推 johnli:當初好像是講只對旅團用的制約帶來的效果不大 10/20 04:59
→ johnli:所以才加上賭上自己的生命這個制約 10/20 04:59
推 johnli:而且你舉的例還是有風險 你怎麼知道你用的對象真的是個女的 10/20 05:02
→ SQUAD12345:那不能等確定對方是女生再用嗎? 這風險很大嗎? 10/20 05:04
→ SQUAD12345:所謂的賭上生命還不是要滿足前面的條件 10/20 05:04
→ SQUAD12345:那風險就降低的非常誇張了，又加上發動簡單，這樣對嗎? 10/20 05:05
→ SupremeBeing:要是碰上偽娘... 500下 GET！ 10/20 05:08
推 huhuhahi:庫拉家族被殺 小傑幾乎算親人被殺+強大的自責 10/20 05:15
→ huhuhahi:都有很驚人的決心跟恨意 又不是說我想制約 就叮咚完成 10/20 05:16
→ SQUAD12345:這一切都很難說吧，漫畫裡並沒有提及喔~ 10/20 05:17
→ huhuhahi:而只等富監給大家完整的解釋 而且他根本不可能解釋 哈 10/20 05:20
→ huhuhahi:漏一句 漫畫對於這些情緒的鋪陳超多 為什麼反而忽略? 10/20 05:21
→ huhuhahi:看起來是你硬要把制約解釋成很簡單的事啊... 10/20 05:22
→ SQUAD12345:制約為什麼不能很簡單? 10/20 05:25
推 hyuchi0202:結果對以為是女生的陰陽人用到就掛了 10/20 05:30
→ SQUAD12345:機率太低了，在座的各位，有遇過幾次棒子敲棒子? 10/20 05:31
→ huhuhahi:你的文章口氣像是發現一個不合理的BUG 10/20 05:34
→ SQUAD12345:漫畫是富堅創造的，BUG的點在哪? 10/20 05:35
→ huhuhahi:但明明有合乎情理的想法 而且看過漫畫並不覺得突兀 10/20 05:36
→ huhuhahi:你想要沉浸在獨到見解的喜悅 我也不能多說甚麼XD 10/20 05:37
→ SQUAD12345:我只是提出我到這制約的看法，有什麼好喜悅的? 10/20 05:39
→ SQUAD12345:我也沒說這很突兀阿，只不過已取得的能力來說，那制約 10/20 05:40
→ SQUAD12345:也太過簡單罷了 10/20 05:40
→ SQUAD12345:所以，好制約，不用嗎? 10/20 05:41
推 johnli:而且這種速成的給身體帶來的影響都很大 10/20 06:25
→ johnli:看到庫拉皮卡跟小傑的例子我想還是乖乖練功吧 10/20 06:25
推 johnli:制約沒有你想的這麼簡單 10/20 06:28
推 shadowmoo:客觀來說哪種仇恨比較大很難說，只能說小孩子就是心眼 10/20 06:42
推 eyeshieldZI: 偽娘... 500下 GET！!XDDD 10/20 08:00
→ ThreeNG:不一定唷，旅團如果知道這點又想幹掉酷拉，就找殺手來 10/20 08:12
→ ThreeNG:對付酷拉就好啦。 不能用中指鍊，酷拉大概會被秒殺 10/20 08:13
→ ThreeNG:當時酷拉的念能力等級其實和當時的小傑沒差多少 10/20 08:13
→ ThreeNG:旅團級的殺手，光用拳腳就可以打死他了 10/20 08:14
他跟當時的小傑差太多了，別鬧了，而且他的能力也不是只有中指鍊
推 kingion:不就是一個胡四暗刻,一個胡四暗刻單騎嘛 =_=? 10/20 08:23
→ kingion:現在想想當初富堅所設定的念,似乎可以用日本麻將來解釋.. 10/20 08:25
推 YHank:這等級差別不是四暗刻和四暗刻單騎阿...如果酷拉是四暗刻 10/20 08:53
→ YHank:小傑應該是天胡大四喜字一色四暗刻單騎六倍役滿...XD 10/20 08:55
→ neverleft:要是不小心碰到西索這種偽裝的不就死不瞑目 10/20 08:58
噓 SGBA:自己想不通 也不要覺得別人想不通 10/20 09:40
→ lohsuan:制約不夠強 威力也不夠強啊.. 10/20 09:42
推 wind:不能再推huhuhahi更多，有些板友的見解真的是看得很無奈。 10/20 10:52
→ newtypeL9:你想要沉浸在被踹500下的喜悅 我也不能多說甚麼XD 10/20 11:49
→ GreenGear:條件跟代價你弄不清楚吧 10/20 12:01
推 wo2323:推~ [酷拉練就這個能力根本沒什麼風險，穩賺不陪] 10/20 12:38
→ hsimile026:都說除了決心以外還要看天分不是？所以不是隨便能用的 10/20 12:38
→ dodowawa:你的"條件"太容易了吧，全世界有將近一半的女人耶 10/20 12:47
→ dodowawa:旅團才幾個人而已，所以這"條件"沒理由獲得這麼好的能力 10/20 12:48
→ dodowawa:條件跟代價你弄不清楚吧+1 10/20 12:50
女人很多，旅團很少? 又怎樣?
