原Po 02/19 14:30
→ deepseas:自己有性別迷思外加歧視... 02/19 14:31
→ showcoai:對異性戀的人而言 同性性交的確很噁心沒錯啊 一定要接受 02/19 14:37
→ showcoai:才沒有性別迷思嗎? 02/19 14:37
→ lohsuan:跟自己不一樣就是噁心嗎? 02/19 14:47
推 heavensun:奇犽其實是女的 一直暗戀小傑 02/19 14:48
推 showcoai:那一定要跟同性戀的人想的一樣才是沒有性別迷思?? 02/19 14:51
推 deepseas:我是異性戀（喜歡異性），我不知道同性戀怎麼想的，但我 02/19 15:02
→ deepseas:沒有覺得同性戀很噁心。二次元妄想和性別傾向不同，況且 02/19 15:02
→ deepseas:也和「不尊重其他版友」無關。 02/19 15:02
推 showcoai:那我跟你講 我是覺得還蠻噁心的 這點我認同發文者 但我想 02/19 15:03
→ showcoai:這只是價值觀不同而已 而價值觀每個人都不一樣 討論區本 02/19 15:04
→ showcoai:來就是表述各自價值觀的地方 你所謂的"性別迷思"和"尊重 02/19 15:05
→ showcoai:其他版友"根本是兩回事 02/19 15:05
→ deepseas:我尊重你們的價值觀不同，但請放在心裡或和「志同道合」 02/19 15:06
→ deepseas:的朋友分享就好，公然拿出來「鄙視」其他人價值觀的說法 02/19 15:06
→ deepseas:還是省省吧。 02/19 15:06
→ showcoai:有沒有"鄙視"的成分在就看你們自己怎麼想 總不能不討厭 02/19 15:07
→ showcoai:"這個東西"你就說我在鄙視"這個東西"吧? 02/19 15:07
推 enel1111:揍敵客家除了宅二哥外~其他人根本就是奇犽控~ 02/19 15:08
→ deepseas:你們既然提出自己價值觀來「鄙視」其他人。我當然也會一 02/19 15:08
→ showcoai:且我還看不到你所謂的不尊重其他板友和性別迷思有什麼關 02/19 15:08
→ deepseas:並指出「當成一回事」來看待。 02/19 15:08
→ showcoai:系 02/19 15:09
→ deepseas:還有，我說的「鄙視」是指原Po最後一段，除非閣下也是這 02/19 15:10
→ showcoai:當然我也尊重你的看法囉 畢竟這種是看法交流而已 02/19 15:10
→ deepseas:麼想的話...(攤手) 02/19 15:10
→ showcoai:你既然說鄙視不包含我 那可以把"你們既然提出自己價值觀 02/19 15:15
→ showcoai:來「鄙視」其他人。"的"你們"收回嗎???因為我只有贊同同 02/19 15:16
→ showcoai:性性交很噁心而已哈哈 02/19 15:16
→ showcoai:我想這應該只是價值觀不同並沒有鄙視的成分在~~ 02/19 15:17
推 deepseas:OK，我收回。因為我原本不知道你出來維護原Po是不是概括 02/19 15:18
→ deepseas:所有的部分...當然我基本上也只Care那部份而已... 02/19 15:19
→ deepseas:其實我認為性別認同文化的層面影響較大...這算後話了 02/19 15:20
推 thisismysoul:推一個 一直ox ox 真的噁心又無聊 02/19 16:37
→ nonoise:老實說 就算是異性 文章一直在那XOOX也一樣很噁心加無聊.. 02/19 16:40
→ nonoise:題外話 雖然在這部男女比例總是差有點多的漫畫不太可能出 02/19 16:42
→ nonoise:現...但如果出現百合文章的觀感會一樣嗎0.0 02/19 16:43
推 davidkid:"心理變態有同性戀怪癖" 這段已經算是人身攻擊了吧 02/19 16:56
