[討論] 十二支 - 小觀察筆記（上）

[Jabez (MADAO)]

              本文雷至最新進度319  無抗雷擊念能力者請速退避













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話說本週十二支的正式亮相雖然頗令人意外

但真正引起我個人興趣的還是這十二支的成員習性

以及一些對話間披露的劇情線索



 [角色性格]


一.首先是猴子


    第二頁  跟金吵嘴

            毫不忌諱地將有資格排入世界前五的金, 戲稱為 "缺席王／翹班王"

            虧金的同時還不忘婊一下老鼠副會長： "....子鼠還真是渣呀"

    第15頁, 他也是這樣訐譙狗阿姨說 "最高責任人靠抽籤決定！？ 你也是渣嗎？"

    第五頁, 不留餘地臉面, 直接捅破副會掌想掌權的野心
                          並且嗆副會長是 "廢物"



    講話完全不在乎得罪人, 遣詞用字也沒顧忌

    而且不知道是不是我想太多, 總覺得做成動畫的話
    這位大聖爺的配音腔, 應該會有一股酸溜溜的味道

    似乎是那種....說他直腸子, 又會在你一不留神時拐個彎從刁鑽死角捅人要害的傢伙





二. 在這裡順便提一下和金和猴子的互動

    第二頁  金回應猴子翹班王的虧語
                  作出 "說什麼呢～  小心我幹掉你啊, 猴子" 的回嗆

            猴子也立刻反唇相譏： "哦～  你試試看呀, 呆瓜"



    如果沒意會錯,
    猴子對金的稱呼, 似乎不像帶著敵意, 

    至少比起直接罵副會長 "人渣" "廢物" 來說
             "缺席王" 和 "呆瓜" 的敵意實在是輕得多了

    （反倒像是很熟的朋友互虧互婊 "你死胖子" ,  "北七啊你" 這種味道）


    而金那句 "小心我幹掉你啊" 
    配合只有微微皺眉（而非像之後羊大叔一臉殺氣）的表情
    感覺也只像是在大家面前被老朋友吐槽, 很自然就吐槽回去
    毫不拘束到有點輕浮的調調

    （不知道為什麼
      寫到這裡腦中突然浮起平田廣明 (香吉士的配音) 的嗓線

      雖然我日文連五十音都沒學好   ＞                            "＞" 是重音
      不過用羅馬拼音的話大概是：   Te-me- O-mai-e 那種味道）




    大概可以很粗略地歸納一下個人的幾個猜測：

            1.猴子跟金是舊識, 交情可能還不算太差

            2.金的成就雖是世界級, 性格上卻可能是個輕薄浪子（之後還有別的推論）






三.接著是狗


    第14頁  提出抽籤的概念

    第15頁  詳細說明抽籤的前提與規則



    在一群眼看幾乎不可能達成共識, 桀驁不馴又或各有圖謀的高手中
    巧妙地利用抽籤的 "公平性" 將帕里斯通陷於隱藏性的劣勢（如15頁馬的OS）

    並且在心中盤算出更細密的 "無記名" 設定
    加倍抵銷帕里斯通擁有協專獵人群樁腳的優勢

    委實令人（至少是我）印象深刻



    並且

    第五頁  被帕里斯通副會長稱許為 "執行能力" 方面的頂尖（應該是公認的）

    第二頁  點破波多派（龍）自己也手癢想下去殺個痛快的事實之餘
            不忘細心地糾正康宰（虎）的遣詞用字不當

    第15頁  面對賽優（猴）的嗆聲
            很平靜地沒有像絕大部份生肖一樣應釁回嘴還擊
            反倒是藉著向在場其他人簡單明瞭地解釋投票方法,
            瓦解了原本可能在眾人間發酵的疑竇或是鼓譟的不合

    第七頁  十二支向帕里斯通散發殺氣時
            幾乎全部的人都是 "滿臉陰沉" 的場面描寫

            除了金這個特例, 還有以一敵眾仍舊面色不改的帕里斯通以外

            唯獨這位狗小姐奇多爾, 
            她的殺氣陰影只在眼部附近, 並沒有蓋滿臉上大部份的面積

            相較之下, 似乎暗示著她即使是發怒也有所克制
            （但那種僅僅眼部附近的殺氣, 可能也已經是她準備翻臉的表示了）

            （又, 被這樣突顯出來, 富姦對這個角色的重視程度, 依稀可以推想得到）


    大概是這桀驁不馴的十二支裡面
            最冷靜, 思慮相對細緻, 較擅於溝通, 罕見的行政人才





四.龍與虎


    上回末頁  龍的背影看得出來大概是空手格鬥的拳掌系武鬥派

    第二頁  （龍）不服氣會長沒帶包含自己在內的十二支去討伐嵌合蟻
            （虎）附議前者, 並且認為莫老五和諾布的實力不怎麼樣
                           ---- 表示顯然認為自己比莫諾二人更強 ----

