Re: [心得] 324這話得到的新資訊(雷)

[vul3j9 (小歪)]

這一話將強調"叫名字才是強求"的說法戳破

那些噓人要別人重看的板友已被打臉,結果這一話多了更多自行推測(腦補)的人

※ 引述《yddet41 (米蘭達)》之銘言：
: 我倒是覺得在密室時並沒有完成三次強求

那靡稽說:"這樣一來三次強求就完成了,電腦根本沒一點難度嘛"

是什麼意思??

故意跳針忽略嗎??

: 因為阿魯卡都叫他哥哥
: 不知道這個隱藏規則的奇犽父親 跟哥哥都以為可以許願了!
: 事實上還不行
: 而二選一的黑臉 是奇犽下的命令導致的
: 也可能為了隱藏這條規則(叫哥哥的時候是阿魯卡 叫奇犽的是不知名生物)
: 而拔指甲如同一些版友的推文 應該是(請求)電腦+(命令)下山

密室內完成電腦願望的三個強求,許下要下山的願望

拔指甲就是下山願望的強求阿,這麼簡易了解的東西為何要將其複雜化??

"命令"到底代表什麼意思,在富監畫出來之前,我們都不知道是什麼

要做這樣的推測與討論是很歡迎的,但是扭曲已畫出來的事實

我覺得很....

: 當然那個管家婆婆跑掉之後
: 奇犽就會覺得麻煩 因為如果婆婆不再出現 就沒辦法再進入許願模式
: 可是好險還有命令可以用!

我也覺得這極有可能,只是我不敢將話說滿,免得被打臉...






憋了兩話的心得終於說出來了...

讓大家公議吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.124.88.38
→ eternity0005:這篇危險
→ smalltwo:表示.你跟靡基同一個lv
→ kartrider38:...就是糜稽也不知道區別...打臉打在哪...跳針的是誰
→ vul3j9:我有我的言論自由,別人也是,沒有什麼危險不危險的
噓 ming1053:這話重看吧
噓 a40397577:那就開噓囉
→ a40397577:打臉打臉，誰打誰的臉?
#1EiZCBTo (Hunter)

不想指名道姓,自己去理解吧
噓 kartrider38:的確阿  不過我想噓你也是我的自由  大家公義阿
→ AROOBA:這球應該是自打球
→ smalltwo:看到這篇文章我有種看到靡基收到GI的複製記憶卡露出那ㄟ
你從哪裡知道靡稽許的願望是GI??

推 sendicmimic:推你的勇敢! 應該也有板友與你的看法相同。(not me)
噓 yojj:你還是再回去重看吧
※ 編輯: vul3j9          來自: 59.124.88.38         (11/11 15:51)
→ smalltwo:阿捏的fu...
噓 kartrider38:實在很難想像看完這話的人有這樣的想法
噓 ming1053:胖哥不知道裡規則才會那樣說  你看了這話還跟胖哥一樣???
→ kartrider38:也很好奇已被打臉的地方是?  可以講給大家公議嗎
→ smalltwo:基本上..奇犽在這部漫畫裡面.演戲說謊的次數太多太多了
推 euphoria01:不是依照畫面的直關說法就是事實...有時候那是作者故意
噓 WayEau:不要故意跳針忽略
→ smalltwo:我有說米基的願望是GI嗎??
會錯意,不好意思 m(_ _)m
→ euphoria01:作的障眼法....彌基是基於他的理解才做出這種判斷
看下去就知道,我們也只能從現有的資訊去理解不是嗎?

現有的資訊就是這樣表示,東猜西猜的,之後劇情就不驚喜了
※ 編輯: vul3j9          來自: 59.124.88.38         (11/11 15:54)
→ euphoria01:旦角色的個別理解不是全部啊~其實可以看到全貌的是讀者
噓 scion456scio:請問小二板友哪裡有說願望是GI...
→ Hitotsubashi:看來國文能力..
→ euphoria01:這三話連續下來來看....叫名字才是強求的開始是沒問題
推 idow:可以看到全貌的是讀者沒錯 但是作者也還沒給足夠的資訊
噓 JaceBeleren:你的理解能力確實超乎想像!
→ idow:本來就有可能電腦的已經完成了 下篇見分明吧
→ euphoria01:是沒錯啊~那幹嘛要現在就跳出來說之前的被打臉呢...
一定要我把話說死就對了= =