→ jeff795024:同性戀早就不被列入心理疾患了 你是哪一年代的人?! 02/19 17:10
→ oouso:真是差別待遇跟有色眼光阿 之前"貓科動物"事件十大家可是大 02/19 17:55
→ oouso:大辣辣的熱烈討論強暴行為跟對女性的性暴力喔 02/19 17:56
→ oouso:這就是合法的性幻想? 02/19 17:56
噓 E517:同性戀什麼時候變成心理變態 ? 02/19 18:34
→ anm128:公然直指他人心理變態，可能不只是人身攻擊，也可能觸法吧 02/19 18:35
→ anm128:即使在網路上留言留訊息也可能會被提告!即使不舒服，還是小 02/19 18:37
→ anm128:心用字遣詞比較好吧!!! 02/19 18:37
→ akida:你甚麼時候開始有奇犽性向正常的幻覺？ 02/19 18:49
→ power751124:對不起,我也想給噓... 02/19 19:19
推 Decill:推oouso 02/19 19:41
推 ponguy:可以公然po貓科跟ooxx 為什麼遏止這種歪風的言論就要被噓呢 02/19 20:10
噓 VampireRyan:"性向正常"意指著另一部分的人不正常，有歧視意味 02/19 20:11
噓 kanna:純噓"同性戀怪癖"五個字，為什麼你覺得異性戀不是怪癖？ 02/19 20:13
→ kanna:人多就贏這樣？ 02/19 20:13
推 ponguy:哈哈 什麼話一生氣都能說 不正常被大家接受也不代表是正常 02/19 20:14
推 ASUSxACER:說真的 每次看到有人推說要搞弟弟那種腐到極點的 02/19 20:15
→ ASUSxACER:真的一陣噁心 02/19 20:15
→ ponguy:只是這社會已經開始包容多元文化罷了 少在那邊跳針民粹 02/19 20:16
→ ASUSxACER:那種說"沒關係 不會懷孕"的 超有可能是真正的戀童癖 02/19 20:17
推 jetrider:看來樓上有很多甲甲www 02/19 20:21
→ kanna:我是拉不是甲,樓上有指教嗎￣﹁￣(一天到晚被攻擊,佛都有火) 02/19 20:29
→ showcoai:正常和不正常的分野本來就是用數量來統計 這是事實 02/19 20:55
→ showcoai:如果像要跳脫這個事實 就不要在意別人說不正常 02/19 20:56
→ kanna:樓上如果認為左撇子不正常，我就同意這個分野 02/19 20:57
推 showcoai:我會說是廣義的不正常 你滿意了嗎? 02/19 20:57
推 ponguy:要論自然律同性戀本來就不是常態 左右撇只是後天的訓練 02/19 20:59
→ kanna:嗯,"非常態"和"不正常"給人的感覺差很多,只是奇蒙子問題 02/19 21:00
→ kanna:沒有要討戰,只是有時會被異性戀沙文主義的推文弄到滿肚子火 02/19 21:01
→ kanna:上兩樓抱歉了 02/19 21:02
推 discoco:原來異性戀不是怪僻是因為人多就贏 抱歉我真的我笑了XD 02/19 21:16
噓 YMR0219:誰變態 02/19 21:16
→ ffaarr:數量少就不是「不正常」？那2月29日生日的人是「不正常」？ 02/19 21:37
→ ffaarr:烏來出（人口最少的區）生的台北人是「不正常」？ 02/19 21:38
→ ffaarr:拿諾貝爾獎的人是「不正常」？ 02/19 21:38
→ ffaarr:數量根本不是重點，有沒有歧視的心態才是重點。以前南非白 02/19 21:39
→ ffaarr:種人就是少數，歧視多數他們認為「不正常」的黑人。 02/19 21:40
→ ffaarr:把自己的歧視心態拿作「事實」這才是「不正常」。 02/19 21:42
推 showcoai:你舉的這些例子有將他們定義正不正常的必要嗎? 還有 你 02/19 21:43
→ showcoai:顯然把"正常與否的定義"和"歧視"混搖了 02/19 21:44
