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好吧,這是討拍文XD 最近因為獵人劇情進展到了一個段落,於是就一口氣從螞蟻篇補到了最新進度, 好久沒看到這麼有趣的劇情收尾&展開,實在很開心~ 後來聊到時(我得說我沒有意識到討論的對象會造成這種結果) 我很愉快地表示: "一路看到目前的劇情進展,讓我覺得一直以來的等待不算是沒有價值" 結果被在場的人吐槽說: "富堅休刊這麼久,根本就是喜歡打混不認真畫圖, 啊不是輩份老到無敵了嗎? 想劇情想這麼久就算了,幹嘛不再多休幾週把作畫精細度也畫起來 卻交出那種跟單行本天差地別、寥寥數筆像笑話一樣的草稿, 啊其他漫畫家的作畫都沒有落差到這種程度,劇情也沒有比較沒深度, 這種做法擺明就是不認真在打混裝肖維...etc" 聽到這種話當下只覺得很不爽, 便向對方表示 "不知道實際上發生甚麼事情就不要這麼武斷去評論一個創作者" 卻被對方以 "不然你要怎麼解釋這種狀況?" 然後就是前文無限loop... 我當然也不知道實際上富堅到底怎麼了  所以只表示 "我不知道真相,所以不想多做臆測", 卻也因此落得被對方當面前以前述論點任意抨擊欣賞的創作者,最後不歡而散的狀況... 事發過後的現在, 一方面覺得自己很沒用,沒辦法為自己喜歡的作者辯解; 同時又覺得因為這樣就跟人認真起來的自己很幼稚, 如果起初有能耐對對方的論調一笑置之、甚至大方表示同意就好了...=_= -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.68.164.83
NDSHYELLOW:拍拍 03/02 00:56
KerryKing:有這種念頭 你已經成功了! 03/02 00:56
liuyh530:我總覺得上一話的草稿是故意的 配合無尾熊(自己)的心情 03/02 01:03
liuyh530:但也不表示以後的草稿都是如此 只是上一話很明顯的想表達 03/02 01:03
liuyh530:一些什麼東西 獵人真的是看過最不少年的少年漫畫 03/02 01:04
sunstone:有些有價值的東西不是每個人都會欣賞的,自己開心重要 03/02 01:05
liuyh530:20歲前年輕人的心境或不注意時事的人 可能會看不太懂 03/02 01:05
sunstone:像進擊的巨人、寄生獸、掌中萌美眉?也不是每個人都喜歡 03/02 01:06
sunstone:sorry好像有一個舉例錯了 03/02 01:07
huhuhahi:這個版有多少不懂得畫到手發炎是正常 卻還在揶揄的人 03/02 01:16
huhuhahi:反正他們覺得有(免費)漫畫看是正常 沒有就不對嘛 03/02 01:17
huhuhahi:連續那麼多回精細成那樣 如果都自己畫真的是很龐大的量 03/02 01:18
butterman:是嗎? 這個不能當作是辯解的理由吧 03/02 01:26
butterman:今天少年jump是周刊 你知道我知道 富堅也知道 03/02 01:27
butterman:富堅不請助手是他的堅持 但相對的他也要承擔畫不出太精 03/02 01:28
butterman:細的畫的風險 甚至是休刊 03/02 01:29
butterman:我不是在批評草稿畫不好 說真的對我來說劇情比較重要 03/02 01:30
butterman:但是富堅沒有完全做到一個在周刊連載漫畫人的責任是事實 03/02 01:31
是呀 我以前也這麼認為 只是看到新進度之後覺得那些不滿都無所謂了(傻笑
ALTandTAB:其實對方是最在意的吧 不然怎麼回你那麼大一串 03/02 01:36
ALTandTAB:買菜嫌菜人 03/02 01:36
z27wi:同學說的也沒錯 不過你可以拿銷售量表他 03/02 01:38
rettttt5:老實說對方的立論比你還有根據,簡單說你就是辨輸而已 03/02 01:40
rettttt5:但搞不好他比你還喜歡富奸 03/02 01:40
搞不好喔他講得好認真XDDDDDDD
euphoria01:基本我覺得劇情好鏡好畫風潦草也無所謂...但不能否認 03/02 01:40
euphoria01:你同學說的也是部分人很在乎的點...而最近就連劇情我都 03/02 01:41
euphoria01:覺得再暴走邊緣了.... 03/02 01:42
euphoria01:而已一個工作者的角度來看~富堅大概也只在及格邊緣吧 03/02 01:42
atale:管那麼多幹嘛?就算獵人全套都是草稿,我也會去買來看 03/02 01:46