    第三頁  （虎）不服帕里斯通打算主導一切的態勢, 出言質疑, 並且口吻強硬

    第五頁  （龍）被帕里斯通的台詞證明為 "十二支中年紀輩份最大"

    第六頁  （虎）直接反對帕里斯通主持會議的四票之一

    第14頁  （虎）聽到帕里斯通提議 [從最基本（推選出候選人）開始]
                  就露出不耐的青筋

                  （並且在這裡, 虎和牛兩位的意見顯然是一樣的）
                  （因此, 將下一格裡牛的ｏｓ視為虎的相同意見）

                  （也就是說, 這兩格的台詞：
                     [就是這個....！] 和 [一旦按他的腳步....事情就越搞越複雜] 

                    應該要視為是同一句, 只是在劇本上分配給虎牛兩位接力完成）


                  虎那種表情我一時找不到合適的詞語去描述
                  但多少感覺得出來,
                  這種繁文縟節的把戲, 鼠得其所哉, 虎卻是極不擅長


    如果要以念能力系統分類
    前面講的狗小姐奇多爾十之八九是操作系

    而龍虎兩位就是一老一少的強化系, 並且其中尤以虎為典型

    在個性上擺明了是好鬥, 但服於強者, 
                    以直接戰力（or破壞力）強弱為判別高下的依歸

    雖然他們也未必就完全是腦袋簡單四肢發達
    但至少先天性格上,
    簡單直截才是他們的風格, 條條律律的規則世界就是他們的罩門了





五.羊


    第二頁  在會議上呆哭, 哀悼會長

    第六頁  還是在仰天呆哭

    第七頁  馬上變臉, 斥帕里斯通為臭小鬼, 威脅 "老子宰了你" 



            全體黑臉的那頁, 最顯眼的兩個大隻佬, 莫過於羊大叔和龍老伯

            看羊大叔前一秒呆哭後一秒大放殺氣的描述

            十二支若去組隊打王,
            平常沒什麼反應但其實可以卯起來變臉的羊大叔, 八成會是 "坦" 

            （而急先鋒的虎大哥鐵定是ＤＤ, 大聖爺則比較像從旁助攻的型）



            跟龍老伯的差異, 直覺上只在於
            羊大叔平常沒什麼攻擊性, 除非你踩到他的開關他才會爆怒殺人

            拳掌系的龍老伯, 侵略性雖不及虎, 但相較於羊大叔來講
            可能是一邊坦王還能不時回敬王幾記硬拳的 "攻擊性坦" 吧

            （不過龍羊差異這段純粹是腦補, 線索太少, 各位看看就算, 不必認真）



    念能力？

    看那副狠勁, 強化系的機率不低就對了（是不是有像小傑那樣偏放出就不得而知）

                                      （反倒是略顯急性子的虎, 頗有機會偏放出）






六. ....午夜12點了囧


    目前只講了虎龍羊猴狗五位

    還有鼠牛兔蛇馬雞豬....Orz

    這篇只能作為（上）集了

    除了以下預先寫好的局部小結論以外, 且容我明天再來把（下）集補完吧....







 [後天人工的十二生肖]

最後是這個團體的組成

不像過去各類小說（尤其港漫）裡
什麼一邪雙飛三絕掌 (咦....好像踢到哪部作品了) 這種作者刻意鋪排的強者團體梗

 ---- 仔細想想, 絕代雙驕裡頭同樣以十二生肖為靈感的十二星相

      在真實世界中, 到哪去找這麼些高手來？


      a.要集齊十二個有本領的高手, 只怕人數齊了, 特徵未必相符

        （萬一有好幾個人想搶龍的頭銜怎辦？
          先打一架, 贏的就當龍, 輸的傷的死的退出, 另找人遞補？）


      b.要以特徵為前提湊十二個人, 雖然生肖對了, 本領又未必名符其實

        （也許有的生肖是找不到高手, 純找個樣子像但實力差的來湊數
          但這樣一來, 有些眼高心傲的大咖, 還未必肯跟這些湊數的平起平坐）

                                 ........有點像演戲找演員

                                 扮相好的, 演技未必夠精湛
                                 演技高明的, 卻又可能先天因素扮不像


      c.真要退一萬步說, 別講十二生肖
        光是要湊到東邪西毒南帝北丐, 實際難度可就未必低了

        （萬一四個頂尖高手裡偏偏就有兩個是南部人, 怎麼辦？）



一邪雙飛三絕掌, 十二星相, 東邪西毒南帝北丐中神通 .... 聽起來就是有氣勢

實際思考過後卻會覺得, 好像現實世界要湊出這麼一組人來, 不大容易




相較之下, 這十二支, 完全是後天加工的結果

本來不是牛的, 為了會長的青眼有加, 改穿乳牛斑裝
體型不像羊的, 為了自己重視的會長, 在肩頸上弄個像羊的毛
長相似人猿多於馬的, 衝著會長面子, 總也穿個有 "午" 字的衣服跟馬扯上點邊

