Re: [心得] 阿魯卡能力的使用對象

[laechan (小太保)]

※ 引述《kevinshe520 (Vulcan)》之銘言：
: 在這一話中席巴有提到過
: 「和我們在一起的時候明明完全不提出強求的」
: 而這話中也只有看到
: 小時候 奇犽對阿魯卡提出請求就是舉高高
: 長大後 胖宅也對阿魯卡請求一台電腦
: 就是沒看見阿魯卡對家人提出強求
: 即使再被請求要成為億萬富翁後
: 跟家人在一起也是乖乖的玩洋娃娃(此幕只有爸爸媽媽跟阿魯卡)
: 直到伊爾謎把阿魯卡跟春日丟在一起時  他才開始提出兇猛的請求
: 總覺得這設定有些不尋常
: 且如果拒絕請求四次 拒絕者會死亡
: 但為何會多出拒絕者最愛的人也會死亡這個看似不必要的條件
: 感覺這話埋了不少梗


畫一個簡易的圖(這裡完全忽略在漫畫裡沒提過的事情)


阿魯卡向三葉提出三個「強求」
                       ↑
                       └無關緊要的

  三葉全部答應，阿魯卡變黑

    奇犽向阿魯卡提出一個「請求」，阿魯卡實現了奇犽的請求
                           ↑
                           └無關緊要的────→──┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
────────────────────────── │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
阿魯卡又向三葉提出三個「強求」，三葉全部拒絕　　　　 │
                         ↑　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　 └無關緊要的─────←──┘

  阿魯卡向三葉提出第四個『強求』，三葉再次拒絕
  　　　　　　　　　　　　 ↑
                           └無關緊要的

  　三葉跟她的戀人(依據篇尾所說的情況推測)死於非命

──────────────────────────
這裡推測之後揍敵客家的基本應付策略
就是叫執事答應阿魯卡的三個「強求」
然後用一個無關緊要的「請求」
讓阿魯卡變回來
但是這時有一個執事 安葉 鬼迷心竅
──────────────────────────

阿魯卡向安葉提出三個「強求」
                       ↑
                       └無關緊要的

  安葉全部答應，阿魯卡變黑

    安葉向阿魯卡提出一個「請求」，阿魯卡實現了安葉的請求
                           ↑
                           └巨大的(變成億萬富翁)─→┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
────────────────────────── │
伊耳謎想知道接下來會發生的事　　　　　　　　　　　　 │
就威脅了執事春日　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
────────────────────────── │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
阿魯卡向春日提出三個「強求」　　　　　　　　　　　　 │
                       ↑                            │
　　　　　　　　　　　 └巨大的(要春日的內臟)─←──┘

　阿魯卡向春日提出第四個『強求』，春日再次拒絕
  　　　　　　　　　　　　 ↑
                           └巨大的(要春日的腦漿)

  　春日跟她的戀人及其它人，依篇尾所說高達67人死於非命

──────────────────────────
然後依據這兩個死於非命、以及之後糜稽順利要到電腦來
推測，只要有人死，阿魯卡下一次的請求就又變無關緊要
──────────────────────────

阿魯卡向某人提出三個「強求」
　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　 └無關緊要的(假設已被 reset)

　某人全部答應，阿魯卡變黑

　　糜稽向阿魯卡提出一個「請求」，阿魯卡實現了糜稽的請求

(然後這裡的某人可能是糜稽，也可能是糜稽以外的人)


所以現在，阿魯卡就處於會對下一個人提出「強求」的狀態


所以將阿魯卡的能力規則化，就得到如下

【規則一】滿足阿魯卡的三個「強求」，阿魯卡就會給你一個「請求」

【規則二】阿魯卡處於「請求」模式下幾乎可以給你實現任何願望

【規則三】拒絕阿魯卡的三個「強求」，阿魯卡會發動第四個『強求』

【規則四】再拒絕阿魯卡的第四個『強求』，自己及自己所愛之人無條件死(至少死兩個)