他可以強制絕，我也只能脫衣服不是嗎?
重點不是旅團人多少，而是這個能力根本風險很低，
看起來風險是死亡，但其實就是只能對旅團使用
噓 RAOLA:... 10/20 13:13
推 nepenthes7:而且少了中指鏈 酷拉皮卡能力也不會掉多少阿 XD 10/20 13:18
→ nepenthes7:再練新招就好了 茶 10/20 13:18
→ nepenthes7:只用一條鏈子+制約就可以不用修煉搞旅團 超賺的好嗎 10/20 13:21
這位大大完全抓到我的重點
→ aoiaoi:制約沒補細節真的是壞掉的設定 對每個人都能想個超狠制約 10/20 14:16
推 CjWmC:不是這樣好嗎 制約不是想制約就制約 10/20 14:34
其實漫畫也根本沒提過制約還有限制這件事
噓 amurox:我100%相信是你自己把發誓當藉口當久了 把藉口當廢物一樣 10/20 15:31
噓 amurox:皮卡丘：我的能力只能對旅團使用，不然.....偶就會死！ 10/20 15:40
→ amurox:皮卡丘：我的能力只能對旅團使用，不然.....偶就吃香蕉！ 10/20 15:40
→ amurox:你覺得哪個強? 用點腦好嗎 =.= 10/20 15:41
噓文之前動點腦才對，那你就會發現你舉的例子有多搞笑了，
你拿這兩個來比的意義在哪? 死比吃香蕉強，不代表這個制約所換取的能力就合理，
證明都不會證，你說我該拿你怎麼辦...
你要讓你的論點成立的話，至少該舉出香蕉那個例子所換取的能力是什麼
推 a7420852:念、意志、制約、誓約，違反的代價不是你想的那麼簡單 10/20 17:36
噓 shmilorm:同意amurox 語言的能力在於自我的付諸與實行, 10/20 23:08
→ shmilorm:有些人滿嘴支票, 兌現不到10%, 有些人說到做到, 分毫不差 10/20 23:09
推 euphoria01:就是因為這招必殺技只限旅團,對酷拉有很大的影響所以才 10/20 23:37
→ euphoria01:和生命扯上關係,不然依獵人世界來看,跟旅團一樣強的人 10/20 23:38
→ euphoria01:一堆,哪天要是非不得已遇到開打不就差很大了媽 10/20 23:39
→ euphoria01:而且開制約是要付出相當代價的...不然你說可以制約讓女 10/20 23:43
→ euphoria01:生脫光光,代價是你看到後會軟屌,想做都不能做 10/20 23:44
→ euphoria01:那你還要這個制約嗎? 想清楚吧~ 10/20 23:45
→ goodideals:不會ㄚ 這樣他練的念能力在旅團掛光就廢了 10/20 23:53
你講的代價根本不對等，庫拉皮卡對旅團使用完會有什麼副作用嗎?
沒阿，那憑啥要軟屌?你根本沒搞懂阿~
還是他對對方用完絕以後，會自爆還是也不能用念嗎??
更別說念能力多得是方向可以練，你又知道他只能練中指鍊這個必殺技?
→ euphoria01:之後不事有提到念能力的反嗜嗎?不然雲古幹嘛要交代小傑 10/21 00:40
→ euphoria01:要讓念保持在安定的狀態...而且要修練其他技能難不成 10/21 00:41
→ euphoria01:短時間就可以提升媽?以酷拉當時急著報復的心態,他哪有 10/21 00:42
→ euphoria01:可能等到能力升等,換句話說,等他修練到某個等級,他要 10/21 00:43
→ euphoria01:廢掉中指練這個技能和制約也OK啊~前提是他要活著不再能 10/21 00:44
→ euphoria01:力提升前被其他旅團及強者幹掉... 10/21 00:45
→ euphoria01:老是說其他能力再練就好,要站在當事者當時的立場看啊 10/21 00:46
站在當事者的角度想?
