Re: [心得] 327 雷

[sboy1111 (珠寶人)]

※ 引述《your5566 (你的5566)》之銘言：
: 恕刪
漫畫中說明得很清楚
: 奇犽的神速分成二招，一個是電光火石，一個是疾風迅雷
: 電光火石就是刺激你的肉體，發揮更高的能力
: 疾風迅雷就是壓制尤比的那招，以電流進行條件反射，自動切換成AUTO模式
: 在對付使用飛鏢的兄妹檔崁合蟻時，接住額頭前方的箭魚，也是這招

我回這部分是想根據之前"奇犽強度"的討論做一些新資訊的討論

之前討論最大的爭議點在於神速是否真的那麼強? 強到打趴旅團?

從這話可以發現三個重點


1.神速電量的持續力

以這話來說，從車或冒煙現場比對奇犽脫離的距離來看，目測大約頂多1-2km，
奇犽台詞並透露神速的電量是有辦法一口氣達到最近的城鎮，
但是到達之後會有電量考量的問題，這邊推測奇犽使用神速目前跑到的距離
是他自認可以成功脫離並且有充足電量可以對應其他狀況的理想脫離範圍，
這表示神速電量問題目前持續使用時間並不長，可能10來公里或是20就會耗盡電量。



2.神速大幅提升奇犽強度

壺音給予奇犽的評價是"不會輸給哥哥"，還算是保守的稱讚，
不過可確定目前奇犽的能力是有辦法對付哥哥的，他自己也算有信心，
壺音但也證實，神速不是無法對付，戰鬥中能力取向變化還太大。
只要知道能力後，對付神速的方式不是沒有，
而且壺音表現的也對神速並不吃驚。



3.神速的速度其實沒之前想像中壓制性的快

奇犽在成功拖離車禍現場之後，對於壺音跟依爾迷可能會出現的狀況並不意外，
表示神速並沒有強到奇犽認為想甩到誰就能甩掉的狀況，
並且神速在脫離的過程中，神速的奇犽也不過在跟隨壺音前面不遠處，
又"電光火石就是刺激你的肉體，發揮更高的能力"
不表示奇犽速度變超快，而是奇犽速度變"比自己"本來還快，
這邊我認為跟會長出拳的"就是很快"意義不一樣，
已經速度很快的人還是跟得上神速buff後的奇犽。


小結：
奇犽使用神速強化buff自身後已有資格可對抗哥哥，表示能對付旅團不意外，
但是不表示會贏，目前可知道是不會輸，因為中間戰鬥的能力變數太多。
也證實知道能力之後神速是有辦法對抗的，因為雖然快，但不是絕對的快，
而是相對於奇犽自己本身的快，目前我認為不太可能出現什麼神速秒人的狀況，
但是神速後的奇犽對抗敵人的念能力戰鬥應該很有看頭。

--
                                               ◢█▇▄▁
                                                ◢████▅▃
   ▄▇▇██▇▇▇▅▅▃▂                        ▉ ㄏ  ㄟ▌
  █  幹你媽的!            █▅▄▂                █ ⊙–⊙▕
  ▎         我能不能加入啊!      █▆▄▂▁ˍ＿     ◣ 皿  ◢
   ▆▃▁ˍ＿＿＿▁▁▁▂▂▂▃▃▃▄▄▄▅▆▇▇▇█  ◣ ◢