其實我根本就認為電腦的願望已經達成了...
※ 編輯: vul3j9          來自: 59.124.88.38         (11/11 15:57)
→ euphoria01:要等到結果分明才能有定論的話那很多討論都開不成了
噓 kartrider38:因為他憋兩話了  憋超久  等不及要來告訴大家真知卓見
→ ming1053:自己也在猜  還說別人愛腦補....
→ euphoria01:其實推論腦補就是好玩嘛~
→ vul3j9:沒錯
推 Arktos:補血~
推 idow:幾篇下來 個人覺得在這版推論腦補很累 因為大家都喜歡講
→ idow:吝嗇先去看別人的 甚至丟句"這討論個屁" 然後別篇大發闊見
→ idow:之前知識加版的水準有點不復在了
→ smalltwo:我只能說...大家現在看到的規則不見得是真正的規則
→ smalltwo:就好像L看到夜神月加上的那條規則一樣.而很多人感覺到
→ smalltwo:這樣的可能,從奇犽的動作說法話術去推敲可能的真正規則
→ smalltwo:有些人就像特蒐組的其他人一樣.相信上面的所有規則
→ kartrider38:沒辦法~誰叫很多人都認為自己的想法最有見地
→ euphoria01:人多情緒性也多吧....個人以不隨便開噓為最大原則~_~
→ smalltwo:如果這話說明的驟迪客家的警戒等級為真.那奇犽他哥跟西索
→ JaceBeleren:我認為這篇口氣本來就在挑釁  噓一下不過份
→ smalltwo:講的內容就可以當放屁了.他哥沒理由違反這個規定
→ smalltwo:至於胖子哥哥.從他出場到現在..每次都被耍.再耍一次應該
→ smalltwo:也不過份.奇犽目前為止還沒跟父親撒謊過.所以應該是真的
→ kartrider38:也許伊爾謎因為立場正確  所以沒有被監控
→ smalltwo:但是會有可能是片斷事實,再來.使用依魯卡的危險性比除念
→ smalltwo:還低.就目前的規則看起來怎看都很危險..k大.我指的是
→ smalltwo:變態哥哥背叛家族的可能性^^這死腦筋的變態哥哥沒道理會
→ smalltwo:背叛家族呀.不管有沒有被監控
→ smalltwo:更何況.西索真要進哭哭陸山下手的話.他爸一定會知道
→ smalltwo:那不就被發現變態哥哥洩漏家族秘密
→ euphoria01:所謂背叛是指透露機密能力還是殺了阿魯卡啊~照這話看來
→ euphoria01:似乎西索並沒有進到揍迪克家內
→ kartrider38:伊爾謎把西索當家人?
→ euphoria01:而且lv4禁制事項是針對奇牙"攜出"機密所構成的~大哥在
→ euphoria01:在警戒低的狀態下禁制不會那麼嚴苛
→ kartrider38:我認同樓上  奇犽是把機密物品帶了出去+對父母的態度
→ kartrider38:惡劣  所以才啟動lv4
推 waterly:插個話題說 其實我覺得不用太在意噓文 除非對方無意義狂噓
→ waterly:否則本來就很難保證 你說的話大家都認同了
→ JaceBeleren:不過如果噓的人多而且不是無意義亂噓  應該就不是噓的
→ smalltwo:洩漏機密能力呀.警戒事項是針對家人定的呀.這邊發動的
→ JaceBeleren:人的問題了
→ smalltwo:當然是對奇犽,只是把西索帶回家準備暗殺的話也會被發現
→ alphah:你說的是其中一條路 然後最簡單的那種 別人說的是另外一條
→ alphah:比較複雜的那種  在作者還沒畫出來之前 都有可能發生
→ alphah:但如果漫畫是照你這樣描述的  那獵人可以不用期待下去了
→ smalltwo:哥哥也洩漏能力了.違反禁制事項第三點
→ euphoria01:嗯....對,但伊爾迷的確把他所知道的規則告訴西索,我不
→ euphoria01:認為他會因為不破壞規定對西索說謊...我覺得伊爾迷的原