atale:不知道多少人是看線上盜版的還在那邊念,得了便宜還賣乖 03/02 01:50
atale:真正喜歡的人就會買書來支持,作者都希望有理解自己的讀者吧 03/02 01:51
mynameisyao:樹大招風就是這樣 一堆漫畫都爛了 很多人見獵心喜 03/02 02:02
mynameisyao:看到獵人出點問題就開始狂吐 但說真的 沒有完美的作品 03/02 02:03
mynameisyao:看漫畫還是自己喜歡比較重要 03/02 02:03
ZOROCOOL:上一話真的看到滿火的..以為又要來了Q_Q 03/02 02:09
Marcantonio:嗆你的傢伙讓我想到漫吐這篇 #18qffpEZ 03/02 02:17
reihane:我就是幼稚 才會追獵人追那麼久(奔) 03/02 02:20
HIHINO:其實你朋友講的沒錯阿,身為週刊連載漫畫人,本身就有該負的 03/02 02:27
HIHINO:責任,否則其實也可以選擇月刊來連載吧! 03/02 02:27
EweMe:說真的 我覺我看著爽就好 爭論這個很沒有意思 看板上可以這 03/02 02:28
EweMe:樣為一些觀點或猜測負鰹的暗示 再那邊爭總覺很不可思議XD 03/02 02:29
newwu:板上也很多人愛說別人神化阿 每個人對作者信任度不同,在心 03/02 02:31
newwu:裡偷罵就好了XDDDDDDD 03/02 02:32
mars0510:青菜蘿蔔各有所好阿~~~看獵人對我來說也是劇情比較重要 03/02 02:34
waddler:倒是知道有位漫畫家即使慘遭NTR 還是定期交出精美原稿 03/02 02:37
waddler:該不會富奸比他還慘?! 03/02 02:37
mars0510:而且9頁黑頁我都可以接受 草稿似乎也沒什麼了XDDDD 03/02 02:38
Marcantonio:一位天才如何壓榨自己的天份,以餵養全世界的靈魂 03/02 02:39
Marcantonio:這是獵人長期休刊又復刊後給我的感覺 03/02 02:40
Marcantonio:就像 this way,我也很怕再畫下去富監會崩潰 03/02 02:40
rock666:很久之前一篇就有提到過 像大友克洋那種畫風 再多的助手也 03/02 02:41
rock666:不夠畫 真正有趣的應該是漫畫本身的有趣啊!! 不過也沒辦法 03/02 02:41
rock666:大家的胃口都被養大啦~ 像電影一定要3d之類的 我到是不覺 03/02 02:42
rock666:精緻很像是基本款@@但是應該先追求的不是那些東西~ 03/02 02:43
rock666:雖然畫的細是一種誠意 但真的要比精緻的話 一山還比一山高 03/02 02:44
alice1012v18:.........看漫畫而已 何必 03/02 02:56
hcl012:支持你的想法,至於你朋友的說法則犯了訴諸無知的邏輯謬誤 03/02 04:02
metallican:阿這就是富監阿 這就是他 跟其他漫畫家不一樣的地方 03/02 04:11
allensua:你可以跟他說,畫得精美的漫畫大多劇情沒有深度,然後舉他 03/02 05:59
allensua:最愛看的火影或是網王來反諷一下 03/02 06:00
eyeshieldZI: ★ 我也覺得 不知道真相,不要多做臆測 !! 03/02 07:56
despair78214:抱歉 我覺得爭論這種事有點幼稚 03/02 08:26
對呀  所以我才說我太幼稚被挑釁了
litsh:怎麼有種斯德哥爾摩症候群的感覺,周刊交草稿是不對啦 03/02 08:30
litsh:灌籃啊龍珠啊都沒這樣唉,富堅是好畫家但草稿休刊是缺點無誤 03/02 08:32
allensua:其實也要看注重的點在哪,我只看重劇情對畫風並不在意 03/02 08:48
allensua:所以對我而言草稿不是什麼致命的錯誤,有些人認為精美畫風 03/02 08:48
allensua:是漫畫家的基本,自然就會很看重這塊,各有所好而已 03/02 08:49
kullan:草稿交差無論如何都不是正確的行為 別合理化 03/02 09:00
strray:把圖畫好本來就是基本 富間也不是沒有才能 就是不負責任 03/02 09:01
WINDHEAD:重點是你是花錢租的,還是看免費的,像我就不挑 03/02 09:23
SDRatE:你同學沒說錯吧 XD 打電動休刊 愛出就出愛停就停 草稿送件 03/02 09:26
SDRatE:都很不專業啊 XD 不過我不介意就是了 03/02 09:27
              對呀到後來真的就不太介意了wwwww(認命?