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.146.81.10
推 smallgoose:奇犽背了一個阿魯卡
不表示少一個阿魯卡奇犽就能靠神速樂勝，
否則壺音應該說:"好險他揹個阿魯卡，不然我追不到啦!"
而不是在稱讚之餘還表示知道能力之後其實可對付
而且兩個YOYO更重吧! 說不定奇犽打一打之後把2個YOYO丟下，
然後跟悟空一樣脫掉超重衣服突然速度大幅提升這到是有可能XD
推 godsing:阿魯卡了不起50kg , 說不定比yoyo還輕~
→ Gunslinger:在想說富奸以後會不會來個"千鈞一髮間用雷電充電"的梗
我也覺得有可能，
現在感覺雖然電耗很快，但是充也蠻快的，隨便到個城鎮就好?
說不定跟下一話跟伊爾迷打一打結果沒電，突然又有電，依爾迷就吃鱉了。
→ wfelix:阿魯卡重量在怎樣也有奇犽的6成以上
推 ffaarr:贊同這篇的推論
→ ffaarr:奇犽是45公斤，溜溜球比他自己還重照樣動很快，阿路加有影
→ ffaarr:響，但不會這麼大。
推 taboothorn:奇犽是隨著自身的成長而增加蓄電量嗎?
推 killuaz:速度就是強啊!奇犽只是致命一擊的"力道"還沒練出來而已
→ wfelix:阿魯卡還有個影響是抱人，抱人時跑步姿勢會受影響
→ killuaz:所以才會 不會輸(為快不破) 但砍不死(強化不夠)
速度就是強我認同，
但我重點在於奇犽神速不是絕對的速度，而是相對的速度
並且強歸強，壺音也表示不是不能對付，這也是獵人戰鬥好看的地方
光是西索的能力就一堆應用方法，太有趣了！
梧桐RIP
→ Sgenius:抱人時被抱的人心情會影響 wwww
有道理!
難怪我騎車或開車的時候還事一個人比較快，這倒是可理解XD
推 asdfgodsam:奇犽的快是在反射 和電擊能相對大幅減緩對方速度
→ asdfgodsam:如果單從電光石火來看 雖然快 但不至於高手無法跟上
推 avatarboy:突然想到yoyo那麼重 放口袋褲子不會掉下來嗎?XD
推 asdfgodsam:褲子連悟空都打不爆 你覺得呢
推 killuaz:大家都忘了尤匹= = 他不算高手嗎...他都被封鎖動作了...
推 MoonSkyFish:奇犽的疾風迅雷->神速反應->迴避率接近100%
無論是尤匹還是神速的兩招速度或反應有多快，
壺音表示：知道之後還是有"辦法"對付
下一話若有奇犽的戰鬥應該會對於神速有更新的了解吧?
→ ffaarr:迴避率100%，龐姆怎麼能傷到他？
→ ffaarr:對龐姆時沒電了嗎？
推 killuaz:我倒覺得奇犽是絕對速度 只是老手 念量`防禦夠厚才不怕
→ ffaarr:查了一下當時有電。如果說神速真那麼神，就算打不傷龐姆
→ ffaarr:至少也能完全躲過她的攻擊吧。
→ Decill:也許就認為打對龐姆的時候是在室內走廊 對高速移動較為不利
刻意製造不利空間給奇犽說不定也是一個念能力戰鬥的方法
推 killuaz:壺音知道太多~也許她的辦法就是擋到沒電就好~或太瞭解奇犽
→ killuaz:如果神速的神度還不是頂極 那尤匹真的就被"電假"的了..= =
神速有兩招，打尤匹的是疾風迅雷