→ euphoria01:則是要保住家裡的第一繼承人,所以犧牲(阿魯卡)或破壞某
→ kobe8112:  動力在於他想藉由西索這層關係認識果列奴
→ kevin1008:看半天還是腦補王0..0  補的還沒人家精彩 XD
→ smalltwo:那樣的話西索就只有兩個下場了.監禁跟殺掉
→ euphoria01:壞某些規定她是無所謂的~
→ smalltwo:或者是已經決定一定要殺死阿魯卡,而不是有但書的殺
推 owlonoak:其實我也覺得很奇怪 為什麼大家那麼堅持其犽沒被強求
推 euphoria01:有但書啊~但書在於奇牙要依照規則來許願~強求給別人
→ owlonoak:因為我覺得本話已經將"那個東西"講成是黑臉了
→ owlonoak:可是奇犽要許願 一定要開啟黑臉模式 目前可以看到的確有
→ owlonoak:強求的動作出現 說黑臉是命令出現是腦補
→ kevin1008:不用想這麼多..作者沒公佈所有規則..你怎麼猜都有可能!
→ owlonoak:已經有明確的強求動做出現 大家還是比較認同腦補劇情
→ euphoria01:我覺得奇牙喊了那一聲"不明物"是關鍵....那可能是啟動
→ euphoria01:某些規則的方式或是單純奇牙故弄玄虛啦
→ smalltwo:是呀.所以在阿魯卡有可能不死的情形下違反規定是很怪的
→ owlonoak:說不對家人強求 也有答案了 是利用強求限定目標的規則來
推 rkbey:反正到時候就知道了  給你推
→ owlonoak:完成運作的
→ euphoria01:因為奇犽說只有他才知道的潛規則..所以大家都想的復雜X
推 owlonoak:我個人還是比較認同奇犽是以正常程序開啟黑臉的說法
→ smalltwo:會不會有一條規則是..同樣的願望不能許兩次XDDD
→ smalltwo:所以奇犽問過了.其他人都不能再問
→ owlonoak:而且奇犽請求 我覺得是有選則條件的殺人 也可對應到下個
推 rycd515:我也認為強求已經完成了, 不然本話結尾 奇犽的心聲不成立
→ owlonoak:請求的難度 要求指甲 這也是很合理的
→ owlonoak:打錯了 是下個強求的難度
→ smalltwo:有if else的願望就是作弊的開端雖然我不認為那個是真正的
→ smalltwo:請求.我懷疑真正的請求是用耳語的方式說的.
→ smalltwo:甚至不是請求而是命令
推 euphoria01:推樓上的if else說法~我覺得其實不加上親臉頰那句,只要
→ euphoria01:說第一句其實也成立~後面那句根本是可加可不加~
→ euphoria01:所以奇牙加上另外一個親臉頰方案可能是要遵守其他規則
噓 doghouse:你又知道那是強求了?
推 SpiderMan:原PO你想法已經被那麼多人噓了...自己要重新想一下
→ kartrider38:沒完成強求有跟心聲相悖嗎?
噓 SorinMarkov:又是戳破又是打臉又是跳針  你根本不是來討論的
噓 Andersoon511:看你第一行就決定給噓了!!
→ Andersoon511:說錯  是前三行
噓 LiGungShia:只能噓了...
噓 strike:打臉個頭...靡稽根本不了解規則全貌 而且他的規則還強化了
→ strike:叫名字才是強求的可能性 你光憑這句就認定打臉才是在腦補
→ strike:在沒有明確排除可能性之前 兩邊都不會被打臉 你卻認為打臉
→ strike:你才是腦補最嚴重的那個
推 usingPTT:先知總是寂寞的 過幾回再來打這篇的臉
噓 LiGungShia:http://i.imgur.com/0Sndc.jpg 這已經很明顯了吧= =
→ LiGungShia:密室裡都是叫哥哥 哪來的強求
→ strike:反正他們現在想法就是認為叫哥哥的"正常阿魯卡"也能強求
→ strike:但其實這可能性更低 也同樣還沒證實 就在自high打臉
噓 SNGoMMX:為什麼劇情一定要像表面上一樣，留伏筆不行嗎?自打球