就是站在當事者的角度想，才會說這能力比起他的風險根本是賺翻了，
她目標就是旅團，他就是急著殺旅團
站在當事者的角度想?
就是站在當事者的角度想，他想學新能力一點都不會不合理，
因為他的目標是旅團，偏偏旅團都知道他的能力，多點謀生技能不好嗎?
酷拉皮卡從以前就再找旅團，當時不會念也沒死，
為什麼一定要一副他遇到旅團以外的人就等死的樣子，
他又不是只有中指鍊，酷拉皮卡也有腦，有那麼好抓他嗎?
站在他的角度想，他現在的能力就學得夠快了，
你又確定他不能快速升等嗎?
強制絕的風險是指能對旅團使用，這制約不夠賺嗎
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.77 (10/21 00:54)
→ euphoria01:而且又不是說開火紅眼能力百分百就可以跟會長一樣強= = 10/21 00:51
→ euphoria01:沒到那個功夫辦不到的事還是辦不到 10/21 00:52
→ euphoria01:他能力夠快的話他就一次練個五種必殺技就好啦~何必開 10/21 01:03
講這就外行了，當他取得鎖鍊這能力，他就急著殺旅團，所以他沒學新的，
但不代表他沒辦法不是嗎?
現在今非昔比，情況又不一樣，不代表他不用意去學新招，
當然沒人知道他有沒有學，但不表示他沒能力學
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.77 (10/21 01:07)
→ euphoria01:制約...而且要把人送入強制決狀態前提也是要抓到啊~~ 10/21 01:05
→ euphoria01:他對上多人戰的話,其實他的招也不是完全無敵的,更何況 10/21 01:06
→ euphoria01:他的能力已經被旅團知道了....而且我的重點是指念能力 10/21 01:07
→ euphoria01:的反嗜啊,雖然富間沒交代得很清楚,但要是制約真的像你 10/21 01:07
→ euphoria01:說的風險很低,那早就一堆人開制約去啦~雲谷也不用耳提 10/21 01:08
要開始弱化酷拉的能力了嗎，這能力左看右看上看下看都強爆了，
話說你又知道沒有很多人去搞制約?
很多念能力都有制約的感覺，富間沒明講的情況下你敢保證嗎?
不流行或為人詬病，不代表不強，
現在出現得很多人沒開制約，不能證明制約不IMBA，
因為原因有太多可能了，
富姦忘記，為人詬病，屬於祕法得一種，又或者是很多人有用指是不知道
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.77 (10/21 01:14)
→ euphoria01:面命對小傑說不可用酷拉的方式..... 10/21 01:09
→ euphoria01:恩~我只是覺得我們關注的重點不太一樣啦~你關注的是他 10/21 01:10
→ euphoria01:開制約的條件,我比較關注的是開完制約念能力的反嗜這樣 10/21 01:11
→ euphoria01:然後我覺得考慮到反嗜作用的話,風險應該會再拉高,就醬 10/21 01:12
→ euphoria01:所以這就每個人的個人解讀問題啊~不一定要有個結論吧 10/21 01:17
→ euphoria01:"能力很強"也要有能夠發揮的空間,無法發揮再強的能力也 10/21 01:19
→ euphoria01:沒用~我個人是覺得IMBA的感覺還好啦~就看個人吧~ 10/21 01:19
→ euphoria01:只要多人牽制,再中指練出來前,或他抓到人的那刻殺了他 10/21 01:21
→ euphoria01:就OK啦~~ 10/21 01:22
→ euphoria01:要是酷拉可以一次射出13條中指練,那才真的是外掛到翻XD 10/21 01:25
→ euphoria01:而且我剛剛想到一個想法...在讓我囉嗦一下... 10/21 01:59
→ euphoria01:在友課鑫篇,團長能力也很強(念能力還是他先篩過的),跟 10/21 02:00
→ euphoria01:揍迪克打還是被壓制,甚至差點被殺,那若當時團長想保命 10/21 02:00
→ euphoria01:反擊開制約呢?團長:我線在只要看到念能力便可偷走,但指 10/21 02:02
→ euphoria01:限定揍迪克家族,不然....我一輩子喪失念能力!!!! 10/21 02:03