justlanz:嘴巴邊抱怨 出來還不是照看... 03/02 09:36
littlerole:要評斷作者方式...只有蓋棺論定才能喔 03/02 10:29
realmiddle:其實我覺得草稿圖很不錯耶 03/02 10:34
denal:我很喜歡之前的狂草,但作者現實作風的好壞與作品價值不該劃 03/02 10:52
denal:上等號;他可以罵富奸,你可以挺獵人,兩者並不衝突呀 03/02 10:53
是呀 我正在反省中
z7911250:推樓上 03/02 11:45
roccqqck:富間不會貼網點 所以稿都鳥鳥的 這不是大家都知道嗎 03/02 12:12
roccqqck:不會貼網點能畫成那樣我覺得滿負責任的 03/02 12:12
archon:人家再怎麼擺濫,故事就是這麼好啊!不然想怎樣 XD 03/02 12:15
Ringostar:HC大 我覺得不是述諸無知 是斜坡理論 03/02 12:43
ketoimo:看免費的不敢挑,酸父兼是種流行 03/02 13:26
yukito76113:他竟然說深度跟那些差不多...hmm 03/02 13:27
shadowmoo:不認真是富監特質 就算你喜歡他 也不必替他所有行為開脫 03/02 13:34
AlleyCats:小朋友? 03/02 14:10
是不小心被挑釁了的老人XD ※ 編輯: KaoruGao 來自: 203.68.164.83 (03/02 15:08)
loveWentz:為喜歡的漫畫爭辯很正常呀!! 不過不要影響到心情比較好 03/02 15:05
AngeLucifer:獵人一出我就會忘記要追其他漫畫... 03/02 16:17
smallca:覺得獵人這麼爛還看 真是辛苦他了 03/02 17:51
noonee:大絕:不爽不要看 03/02 18:02
shouben:事實上你不是不爽你朋友罵富堅 而是不爽你講不贏你朋友吧 03/02 18:58
shouben:但其實他所說的你也部份同意 當然講不贏 03/02 18:59
K30342:富奸是天才..但他的確是個混的有點過份的連載漫畫工作者 03/02 19:02
damyu:我不在意草稿 但是現在劇情真的很讓人失望 03/02 20:41
kobe8112:直接回他「啊你還不是看了?口嫌體正直」即可。 03/02 20:47
damyu:對劇情有期待才會去追 原po朋友可能是對最近劇情不滿吧 03/02 21:02
purplebean:草稿真的很誇張又不專業 但重點是劇情崩壞令人失望 03/02 21:28
purplebean:而且我覺得富堅都有往比較容易畫的前提來想劇情的走向 03/02 21:31
purplebean:導致最近這幾話裡面的情感堆疊不足 缺乏懸念草率收尾 03/02 21:31
purplebean:可是問題是每個故事開頭又喜歡搞很多的噱頭 但又不負 03/02 21:33
purplebean:責任把那些線收好 所以感覺有被欺騙的感受 03/02 21:34
ocean5566:小朋友..會為這種無聊事情吵架的不可能是老人 03/02 21:39
ocean5566:況且富堅貞的很混 這是事實阿= =? 03/02 21:39
BeanBryant:不用爭啊 不打混還叫富姦?哪裡找一個這麼不認真的天才? 03/02 22:17
yuhung:其實我最懷念的,是LEVEL E時代的富奸 03/02 22:17
yuhung:書櫃裡擺著一整套獵人,但翻到最新的那本突然覺得他好陌生 03/02 22:18
yuhung:是停刊停太久的關係嗎? ~"~ 03/02 22:18
khjhs90782:一輩子支持富堅!!! 03/02 22:38
ttyycc:我個人倒覺得讓這種作品刊出來是出版社也要負責任 03/03 00:37
ttyycc:畢竟的話能不能刊、怎麼刊是編輯決定的 03/03 00:38
ttyycc: ^他的畫 03/03 00:38
ttyycc:不過這也不是他就沒責任的意思,只是出版社也沒做好品管 03/03 00:39
a150237:你同學說得沒錯阿 而且現在連劇情都爆走了 03/03 07:31
a150237:看著櫃子裡一排單行本實在很後悔 只希望他可以好好收尾 03/03 07:32
armywhole17:拍拍 03/03 11:35
breeze1108:漫畫嘛!自己開心比較重要吧~ 03/03 17:55
tang125:拍拍~ 03/03 21:26
ptero:獵人看劇情就好了吧... 03/06 10:03
ptero:雖然跟朋友談獵人都在說缺點 但還是很喜歡看阿... 03/06 10:04
kklaigod:<---看到富兼交草稿就覺得是個梗狂笑的傢伙(羞) 03/11 08:19