（好啦我承認第15頁他的正面看起來確實很像馬, 尤其那個直直的大鼻子和兩顆門牙）




雖然知道這個設定後, 感覺氣勢難免差了那麼一點兒

但就像初代鋼彈動畫裡

看不到什麼華麗的五機合體, 七段變形, 或是趁現在必殺登龍劍

只看整備班來去忙碌, 發進前的聯絡通信, 用光彈藥後扔掉槍拔近戰兵器肉搏交鋒

還是可以覺得很酷很熱血一樣




作為真實系的十二地支

當中又有幾個例外的異類, 我行我素, 偏是不依名號改造型

改了造型的傢伙, 也未必因為造型而掩去了角色自身的原本性格



從真實系的角度想挑富姦這個設定的毛病, 一時之間似乎倒也還無隙可尋....（笑）



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.45.2.224
推 wo2323:你會不會太強了~    幾頁幾小時趴出了一大堆~    XD
推 kghshugo:這一篇文章值 1000 Ptt幣
推 rinsoukan:我想說的你都說完了
推 smile456:幾個互動的人性分析~
推 im25:猛哥
推 EVA96:搞不好過沒五話就全死了
推 xsky:猴跟豬讓我想到孫悟空跟豬八戒
推 freijaking:所有互動應該的確都有在刻畫人物性格和相互關係, 但在
推 qq320:富姦的自我形象就是狗頭人啊 動話中在鬥技場那還有出現客串
→ freijaking:現在出場又是高手,我猜念能力未必那麼容易,如你說虎
→ freijaking:可能就是靠破壞決勝的強化系-->這是窩金XD 應有特色招
→ qq320:所以對狗的厚愛是無可厚非的
→ wind56275:虎在"基本方式討論"那邊的表情根本是魔力小馬的阿虎
推 pulifish:幹你太強了 富姦看到應該很感動
推 luwinston:http://youtu.be/BNMwtWi9SHk 被踩到開關的羊
推 hisanobu:看完你的文章我忍不住在重看一次這話....
→ duolon:====這話的金的感覺跟以前的金 感覺性格設定有變 變比較粗=
推 aappjj:其實狗只是附加吐嘲屬性吧 對虎跟猴都很刻意
→ duolon:====曠風 大概富堅太久沒畫了忘了以前畫過的某一話金...
推 labell:不推不行了
推 willkill:富奸自己不就是狗(自畫像
推 oidkk:我覺得狗很討喜，可能是我比較喜歡智慧的形象
推 hayato24:還有金說要繼承會長意志時,大家那副嘴臉XD
推 bogardan:推 好文
→ hayato24:雖說還是不支持,跟副會長說要直接當的反應根本是兩極
推 eyeshieldZI:                      太強了!!   必推!!!!
推 Ricrollp:這話看完我最喜歡的是羊
推 CjWmC:這...感謝原PO的悉心整理 富奸一定很感動
推 formosa28:推 期待下篇
推 sugoichai:龍與虎瞧不起的只有諾布與莫老五，沒提到桀諾爺......
→ CjWmC:但老實說 連富奸自己都越來越懶的替後來的高手分念能力系別
→ CjWmC:很多都是讀者自己熱心推測也得不到結果
→ sugoichai:至少可以推論，桀諾爺是應該不遜於12支的存在，也許強點
→ CjWmC:要知道12支的正確念系 可能有得等或根本不會有答案了
推 RubyCat:推，金跟猴那邊！期待你的下集唷~~XD
→ CjWmC:傑諾是會長私下動用關係找的 獵人協會說不定還不知道他找了
→ CjWmC:傑諾
推 TTKevin:富奸厲害之處在於一話帶出十二支個性!
→ CjWmC:我覺得十二支並不知道會長還找了桀諾幫忙啦
推 willkill:桀諾爺:我們也能包辦"選務"工作唷~
→ TTKevin:刻劃行雲流水毫無廢言~
推 yannofox:你說的點大多顯而易見 不過趁勢猜測念能力這一點倒是很
→ yannofox:真的有趣 :)  至於依照暱稱改特稱這一點 我想是富監設定
→ yannofox:細膩的地方吧
推 hide7isgod:我覺得子很像MONSTER裡的約翰，外表和藹，內心邪惡
推 windgodvocx1:富奸愛你
推 CjWmC:這話也是把會長又抬到一個不可及的高度去了