→ ffaarr:為什麼這些就不用定義？不就是你的主觀看法嗎？主觀地把某 02/19 21:47
→ ffaarr:群人定義為不正常，這不是歧視是什麼？ 02/19 21:47
→ ffaarr:數量是客觀的，但怎麼解釋一個數量差異就是反映你的想法。 02/19 21:48
推 showcoai:我並沒有主觀定義誰不正常 我只是說正常與否的定義過程原 02/19 21:48
→ showcoai:本就是靠數量統計 你既然討厭多數人說你們不正常 但規則 02/19 21:48
→ showcoai:就是這麼定的 你如果不喜歡就不要在意別人說你們不正常 02/19 21:49
→ ffaarr:如果正常與否的定義是看數量，諾貝爾獎得主肯定不正常。 02/19 21:49
→ showcoai:廣義上是啊 就算是天才 也很多人認為不正常 你能斷絕這種 02/19 21:50
噓 E517:可以用不常見 不正常本來就帶有歧視的味道 02/19 21:50
→ ffaarr:但你不會這樣去說諾貝爾獎得主，因為你心中的標準並不是一 02/19 21:50
→ showcoai:看法嗎? 這本來就是個人多就贏的世界啊 02/19 21:50
→ ffaarr:致的，而遇到性別取向的問題才來定義正常與否。 02/19 21:51
→ ffaarr:最好是人多就贏啦，富比士前一百名你會定義他們是「輸」？ 02/19 21:52
推 showcoai:問問你可以影響多少人 富比士前100明的人可以影響多少人? 02/19 21:53
→ ffaarr:所以2月29日生的人輸在那裡了？ 02/19 21:58
→ ffaarr:人多就贏所以很多人在街上打一個人你覺得是ok的？ 02/19 21:59
推 showcoai:定義過程是這樣 而有沒有必要去定義 也是由大多數的人決 02/19 21:59
→ ffaarr:大國欺負小國也是合理的？因為人多就贏。 02/19 21:59
→ showcoai:定的啊 看起來性向正常與否的定義 多數人視覺得必要的 02/19 22:00
→ ffaarr:不合理的事不會因為你是多數，你拳頭大權利大就變合理。 02/19 22:00
→ showcoai:這世界原本就沒有合不合理對不對的問題 都是多數人說了算 02/19 22:00
→ ffaarr:所以你認為希臘勒認為猶太人不正常所以屠殺他也是對的？ 02/19 22:01
→ ffaarr:還有，你覺得這個推文討論下來你是多數人嗎？ 02/19 22:01
推 showcoai:你今天會絕得希特勒做得不對是因為他沒有成為多數 如果他 02/19 22:02
→ showcoai:贏了戰爭並且向美國一樣成為唯一強權 還會不會這麼想 還 02/19 22:03
→ showcoai:有待商榷吧??? 至於你想用板上的言論來分對錯 我沒有意見 02/19 22:03
→ ffaarr:美國是強權啊，我也不認為他做的就是對的。 02/19 22:04
→ ffaarr:你要自己被強權騙去相信他做的都對是你的事。 02/19 22:04
→ showcoai:一句話 規則就是這樣 想跳脫規則 就不要在意別人怎定義你 02/19 22:06
推 rpfeynman:心中都有立場再來吵無濟於事阿~你們該想想這討論的意義 02/19 22:08
→ ffaarr:你不是正在在意我們怎麼討論你嗎？還是你不在乎？ 02/19 22:13
→ ffaarr:不在乎別人認為你歧視，何必講這麼多辨解。 02/19 22:13
推 showcoai:我只跟你講規則 不跟你討論對象 02/19 22:14
→ ffaarr:規則都你自己在訂的。 02/19 22:36
推 showcoai:如果討論下來你還是做這樣的結論 我也沒有意見 02/19 22:39
→ davidkid:"對異性戀的人而言 同性性交的確很噁心沒錯啊" 科科科~ 02/19 23:05
→ davidkid:能說出這種言論大概也不反對白人覺得有色人種很噁心吧。 02/19 23:06
推 showcoai:樓上妳第一行和第二行的推論到底怎麼來的??? 02/19 23:12