推 usingPTT:在重看這幾回，叫哥哥感覺上也有效力，仔細看阿魯卡的請
→ LiGungShia:要是正常阿魯卡也能強求的話這個設定就太沒意義了吧= =
→ usingPTT:求都是命令句，不管是對名字或叫哥哥，都有一種命令的成
→ usingPTT:分在，而且阿魯卡黑臉也在下山時恢愎原狀
→ usingPTT:如果新的條件『命令』也同時存在，那阿魯卡就是在背對的
→ usingPTT:時候變黑臉，又同時在下山時恢愎原狀，那跟請求完成也太
→ usingPTT:剛好了，所以我認為奇犽的『命令』應該是指阿魯卡在正常
→ strike:叫哥哥也有效力 就代表正常的阿魯卡也能強求 因為那張圖
→ usingPTT:臉的時候請求，此為『命令』且不必完成新的強求，但後果
→ usingPTT:會比請求來的更大
→ strike:照你說這樣也只是"命令"的效果 又沒證明正常請求不須喊名字
→ strike:那是在打啥臉?
推 usingPTT:我的著眼點在，阿魯卡恢愎黑臉的時機跟請求一致，如果使
→ usingPTT:用『命令』會馬上變黑臉又在完成時變白臉
推 Andersoon511:如果叫哥哥也是強求的話..奇犽早在第一個問題就死了
→ strike:那跟原PO說的又不一樣 他說那是一般程序下完成了
噓 loverxa:同一個人無法連續許願 奇犽照你說都已經許完願了 那幹麻急
→ Andersoon511:...我本來要噓文的= =  等等回來補噓
→ strike:這樣你也可以稱他先知? 明明就是腦補得很嚴重 還補得很爛
→ loverxa:著帶去小傑那 好吧= = 推完一行後才想到可以讓別人許願就
→ loverxa:不算連續了
→ Andersoon511:最後的 摸摸也是叫 "哥哥" .....哪來的完成?
推 usingPTT:再看一次，奇犽要出房間的一煞那喊的是『不明物』，表示
噓 Andersoon511:噓回來!!
→ usingPTT:有二種可能，一是奇犽知道現在是黑臉，二是新規則『命令
→ Andersoon511:出房間那個可能就是用到"命令"
→ Andersoon511:說不定命令規則 有可能就是要出選擇題!
→ Andersoon511:不過這部分是我自己推測得就是了
→ usingPTT:的關鍵字，如果不明物是關鍵字，那他老爸也有機會『命令
→ usingPTT:過阿魯卡，因為席巴也是這麼稱呼自己的小孩
→ usingPTT:但席巴看似不曉得這規則就是了
→ strike:根本不只兩種可能 關鍵字又不一定是不明物 啟動"命令"的方
→ strike:式根本不確定 但原PO就是認為是完成三次強求黑臉
→ loverxa:本回新增規則要知道名字加上過去對管家和遊客強求都有叫名
→ strike:你現在說的"命令"本來就很多人討論 但這都代表著奇犽沒有在
→ loverxa:字 這樣推論本來就很正常 而這回奇犽部份又在埋伏筆有隱藏
→ usingPTT:如果關鍵字不是『不明物』，那奇犽知道是黑臉，那就是完
→ loverxa:規則 那根本就還稱不上打臉 慢慢等吧
→ strike:房間裡完成三次強求 才有需要動用到"命令" 哪來打臉?
→ usingPTT:成請願，奇犽自己也說變黑臉的阿魯卡是『不明物』
→ Zzell:不是變黑臉的阿魯卡 是附在阿魯卡身上的物體是不明物
→ strike:黑臉是在奇犽說了一堆話才轉過來 誰說"不明物"一定是關鍵字
→ strike:你甚至不知道到底他是在奇犽說完哪句話才變黑臉 你怎麼能夠
→ strike:認為"不明物"不是關鍵字的話 奇犽一定是完成了三次強求?
推 usingPTT:怎麼看『不明物』是不是關鍵字，靠得就是富堅營造的氣氛
→ usingPTT:(以上開玩笑)，所以我一開始就說著眼點在奇犽阿魯卡下山
→ usingPTT:那一煞那，變黑臉跟恢愎白臉的時機與請願一致，如果奇犽
→ strike:我的著眼店在你稱原PO為先知 但卻跟你說的內容差很大