→ CjWmC:子跟約翰不能比 至少目前來看 約翰的魅力 子怎麼看也沒有
推 melzard:純就感覺來說的話 金說要當會長大家的反應比較像是
→ hide7isgod:子一出現我還滿喜歡，只是設定漫畫裡的人不喜歡吧了
→ melzard:"給這個傢伙當會長一定會搞得亂七八糟的吧"的感覺
→ melzard:但是子的部分很明顯其他十個人都非常討厭他
推 CjWmC:還有那種錯愕也是沒想到金會說出要參選這種話吧
→ melzard:只有金在子他提小傑之前連一眼都不看子
推 chogosu:有趣
→ CjWmC:討厭他很正常啊 拖會長後腳的人 對於忠心耿耿的其他12人
推 wo2323:我猜猴子和狗是 GI 的創造者之二
→ melzard:比較好奇的是會長選子當十二地支的理由
→ CjWmC:眼裡來說簡直是討厭 金雖然不適任 但他對會長的忠心無庸置疑
→ wo2323:猴子的個性應該會對 GI 很有興趣
→ CjWmC:子是像猶大一樣的存在?
→ raysaysong:我想子應該會去殺掉不投他的嫩獵人  提高他的得票率
→ melzard:會長認可其"實力"的人,有事的時候就委託協助會務
→ melzard:沒事的時候就當作遊玩的對手...不過從這些描述來看
→ CjWmC:子除了搞些有的沒的 還滿能幹的吧 而且養在身邊順便牽制他?
→ melzard:其實很難說所謂的"實力"是不是一定就是指念能力
→ melzard:也許子的念能力並不是運用在戰鬥方面 所以才會說自己能站
→ CjWmC:實力的確不一定等於戰力 訂規則應該還是要交給深思謀慮的人
→ melzard:在弱者的立場思考...而當會長的對手也未必要是戰鬥方面
→ melzard:像軍儀的小麥就是最好的證明
→ CjWmC:這之後就知道了 如果富奸不嫌麻煩 不會急著把角色收掉的話
→ melzard:還是看看下一話金提出的規則能展開甚麼有趣的劇情
推 AngeLucifer:金沒去整型是因為... 你會想整成豬嗎?
→ CjWmC:比較擔心出場的12支有些連能力都不知就被蓋牌了
→ melzard:不過除了金和子之外其他的真的很有隨時丟掉的可能性吶
→ CjWmC:不過蛇小姐有跑出一個蛇來威嚇副會長 這代表她為了會長
→ melzard:像龍虎羊這種武鬥派很容易就被犧牲掉了...
→ CjWmC:連能力也練成像她的生肖? (具現化系?)
推 h45279802:根據我的推測 你是學心理分析的
→ melzard:接下來的劇情若是以鬥智方向發展那些不用腦袋思考的會很
→ melzard:影薄吶(像虎就真的很不樂觀...)
推 CjWmC:只要富奸腦袋肯繼續思考就好 萬一他懶了 轉向武鬥大會
→ CjWmC:也不是不可能~
→ CjWmC:不用大腦的有些也是可以安然存活的 譬如雷歐力(who?)
→ CjWmC:對副會長來說棘手的不是那些武鬥派 而是鬥智那派 他想解決
→ duolon:===這話還透露出很可能有 鼠去慰問(刺殺?)小傑的後續劇情
→ CjWmC:說不定會先解決智力派的
→ CjWmC:反正鼠去刺殺儘管去 衰的是他 讀者都知道主角是誰
→ duolon:==金回覆鼠:去阿,他不會死的後 鼠眼神還變了像在打如意算盤
推 greentea184:靠！觀察力也太入微了吧！
→ CjWmC:金:小傑他不會死的 (因為我也有看獵人啊 我兒子是主角耶)
推 tracy790610:推本篇作者太猛了
→ CjWmC:鼠眼神改變是被金的話給現出原形 他的激將法對金無效反被激
推 katanakiller:好文給推 期待兔兔的分析 >.<
推 s92228:好讚喔XDDD 看獵人板好有趣
推 welkin0105:兔簡單說就是酸阿....推這篇,富監在人物性格上有下功夫
推 wo2323:其實真的要說  子的城府還不夠深  同伴都知道他是怎樣的人
→ wo2323:在電影中都是等著被幹掉的反派
推 CjWmC:子很有趣 他光明正大的表達自己的慾望 自我感覺又非常良好
→ CjWmC:但上任這三年他副會長一樣做的安穩 其他人也不能拿他怎樣
推 lochh:cool~
→ CjWmC:連會長要討伐軍都被他牽制 一定有他的手段 不覺得他是等著被