而且疾風迅雷的缺點可能是反應太快跟自己無法控制，
哪天打到什麼東西也很難說XD
→ ffaarr:所以室內走廊就不是為快不破了？怪不得火雲邪神會中彈XD
火雲邪神最後中了AE大招XD
→ el4e8d:壺音的能力都還沒見光 說不定是靠特殊能力才追上奇犽
→ ffaarr:特殊能力當然是很有可能。能力沒見底的角色都可能有。
※ 編輯: sboy1111        來自: 122.146.81.10        (12/01 12:16)
→ el4e8d:剛看了一下 奇犽跟龐姆在走廊上對打時 有發動神速嗎?
→ ffaarr:沒畫到，所以也可能沒有發動，但他拼死要擋她了為何不發動
→ el4e8d:第293-294話 完全沒看到他發動能力
→ ffaarr:這就是我們還不知道這招有什麼問題在。
→ el4e8d:他如果有發動能力 頭髮會變尖
→ el4e8d:因為要省電 所以要看時機發動
→ ffaarr:嗯！這樣解釋我覺得ok，所以問題還是在耐力。
→ el4e8d:西索如果事先知道神速的話 想辦法把念黏到奇犽身上是個辦法
→ ffaarr:西索的念應該光是張開念牆應該就能擋住對方前進。
→ ffaarr:就像擋錢幣這樣。
推 bohun:神速就像滑鼠開巨集送指令，但是單純往一個方向移動就還好
→ el4e8d:問題是西索的隱有沒有辦法瞞過奇犽的凝
→ ffaarr:另外，那個auto模式跟俠客那招原理好像有點像。
推 kirimaru73:神速就是你手速兩萬 可是只能用來圈工兵
→ el4e8d:像這次西索的主場優勢 事先弄好彈力繩快速移動?
→ ffaarr:不過如果是整面牆的話，至少可以擋住奇犽的攻擊。
→ ffaarr:不致於讓他瞬間就殺過來。
→ el4e8d:真要比破壞力跟速度 梧桐不見得會輸啦 只能說西索太靈巧
→ el4e8d:或者可以說作者對他太有愛
推 cyhung1025:西索可能戰法就是想辦法黏就先贏一半了吧
→ ffaarr:或類似丟出幾十張撲克牌無處可閃。
→ el4e8d:像是這種大場地上放出那麼多的念 還可以四面八方射出硬幣
→ el4e8d:這個氣量就不得了了
→ sboy1111:往奇犽身上揍一拳,奇犽反擊揍西索。西索:嘿嘿..黏到了齁
→ el4e8d:奇犽有這種氣量 放出的雷大概不只可以打死人
推 cyhung1025:這次西索這種梧桐跟不上的移動 有到神速的速度嗎
→ cyhung1025:梧桐眼睛都跟不上的速度 應該是很不正常的速度吧
→ el4e8d:動態視力跟不上 不一定有達到神速 可能速度跟弓箭差不多吧
→ cyhung1025:弓箭= = 梧桐有可能連弓箭眼睛都跟不上嗎
→ cyhung1025:當初硬幣遊戲都有那種變態手速了
→ ffaarr:梧桐自己的硬幣都比子彈猛了，弓箭一定跟得上吧。
→ el4e8d:梧桐可能是放出系的 手速快不代表眼睛也快吧
→ cyhung1025:眼睛都跟不上了...手要怎麼比眼睛快 他也學神速?
→ el4e8d:你是說玩硬幣的手速嗎?
→ el4e8d:動態視力不好的人 可能連網球的球速都追不上了
→ el4e8d:你說他玩硬幣的手速達到小傑勉強追得上的境界 那是多快?
→ el4e8d:有快過弓箭?
→ cyhung1025:因為沒人知道你弓箭速度多快阿XD 射箭比賽的一點都不快
→ el4e8d:OK 我查了一下 有人說相當於相當於時速200公里的子彈列車
→ el4e8d:那就當我是說時速200公里的子彈列車吧
推 cyhung1025:真的不快阿 XD 比A-ROD的發球還慢 梧桐比網球選手還弱?
→ el4e8d:你問說手要怎麼比眼睛快 就算在漫畫裡 梧桐的手就是比雷歐
→ el4e8d:力的眼睛還快
推 cyhung1025:比自己眼睛快跟比其他人眼睛快是兩回事吧....
→ el4e8d:順便問一下 建仔最快能飆出多少球速?
→ el4e8d:So 你覺得梧桐玩硬幣很快 所以他眼睛應該也很快 那到底多快
推 cyhung1025:應該至少比弓箭快XD 假設他們都比網球選手強很合理吧
→ cyhung1025:既然弓箭都已經輸網球了 就拿你講到的最快的網球來說囉
→ cyhung1025:so  這樣你可以接受弓箭太慢這件事嗎xd
→ el4e8d:他射出的硬幣比網球選手快 但他動態視力有這麼強嗎
→ el4e8d:玩硬幣時的手速跟射出硬幣時的速度是不一樣的
推 p123i456g:比網球快？這也太慢了吧，他是比子彈快耶
→ p123i456g:子彈的速度是用m/s做單位的
→ el4e8d:喔 樓上是說 他眼睛追得上子彈的意思?
推 bearching:神速的特點在於近距離戰鬥 而且利用電來讓身體反應遠遠
→ bearching:超過思考再行動的動作 所以只要奇犽能夠提升實力 那速度
→ bearching:還是可以增加
推 dorae0903:戰鬥中充電喔....奇犽:波若波羅密~~~~!!!!
推 bmg22132:打贏信長是絕對沒問題
→ Gunslinger:梧桐都能去換錢了 奇犽充個電也不過份吧(啥
推 franklee0402:我喜歡你的目測XD
推 Octopuster:壺音在車子墜谷之前到底躲在哪啊? 用跑得跟著車子嗎?
推 hitoma:阿魯卡還只是一個小孩子，頂多30幾
推 strp:奇犽電爆蝴蝶的半邊臉趕絕還滿威的啊~雖然只是分身
推 Voony:奇犽怎麼不放雷切 (嘖
推 luikoo:欸...想請問一下buff是什麼意思?
推 Voony:加強效果之類的，online game或RPG對技能效果的用語
→ kirimaru73:nerf則是指為了平衡而削弱效果 例如諾布的頭髮
這我有笑!
→ sendicmimic:壺音哪裡不吃驚? 都高興到掉淚了... =.=
我指的吃驚跟你想的大概是不同東西...
這邊我的理解是壺音對於奇犽成長到可能不會輸給依爾迷而感到欣慰
而不是對於奇犽太強了而感到嚇一跳，因為壺音的反應看起來不是覺得奇犽太強了
→ sendicmimic:她也說沒事先知道神速的話，根本沒有機會攔住。
不是攔住，是對付
儘管如此....可知只要把速度算進去，要讓奇犽變乖的方法不是沒有
→ Gunslinger:奇犽表示：感動三小                               XD
推 applegood2:我覺得壺音應該是這篇的大魔王 西索跟伊爾迷要合作
→ applegood2:幹掉他
推 h45279802:我想推簽名黨XDDD
→ mc12355:我覺得以壺音的能力 在有心理準備的狀況下 只要知道奇犽
→ mc12355:離開的方向 加上推估能力的使用時間或距離 進行跟蹤
→ mc12355:是殺手家族最擅長的 不過應該不是跟的上奇犽 只能跟蹤
推 FSVDFS:金頂電池表示...
→ jctallyco:開神速，手速變兩萬...為什麼我想到糟糕的地方去
→ h45279802:超越加藤鷹的噴水藝術大師誕生了?
推 discoco:開玩笑 如果事先知道神速還完全無法對付 那就真的是
→ discoco:天下無敵了 所以當然有辦法應付...
之前認為知道後也不能破的人不是沒有喔...XD
所以才有那麼熱烈的討論

"事先知道就可以破"    如果現在這部分可以理解
那麼 "製造能事先知道的方式" 或是 "老到經驗的準確推敲而事先知道"
不就是一樣的結果嗎? 不過這也是之前有人提過的就是了
我倒是認為壺音也不是平白無故要躲在暗處的~
※ 編輯: sboy1111        來自: 220.134.20.81        (12/02 00:14)
→ fishhiei:沒有說可以對付哥哥吧 只是說不會被伊爾迷追上而已