【規則五】滿足阿魯卡三個「強求」的人，跟向阿魯卡提出「請求」的人，
      　　不需要同一個，而且次序反過來也是一樣，不需要同一個。

【規則六】阿魯卡疑似(真的只能說疑似)不會對家人提出強求


然後完全沒提到的部份如下

一、如果只滿足阿魯卡三個「強求」的其中一個會怎樣
    =>例如春日拒絕前兩個，答應第三個(背骨)，那是否就只有自己會變殘廢？

二、如果拒絕三次，但是滿足阿魯卡的第四個『強求』會怎樣
    =>例如春日若答應給阿魯卡腦漿，那是否就只有自己會死？

三、篇尾提到的 67 人，跟春日的關係是怎樣(家人？朋友？執事群？有包含揍敵客家？)
    =>因為奇犽他爸慎重的程度也太大了...還是說跟他老婆有關？

四、如果春日完全滿足阿魯卡不合理的三個強求

    1.阿魯卡依舊會發動第四個『強求』？

　　2.還是阿魯卡這時就會照例變黑？

五、為什麼揍敵客家不派人去結束靡稽於請求實現後的強求狀態
    (就像伊耳謎派春日那樣)


然後需要討論的重點則是四個


一、奇犽的老爸說「你忘了至今為止已有多少人犧牲了嗎」

    這句話的意思也可以解釋為「即便知道規則，但仍然有無法掌控
　　的部份」，因為依照規則來看，只要請阿魯卡實現一個請求，之
　　後再叫個替死鬼去拒絕阿魯卡的強求，就可以破解因實現請求帶
　　來的後續麻煩(阿魯卡的強求會 reset)。

　　奇犽老爸說的那句話的意思可能就是「事情沒那麼簡單」


二、奇犽的老爸說「強求」還沒有結束

　　後續的談話提到了最後一次去請求的是糜稽，強求還沒結束就代
　　表糜稽請求結束後，揍敵客家並沒有派替死鬼去 reset 阿魯卡的
    強求。

    但是阿魯卡疑似不對家人提出強求的這一點，在這時候就會變得
　　有問題

　　「阿魯卡會對奇犽提出強求嗎？」

　　會   → 那阿魯卡實現億萬富翁的請求後，就應該會對家人提出強求

　　不會 → 那奇犽即便去見阿魯卡，阿魯卡也不會對奇犽強求

    這兩個若同時存在就會產生矛盾，我覺得這是富堅起碼要在下一
    話交待的地方，因為奇犽需要的是「阿魯卡給的請求」，而它的
　　發動條件就是必須先結束上一個請求所帶來的強求，而根據 322
　　所提的春日的部份就知道，奇犽的老爸真的擔心奇犽的話，就不
　　應該在這個時候讓奇犽進去，而是應該先派個替死鬼。


三、阿魯卡的強求，是否會受到阿魯卡自我意識的控制

　　阿魯卡小時候對春日提出的強求是『超齡』的，但這可以用揍敵
　　客家從小需被灌輸的教育來解釋，也就是說給肝臟、給十二指腸
　　這種事可以解釋成阿魯卡認為這「很平常」

    (像奇犽在初次獵人試驗篇就用手強摘了對手的心臟，這就有點
　　像說如果你不給，我就自己摘這樣)

　　那問題就是現在阿魯卡長大了一點點，阿魯卡是否明白自己正在
　　發動強求、以及自己發動的強求是否會造成自己不願意看到的麻
    煩(例如造成親人死亡殘廢)等等。


四、阿魯卡向家人提出強求的情況

    假設阿魯卡的能力是念能力，那用「天使的自動筆記」為例子，
　　使用者可以占卜他人的命運卻不能占卜自己的，就是這個念能力
　　的限制。

　　則「不可以對家人發動強求」可能也是阿魯卡能力的制約規則之
　　一，用「不可以」而非「不能」或「不會」，則是因為這樣比較
　　說的通：


　　不可以　→　所以平常才沒有對家人提強求

　　　　　　　　但是要做也是可以的，只是可能會發生什麼事

    又或者制約條件是「不能對自己所愛的人提出強求」，這個制約
　　也說的通，因為違背強求的結果就是違背者及其「所愛的人」至
　　少兩個會死於非命，而對阿魯卡來說，自己所愛之人當然是家人