→ showcoai:這兩者有什麼因果關係嗎???為什麼可以做這樣的推論? 02/19 23:12
→ davidkid:咦，這兩者不都是"某族群對於非我族類感到噁心"嗎 02/19 23:20
推 showcoai:我只對行為喔 同性性交 你需要再看仔細點 02/19 23:21
→ davidkid:人類看嵌合蟻不也如此嗎？對於另一種可能危害到自身群體 02/19 23:22
→ davidkid:的族類和價值觀只要予以抹殺就好惹。 02/19 23:24
→ davidkid:好吧那我更正，白人覺得黑人性交很噁心wwwww。你滿意了嗎 02/19 23:24
推 showcoai:白人根黑人同性性交的話我會絕得蠻噁心的 你還是沒有說對 02/19 23:25
→ davidkid:說的好像同性性交跟同性戀是全然不相干的兩碼事還真方便 02/19 23:27
推 showcoai:我的確是絕得蠻噁的 也不用隱瞞 反正這只是個人價值觀而 02/19 23:28
→ showcoai:已 你要把這種個人的價值觀看成是歧視 我沒有意見 02/19 23:29
→ showcoai:但這個價值觀和白人黑人什麼的完全不相關 你到底怎麼連起 02/19 23:29
→ showcoai:來的呢?是我邏輯不好還是你表達能力有問題? 02/19 23:30
推 davidkid:把對群體的言論攻擊用「個人價值觀」輕輕帶過那版規的禁 02/19 23:30
→ davidkid:人身攻擊做啥，反正冒犯言語都只是個.人.價.值.觀~ 02/19 23:32
推 Octopuster:XD 02/19 23:34
噓 teeeenspirit:我只知道你所謂的「個人價值觀」在此不是多數 02/19 23:35
→ teeeenspirit:以你奉為圭臬的「規則」來看 也不正常 02/19 23:36
噓 wayneshih:很明顯對特定群體人身攻擊 02/19 23:44
推 showcoai:"想跳脫規則 就不要在意別人怎麼定義你" 就結果論來說 我 02/19 23:47
→ showcoai:還真不在議再這個板上大家看我正不正常 只有很在意的人 02/19 23:48
→ showcoai:才會想要一直挑戰吧~~到此為止囉 剩下的就由後面的人看吧 02/19 23:48
→ johnson123:喔 所以樓上某人被很多人噹 可以解釋是他不正常 02/19 23:52
推 showcoai:我完全尊重你的看法 晚了 先睡了 02/19 23:53
→ oouso:歧視跟個人喜好價值判斷最大的差別之一就是它是否含有結構 02/20 00:09
→ oouso:性的社會迫害這個"結構性迫害"指的是一種位於高位(可能是人 02/20 00:09
→ oouso:數、階級或權力關係上位者)對minor的迫害 所以S大指的 02/20 00:10
→ oouso:S大指的[多數人認為不正常]因而產生的指責 特異眼光事實上就 02/20 00:10
→ oouso:上就是所謂的歧視阿S大說的"世界上大多數人認為"跟這個價值 02/20 00:11
→ oouso:價值判斷是否是歧視並不衝突阿 或換個角度來說 歧視成立的 02/20 00:11
→ oouso:之一 就是來自"大多數人"的迫害阿 而這次的風波正是顯現了 02/20 00:11
→ oouso:由個人喜好→歧視的過程 S大的言論已經從一開始的"我自己的 02/20 00:12
→ oouso:看法"變成了"世界就是這樣你得承受有色眼光" 再來談不正常這 02/20 00:12
→ oouso:這個字恰當與否 S大用統計這個科學性的方法替自己背書 但卻 02/20 00:12
→ oouso:用了一個學術語言不會出現的詞"不正常" "不正常"在中文的語 02/20 00:13
→ oouso:語境裡並不是客觀的中性用詞 不正常的前提是定義了何為正常( 02/20 00:13
→ oouso:完整的、基準的,而非中性的何為"多數")"不正常"在語境裡意指 02/20 00:14
