推 Carmelo3:看到阿魯卡後好感動...感覺富奸很久沒畫這麼精緻的角色了 10/28 17:30
→ badpriest:給你成為億萬富翁但是代價是死這個就等價了(有錢沒命花) 10/28 17:31
→ hydra6716:他對奇犽那表情明顯充滿愛意 兄有弟攻 10/28 17:32
推 eyeshieldZI:推 奇犽帶我一起走 >/////< 這樣也不錯 10/28 17:32
→ a558815:我覺得富奸真的好強 王壓倒性的強悍時和阿魯卡能力的恐怖 10/28 17:32
→ hydra6716:之後劇情就變傑犽放閃 アルカ旁邊吃醋的愛情故事 10/28 17:33
→ a558815:透過畫面及文字就能深刻地感受到這兩種恐怖 10/28 17:33
推 theash:內臟的部份，不要拿價錢來衡量，難度才是重點吧 10/28 17:34
→ theash:而且我覺得依照圖解給人的感覺 強求難度是個別相當於請求的 10/28 17:35
→ theash:這不是一比一的等價交換，而是為了簡易達成請求 10/28 17:35
→ theash:用了三個強求當作代價來交易的可怖等價 10/28 17:36
的確這個我也考慮過，也就是等價是強求與請求等價，
但強求要滿足三個才能完成一次請求，的確也是蠻合理的，
會說三分之一，主要是糾結在那個等價交換上，
但這種看似等價其實不等價的設定會許更適合阿魯卡這不祥的能力
※ 編輯: dreamdust 來自: 140.112.252.234 (10/28 17:39)
→ power751124:同意樓上，"主動給予"與"被動傷害"在難度上應該有區別 10/28 17:37
→ power751124:的確內臟本身看起來不像等價交換，但答應的意志應該可 10/28 17:38
→ power751124:可以算在等價交換內吧?(純猜測，也不知道富間要幹麼) 10/28 17:39
推 CSMUck:小傑對阿魯卡說: 把爸爸變到我面前 END 10/28 17:39
推 liafree:請問奇犽是要救小傑甚麼太久沒看抱歉 10/28 17:41
推 f78507851:要不要感謝創造這角色讓這版活了起來的富奸呢~ 10/28 17:42
→ nepenthes7:變大傑之後小傑瀕死 10/28 17:42
→ theash:阿魯卡讓討論超級熱烈的，短短一話的阿魯卡 內容吸引力超強 10/28 17:43
→ hydra6716:アルカ出來前的投票人氣就不差了阿XD 10/28 17:43
→ hydra6716:アルカ出來之後大概又往前提升了5~8名 10/28 17:43
→ nepenthes7:奇犽實在太衝動了 也沒說金不想辦法救 囧 10/28 17:44
推 liafree:富奸:這才是我的實力 10/28 17:45
推 h45279802:我覺得你講那段很有機會 可能阿魯卡還保有意識怕會危害 10/28 17:46
→ h45279802:家人所以才封口不用強求(這樣的話越還越淒涼了 = =...) 10/28 17:47
→ power751124:剛剛我又看了一下，奇犽老爸老爸說:我要再確認一遍 10/28 17:48
推 eyeshieldZI: 感覺應該是富堅把她女兒畫在上面吧XDDD 10/28 17:49
→ power751124:向阿魯卡「請求」的「規則」是什麼? 10/28 17:49
推 oicecnir:也許阿魯卡要的是朋友..這對他來說應該比心肝肺還難的多 10/28 17:49
→ power751124:所以，其實他們家的人都把她當「工具」阿 10/28 17:50
我覺得最應該考慮的就是"強求"是阿魯卡本身的意志?還是阿魯卡的能力?
我覺得兩者應應該是分開的，當然也有可能共存。譬如能力會優先滿足阿魯卡的希望，
反應在強求裡面，如果阿魯卡沒有任何要求，
或是阿魯卡的要求不夠支付上一個願望的代價，那就輪到"能力"來決定強求的內容。
※ 編輯: dreamdust 來自: 140.112.252.234 (10/28 17:53)
→ oicecnir:結果殺人家族就這樣被小杰拐跑兩個... 10/28 17:50
→ hydra6716:アルカ不可能把小傑當朋友的...他搶走他最愛的人呢 10/28 17:50
→ power751124:還衍生出一套規則：可能是用來規避太高強度的「強求」 10/28 17:50
推 eyeshieldZI: 樓上~ 很難說吧 他這麼純真>////< 10/28 17:51
推 ArnoX:下一次的願望是最後一次，最後一次才救小傑，收工 10/28 17:56
→ ArnoX:一次救到兩個，加上最後一次幾乎等於賺到 10/28 17:57
推 sunstone:後面的玩偶太精緻了 我沒看錯吧 10/28 17:57
→ luwinston:搞不好是殺手血統的原始慾望 10/28 17:57
→ luwinston:想到第一次考試時奇犽拔心臟的那幕 10/28 17:58
推 oicecnir:小杰的相信我之眼..絕對不下於隔壁的嗚人.. 10/28 17:59
推 wind:用"賣不賣得到一億"來比較，進而衡量合不合理我覺得不太妥， 10/28 18:07
→ wind:你可以反過來想… 我給你八億，你給我這些器官，你會換嗎? 10/28 18:08
我也是依據一個等價的機制在考慮嘛，難得一邊是億萬富翁這種單純的現金價值，
如果說一個人最有價值的就是自己的生命，
那阿魯卡的能力就變成只要犧牲三條人命，就能滿足任何願望?