→ strike:        點
→ usingPTT:在房間內有用到『命令』，不會在頁尾的時候才提出來
→ strike:所以你也認為奇犽完成"正常阿魯卡"的強求機率很大?
→ usingPTT:原po不是在說『哥哥』兩個字也有請願的效力，我贊同這件
→ usingPTT:事
→ Zzell:可是從漫畫給的資訊來說怎麼看都是無效的可能性比較大啊
→ strike:另外 原PO是認為一定是這樣 這樣才能腦補有打到臉
→ LiGungShia:叫哥哥也有效力不就等於正常阿魯卡也可以強求?
推 MSme:做強求的阿魯卡，外表一直都是正常的不是嗎@@
噓 yeinnight:說別人扭曲，你自己才是把自己的推測講的好像就是事實
→ yeinnight:要不要先解釋一下"去死+起來+玩遊戲+摸頭"怎會有4個強求
→ yeinnight:還公議咧!? 漫畫沒講清楚的地方，有什麼需要公議的嗎
→ strike:http://i.imgur.com/0Sndc.jpg 我指的不正常的會叫奇犽
→ strike:原PO就是認為叫哥哥的 也就是我所謂的正常阿魯卡已經對奇犽
→ strike:強求三次成功 雖然不能排除 但明明機率較小 還腦補成有打臉
推 MSme:不過的確，如果是真的強求，怎麼會有四個呢
噓 yeinnight:就像322有的人以為強求死人只有那2次，結果323知道不只
→ yeinnight:你又能知道miruki說的電腦代價是確定的嗎？不是埋伏筆？
→ yeinnight:又如果最新電腦的代價是那些，下山親臉的代價是拔指甲？
推 usingPTT:我對 strike 那張圖的解讀是，只有變黑臉時會改『哥哥』
→ yeinnight:會不會太過不成比例？討論OK但原PO的口氣實在讓人不舒服
→ usingPTT:稱『奇犽』
→ strike:變黑臉又不會主動說話 喊哥哥? 還是你要說搞不好黑臉也會主
→ LiGungShia:黑臉時好像不會主動說話吧= =?
→ strike:喊?
→ LiGungShia:被搶先了xd
推 usingPTT:324不是有說『好啊』個字，會說話還滿正常的吧
→ Zzell:明明白臉也會有ナニカ(某物體)出現 這點講得很清楚了
→ LiGungShia:他好像也只會說這句= =
→ Zzell:奇犽自己說不知道ナニカ在什麼時候會對誰發動強求
→ strike:他只會回應而已 如果只是回應會改喊奇犽 阿是有差喔?
→ strike:有必要特別畫說他在回應時會改喊奇犽?
→ strike:"好啊 奇犽" "好啊 哥哥" 有影響嗎? 擺明了就事在說強求
推 novelfly:原po講的那篇文章，是認為上一話最後一張圖的臉表示強求
→ novelfly:已完成，但事實上這一話一開始就是要摸頭的請求，所以也
→ novelfly:表示那篇文章的推論是錯誤的吧...有打臉到嗎？
→ strike:樓上不說還沒發現 原PO還打了自己的臉
→ yeinnight:樓樓上GJ!!
→ hardyuse:戳破　打臉　跳針　扭曲...
到時後就知道了,反正在富監沒畫出來之前,都是腦補

文章也不會刪,留著大家一起看
※ 編輯: vul3j9          來自: 59.124.88.38         (11/11 21:03)
噓 jimi1222:痾..這種邏輯..那就留著大家一起看吧
噓 newtypeL9:我只覺得原PO被打臉
噓 TOB:妳根米雞同一個程度.........
噓 terry93002:明明富堅也還沒畫出來 你就說人家被打臉 跳針 所以你
→ terry93002:已經知道詳細規則? 討論不是用這些字眼吧
推 sarah7681tw:推，其實我覺得是有可能的，畢竟作者還沒畫全
推 sarah7681tw:對了我推的是勇氣XD
噓 linhomeyeu:XDDDD勇氣
推 Albito:這話出來後所產生的每一種討論，都有可能被富堅打臉