→ oouso:"有缺陷的、不足的、有問題的"總而言之是負面形容 如您所說 02/20 00:14
→ oouso:即使天才似乎也是廣義的不正常 但S大熱愛的"大家的看法"裡 02/20 00:15
→ oouso:還特別為天才發明了"天才"這褒獎辭彙,而不是形容它不正常呢 02/20 00:15
→ oouso:用了統計這個看似科學其實不然的論點後 接著又提出自由心證 02/20 00:16
→ oouso:的"大家都這麼想" 大家都這麼想不代表就沒有歧視阿 囧 02/20 00:16
→ oouso:一邊強調科學性的定義但又在不斷在科學定義中融入主觀判斷 02/20 00:17
→ oouso:然後再強調主觀判斷是規則??要說規則的話 性別解放可是21世 02/20 00:17
→ oouso:紀的主流運動之一喔 不斷的轉移批判標準 的確是"規則都你在 02/20 00:17
→ oouso:講阿" 冏 然後其實你的"大多數人認為"理論不就是在證明歧視 02/20 00:18
→ oouso:的存在嗎(搔頭) 媽阿我話好多Orz 我論不會有人回我了.. 02/20 00:19
推 ponguy:原Po傻傻的落入了ff討論數量的圈套了 跳脫出來才好理解 02/20 00:20
→ NightBird:我回 樓上論點好棒XD 02/20 00:20
→ NightBird:一下就被插樓了Q_Q 02/20 00:20
推 kanna:哇塞我要推oouso的推文!!我也想回得這麼專業,但是寫不出來>< 02/20 00:44
推 cmid05:你確定"宅男"這名詞出來 他爺爺就不覺得他是怪咖嗎XD 02/20 00:52
→ evilsura:老實說我不是很喜歡腐的太瘋狂的人,但比起你的用字遣詞 02/20 00:53
→ evilsura:你最後一句寫的太糟糕了,語氣之強烈讓人不得不厭惡 02/20 00:54
噓 LCV: 02/20 01:00
噓 somni:你大喇喇的說出這種話我也覺得蠻噁心的 02/20 01:07
噓 johnson1110:你的性別教育真失敗耶 02/20 01:13
推 SGBA:這世界變成男生喜歡男生可以 喜歡小女孩要被叫變態 02/20 01:56
→ SGBA:我想這社會也病了 02/20 01:56
噓 Chih3300625:原來歧視的觀點還可以大剌剌的說嘴阿 02/20 02:12
→ Chih3300625:只要是歧視就是有病，就該被批判 02/20 02:13
→ Chih3300625:如果要歧視同志，請先接受其他人歧視你是個阿宅、NEET 02/20 02:15
→ Chih3300625:不過即使如此，也不代表你歧視同志這點就可以合理化 02/20 02:16
推 izna:原po最後一段的重點不在同性戀 今天異性戀在家裡要怎樣對女 02/20 02:46
→ izna:同事男同事意淫那是他家的事 但在公司聊自己對同事的性幻想 02/20 02:48
→ izna:就很變態 你看醫院裡如果有兩床病患沒事就交流自己怎麼幻想 02/20 02:49
→ izna:護士和醫生在醫院搞多P的話護士會不會氣死 02/20 02:49
→ izna:就算要說原po歧視 頂多也只是歧視"公開性幻想"這行為而已吧 02/20 02:52
噓 nolander: 02/20 03:12
推 ponguy:大家都腦補過頭了 文章本身的論點值得大家去思考 02/20 03:18
→ davidkid:"自己心理變態有同性戀怪癖" 這句明顯是針對同性戀的歧視 02/20 03:22
噓 everas:推文好長 02/20 03:57
→ skywingmac:奇犽有戀傑癖XDDDD 02/20 05:15
噓 eveningcloud:= =討人厭的言論 02/20 05:37
噓 skywinds:噓這篇最後兩句有攻擊性的意味 02/20 06:13
噓 b92520142:雖然我很討厭同__，但喜歡這味的人也是有發言討論的權利 02/20 07:45
推 Sunal:無聊!end 02/20 09:07