　　所以或許這也是富堅所留的伏筆。假設阿魯卡對家人發動強求，
　　家人全答應，則家人可以對阿魯卡發動一項請求，或許「這項請
　　求可能會影響到自己(因為是家人)」就是阿魯卡避免對家人發動
　　強求的主因，例如家人許願變成億萬富翁，那家人變成億萬富翁
　　的同時阿魯卡也變有錢，變成阿魯卡也間接替自己實現了某種請
　　求，而這可能會帶來後續問題之類的(例如能力消失)。

    說到能力消失就讓我想到「賭俠」的梗

　　賭聖：若敢花靠特異功能贏回來的錢，特異功能就會消失

　　賭俠：那你以後靠特異功能贏回來的錢，就全輸給我不就好啦XD


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※ 編輯: laechan         來自: 122.117.11.103       (10/30 20:06)
→ afflect:阿魯卡向糜稽提出三個「強求」
→ afflect:不就直接跟第五點衝突   你應該要說最後一次黑眼
→ afflect:是讓迷基去請求一個簡單的願望
嗯，我修改了一下，你再看看。

當然合理的推測是糜稽為了要電腦，主動去見阿魯卡，並要阿魯
卡對他提出強求。

推 profyang:不能對家人提出這點我一直不能理解 既然她不對家人提出
→ afflect:還有個問題要提出 黑眼狀態下可以持續多久?會有什麼影響?
→ profyang:那奇犽一開始怎麼會知道?而且還是他們之間的小秘密?
→ afflect:4樓說的那部分 也就是當初奇牙怎麼會發現這能力的問題所在
→ afflect:所以可能真的有伏筆 小秘密中還有還沒畫出來的部分
→ afflect:回到我那個問題 不然幹嘛要讓黑眼變白 永遠黑不就好了
→ afflect:難道說會黑到渴死餓死嗎.....?
※ 編輯: laechan         來自: 122.117.11.103       (10/30 20:15)
→ afflect:不過個人認為 應該已經是黑眼狀態 為了恢復白眼 才讓迷基
→ afflect:去請求  理由是黑眼之前的強求可能很可怕 所以讓替死鬼先
→ afflect:去死一死
→ afflect:還有一個比較特別的想法就是 迷基其實是個誘餌
→ afflect:把阿魯卡騙到暗房後再請求 電腦到手後把上離開 並鎖上門
→ afflect:為了避免馬上被強求 所以讓家人去讓他變白眼 再離開關人
推 n873192000:推圖精細
推 zerovalent:push
→ galilei503:回af大，因為一直變黑很恐怖，人之初，性好萌
→ galilei503:大家為了看小蘿莉，所以只好讓他變白
推 cashko:強求還沒結束，所以說強求可能是可以不同人分擔的
推 byon1009:推
推 h90257:就故事發展來看 願望應該也不是無限大而是製造現實中的巧合
→ h90257:例如要錢 就製造出剛好路過的飛船裏的金庫壞掉錢飛出來
→ h90257:所以我猜就算許願治好小傑 也只會製造出巧合或事件來治癒
→ h90257:小傑
→ bogardan:不強求的對象可能只有父母，內臟不知道可不可以用豬的?
推 velspa:阿魯卡的願望實現跟懲罰發動應該都有不確定性，所以風險極
→ velspa:大，我覺得可能會如同電影"神鬼願望"的狀況一樣
推 ocean5566:推這篇 總算看懂了= =
推 hitolin:推一下 也許一開始就制約不能對家人強求
→ hitolin:可是說不定會對小傑提出強求,因此獵人第六篇!強求!