→ CjWmC:幹的反派 至於他城府深不深 新篇才剛開始 還有的看啊
→ CjWmC:除非作者想另找反派 不然新篇副會長發揮之處應該不少
→ CjWmC:而且他面對另外11人對他的敵意和可能聯手陷他於不利的狀況
→ CjWmC:都表現的泰然自若 應該有原因才是
推 myth0422:推這篇
→ z27wi:說實在有幾隻長得很醜...不像獵人裡該出現的角色
→ melzard:都有陰獸的前例十二地支長這樣也還好啦~
推 s92228:太棒了 再推XD
推 CjWmC:陰獸除了蚯蚓人還滿有型的啊 至少都還是人型
→ CjWmC:十二支比陰獸醜多了...重點不有型 cosplay十二生肖真是..
→ CjWmC:狗小姐雖然聰明 但外型沒特色 眼鏡女還是小滴最優!
推 wo2323:金說要繼承會長時~   大家的表情像說:  "你在說笑話嗎？"
推 st797912:Cj大要不要另發一篇文阿= =     妳好辛苦~
推 ks823:可以出設定集了
推 wo2323:子如果真的利害就會像岳不群一樣最後才現形
→ wo2323:不會開口必口都透露一種威脅的語氣 (對金)
→ wo2323:        閉
→ wo2323:反而讓人覺得是表裡不一的野心家
推 sperm69:蠻屌的
推 CjWmC:看就知道了 反派不一定要符合典型
→ nagilaman:沒人覺得羊超可愛的嗎 XD
推 Minamii:會長根本是想保留實力吧 還會以諾布當比較標準的 連三護衛
→ Minamii:的指頭都打不贏 嵌合蟻篇以後看這些自以為猛的都很像小丑
→ fuhoren:金和十二支（鼠例外）都是朋友，他們卻也知道金的個性很爛
推 art1:舉手反對的四個，有三個是女性...
推 newtypeL9:現在沒有人敢給富堅交稿的壓力,所以除非他自己想畫,應該
→ newtypeL9:是不會變成武道大會
推 allenmusic:好文
推 attacker0718:太厲害了~~~  這樣就可以開始分析了...
推 coolholiup:分析的很棒，感謝推
推 Maicon:認真魔人呀!!大推~
推 hydra6716:推\龍與虎/\大河我老婆/
推 plok1:回應上面那個羊的連結，看來打羊的絕招就是近身貼他
→ plok1:他就沒辦法衝鋒攻擊了
推 natsunagi:推分析  這些角色的性格儼然躍於紙上=w=
→ pcs80806:話說沒人提羊身上有很像英國國旗的標誌嗎 那是有何意義?
推 marksman168:你是心理系的?= =
推 Kids0gw:不管你信不信　反正總之我是信了..
推 h45279802:樓上有贅詞
推 TK81814:厲害
推 wind20783:聽PO的講解 羊感覺蠻像變化系 善變
→ wind20783: 原
推 power751124:好強喔!我也注意到一些,但沒辦法像你這樣分析XD  期待
推 d80338:兔兔呢??  給人的感覺很像K-ON裡的平澤唯
推 ringoringo:
→ pcs80806:另外雞除了開場講一句話好像就沒台詞了 很難看出個性
推 kanyon:我開始相信你了!
→ furret:雞有三句台詞 只覺得她是傲嬌w
推 wo2323:下集呢？    敲碗~
推 syuasdio:推
推 c60203:登龍劍爆了你的年紀
推 malindorothy:趁現在碧砂燈籠劍我笑了XD
→ malindorothy:另外 是 OMAE 不是OMAIE
推 wishchen:推一發
推 nicedingding:看完原PO後對虎是強化還是放出系反而疑惑了
→ nicedingding:因為我看到"典型"的強化這個字眼...
→ nicedingding:以及"反而有機會"是放出系...好像就不是典型強化了??
推 BaoC:好耶～ 好文:)
推 array23:               虎哥的語文程度也很有意思XD
→ array23:               第一次是用錯了"大材小用"
→ array23:               第二次是不會寫協專...角色特質很鮮明XDD
推 gielie:文章很長可是讀起來很有趣 超強認真文!!!