推 henry12:戀哥練弟是同性戀而已嗎? 正義魔人真好笑 02/20 09:11
噓 Swashbuckler:樓上有夠難笑 他倒數第二句就是在歧視同性戀 02/20 09:14
推 henry12:身為男生又戀哥戀弟，不就是同性戀怪癖? 還是愛自己兄弟很 02/20 09:15
→ henry12:正常? 呵呵 02/20 09:16
→ henry12:如果說小傑愛奇枒就是普通同性戀啊，嘖嘖 02/20 09:16
推 profyang:一堆看到黑影就開槍的... 02/20 09:34
噓 ChouYu:尊重 包容:) 02/20 11:33
推 ponguy:那有尊重這篇漫畫嗎 整天發文BL來OX去的只為滿足自己漫畫癖 02/20 11:46
噓 whoisanky:同性戀應該是不正常 可是他們也有發言權需要被尊重 02/20 11:54
→ whoisanky:BL也不是同性戀才會去想 我這種異性戀也常幻想西索X伊 02/20 11:54
→ whoisanky:你可以攻擊這個腐化行為 但不應該放大去攻擊一個族群 02/20 11:55
→ whoisanky:我看過真實的同性性交 不是很能接受 可是這不影響我看BL 02/20 11:57
→ whoisanky:因為幻想跟真實本身有差距 你們覺得噁心的 幻想中也沒有 02/20 11:57
→ whoisanky:所以不要因為你腦中想著噁心的性交就覺得會幻想這些的人 02/20 11:59
→ whoisanky:也是想著跟你一樣汙穢噁心的情節~不要太放大去看了 02/20 11:59
→ whoisanky:我還覺得幻想漫畫人物曖昧調情 還比男生看SOD怪企劃好 02/20 12:03
→ pcs80806:其實奇犽和阿魯卡那種超越親情範圍的愛才是問題吧 02/20 12:05
→ pcs80806:性別問題我認為已經是其次了.. 02/20 12:06
噓 littleyuan:什麼叫正常什麼叫不正常 心理變態這種話都說出口了 02/20 12:07
→ pcs80806:富奸分明是故意搞曖昧關係 讓讀者分不出親情和愛情.. 02/20 12:08
→ IzayoiSakuya:貓科時間時大家不是都很開心 明顯差別待遇嘛 02/20 12:12
噓 evilsura:對喔，我都忘記貓科時間了 02/20 14:00
噓 m6990400:這篇真廢 02/20 16:44
噓 Chih3300625:尊重、包容:) 02/20 18:18
→ nonoise:真的 光只要"貓科時間"就可以打一堆人的臉了 更別提PTT上 02/20 19:04
→ nonoise:常見的推文..... 02/20 19:04
噓 Belialdeng:那你也不要發文礙別人眼影響別人 02/20 20:02
噓 art1:多加油 02/21 07:53
噓 PlayJan:最後一段.... 02/21 08:43
噓 windgodvocx1:變態？ 02/21 11:22
推 g1409:聖光術 我偏要推 02/21 14:04
推 izna:最後一段的"同性戀怪癖"修正成"濫交怪癖"應該就ok了吧 02/21 19:45
噓 davidkid:怎麼修正我都覺得倒數第二句是在攻擊板友啊... 02/21 22:17
→ davidkid:貓科時間時一堆言論都這個還超過吧 02/21 22:18
噓 cklppt:你自己歧視人不說出來丟人現眼 不影響別人即可 02/22 02:07
→ cklppt:大喇喇的在板上po文說同性戀是怪僻還蠻噁心的 02/22 02:08
→ cklppt:那我可不可以說異性戀心理變態~"~ 02/22 02:09
噓 cklppt:以上一時動火說出些沒營養氣話 有冒犯到板友先在此致歉Orz 02/22 02:16
推 ponguy:樓上這種偏激言論還敢拿來說理噓人 道歉還是打臉自婊了 02/22 10:01
噓 omega0803:廢文 02/22 10:28
噓 Zeroyeu:貓科無敵時間發動~ 02/24 21:09
噓 haggis:廢文 02/26 19:27