可是這又和億萬富翁之後強求被拒絕的67個死者不太相符合。
※ 編輯: dreamdust 來自: 140.112.252.234 (10/28 18:17)
推 liafree:我猜他會跟小傑成為朋友 10/28 18:11
→ wfelix:拒絕的代價本來就比較高啊，舉高高都要兩條人命了 10/28 18:19
→ theash:那是針對億萬富翁的事件 看似只要三個犧牲者答應強求就好 10/28 18:23
→ theash:往後假如有更大的願望，或許強求就會變成要他消滅某個族群 10/28 18:24
嘛..我覺得等價這個詞應該是個陷阱，畢竟等價與否是由阿魯卡或者說阿魯卡能力來
決定的，本來我的設想是，如果是以人命計價，那67條人命不可能抵的了1條或是3條。
億萬富翁的代價如果是67條人命，阿魯卡應該會強求，對方絕對不可能辦到的事情，
導致強求被拒絕後，能力收割67人，滿足代價。
但給肝臟，器官等等這種願望看起來很恐怖，但實際上也就是一條人命，也就是說
給三個器官，賠上三條人命之後，億萬富翁這個代價就被償清了。
唯一的解釋就變成連人命在阿魯卡的能力下都不是等價的，或是強求被拒絕後，
有所謂的"懲罰"。
不管怎麼樣，我覺得這種沒有限制的許願能力，如果代價只要三條人命，
應該算是太便宜了。
※ 編輯: dreamdust 來自: 140.112.252.234 (10/28 18:35)
推 daisy7781:【願望是阿魯卡自己可以完成的，而不需靠阿魯卡的能力】 10/28 18:34
→ daisy7781:↑這句話好像有點矛盾…… 10/28 18:35
這個有點是腦補啦，我把阿魯卡和阿魯卡能力分成兩個個體在看，
某些願望很明顯是阿魯卡不可能完成的，例如億萬富翁，或是將小傑治癒這種，
最新的電腦應該也是，完成這些請求的是阿魯卡的"能力"
許願完成以後的"強求"會受到之前請求代價的影響，我把他假設成是"能力"決定內容
考慮的基礎是，腦隨背骨這種東西，阿魯卡自己用不到。
所以提出這種強求的，不是阿魯卡的自由意志，而是阿魯卡的"能力"
另一方面，一開始那種抱抱牽手，也就是不需要滿足請求代價的"強求"
可能就是阿魯卡自己本身的意志。
強求的"內容"到底是由能力決定，還是阿魯卡的自由意志來決定?
這些是我想討論的問題。
我把這兩種情況用"請求"的完成來決定。
"請求"如果是阿魯卡的能力完成的，那之後的"強求內容"就由能力決定
相反，如果是阿魯卡自己可以完成，那能力就不會發動。
推 radi035:強求: 殺了奧利多 奧倫多 雷歐那... 10/28 18:37
※ 編輯: dreamdust 來自: 140.112.252.234 (10/28 18:47)
→ lohsuan:3人行... 10/28 19:44
推 scat315:奇犽真夯~雖然我也是最喜歡他啦 但是他爸最愛他 他媽最愛 10/28 20:21
→ scat315:他 大哥也愛他 他弟她妹都很愛他 大概只有糜稽討厭他吧XD 10/28 20:22
→ hydra6716:愛的反面就是...你懂得 10/28 20:24
→ hydra6716:她對奇犽之所以恨，是因為奇犽眼中只看著アルカ 10/28 20:24
→ hydra6716:卻從來不看著自己，忌妒的結果就產生了恨 10/28 20:25
推 pttlyt:不得不推一樓! 10/28 21:04
推 wlovea:日文肝臟的古文意義好像是心臟... 10/28 23:11
推 pomelotea:淚推一樓！蟻王的設定就好爛〒▽〒 10/28 23:11
→ pomelotea:「等價」會不會是阿魯卡的主觀認定?(和拒絕一樣) 10/28 23:12
→ verism:可是反過來說給你一億換你的腦你要? 這就是價值 10/29 01:47