→ euphoria01:那這個制約有可能成功嗎? 10/21 02:03
→ euphoria01:我想制約應該有一個門檻在,沒有那麼容易獲得 10/21 02:07
→ nepenthes7:要多人牽制耶XD 如果蟻篇的小傑奇犽+酷拉皮卡 10/21 02:09
→ nepenthes7:我想整團都滅的掉 10/21 02:10
→ euphoria01:嗯啊~但我不認為酷拉皮卡會想借他人之手復仇,不然他花 10/21 02:11
→ euphoria01:錢和揍迪克殺手們連手就好了,何必搞得那麼複雜... 10/21 02:12
→ nepenthes7:不過至少 風險跟制約這設定比其他漫畫好 不會無限爆氣 10/21 02:12
推 amurox:妳要不要重看漫畫 皮卡說只能對旅團使用 他師父說這有點弱 10/21 07:19
→ amurox:但是皮卡又補上以生命當作代價 他師父馬上無言 10/21 07:20
→ amurox:他幹嘛無言 因為這也代表這算是制約 用點大腦 10/21 07:21
→ amurox:漫畫自有一套解釋 不要套用自己的實際模式 10/21 07:23
→ amurox:大家都理解 為啥只有你不了解 是妳問題還是大家問題 10/21 07:23
→ amurox:還要讓大家接受理個人的意見 而且妳見解在漫畫才不合理 10/21 07:24
推 amurox:副作用 就是中手指對呂團以外人使用 代價就是死 10/21 07:52
→ amurox:所以副作用可以解釋 對非旅團成員只能使用其他4 10/21 07:53
→ amurox:付出代價也能算 皮卡3分鐘理解 你看了10年不理解 素質真... 10/21 07:55
推 amurox:人家提出 你只能把人家話當笑話 只能這麼弱不意外 10/21 07:58
→ amurox:這不是隔壁棚 只靠眼睛就會贏 限制條件跟付出代價都算 10/21 08:02
你要不要重看文章啊?
漫畫有他的一套解釋，但我也沒有打算去更變任何得解釋，
我從頭到尾都只有在說，比起他得到的能力，制約也太容易，
大家都看得懂我的意思，就你沒看懂，還留那麼一大串，真得有點丟臉，
沒人看不懂漫畫要表達的，還是你自己花很久時間才理解，所以直覺認為別人也沒理解?
只能對裡團使用，代價就是死，後面那個指示加強只能對旅團使用這件事的嚴謹度，
但是對於束縛中指鍊的使用上，並沒有增強她使用上的制約性，
所以問題不是在這個制約合不合理，畢竟這是富尖訂的，他爽就是合理，
我在討論是比起他的制約，獲得得這個能力也太爽了吧，
憑你的理解能力來看，你可能很難了解強制絕是多可怕的能力，
也難怪你會覺得只能對旅團使用這樣剛剛好，你看了10年的獵人，
卻連這能力有多可怕都不知道，有點糗
推 sanron:原PO合理 不懂有啥好噓的 10/21 08:29
→ sking:我覺得被用的女人只會脫上衣而已~~制約不強 10/21 11:45
→ amurox:跟96頁自己看一下 死也算誓約 10/21 12:04
※ 編輯: SQUAD12345 來自: 123.240.121.77 (10/21 20:00)
→ hsimile026:你可以想像是因為念能力而一個人的特殊招式數量有上限 10/21 20:42
→ hsimile026:當你立下這個制約練成這項能力後，你其他能發展的招式 10/21 20:43
→ hsimile026:相對就會比較少，而因為制約讓他可以用中指鍊 10/21 20:44
→ hsimile026:用強迫進入絕的強大力量，但因為已經練就這項能力 10/21 20:45
→ hsimile026:今天如果是非旅團的人來殺他，能應對的招式相對就少 10/21 20:46
→ hsimile026:對不起剛睡醒講話有點跳針 哈 10/21 20:50
→ hsimile026:因為制約可能不是很容易解除，所以把自身的念能力去 10/21 20:52
→ hsimile026:花費在不能用在其他人身上，又浪費念能力上限很不值得 10/21 20:53
推 amurox:推樓上 我剛po跟一你一樣論點的 XD 10/21 21:19
推 euphoria01:唷唷~hs大提到的觀點我到沒想過~這想法還蠻實際的~~ 10/21 21:43
噓 filet: 10/25 18:32