推 werttrew: 我認為這現象是源於人類貨幣的發明 01/15 00:20
推 werttrew: 有貨幣概念後，財產能夠大量累積和繼承 01/15 00:22
推 werttrew: 本來人類原始部族的首領決定，完全看個人力量和才智 01/15 00:25
推 werttrew: 不過當財產能夠累積後，形成一種更能驅使眾人的力量 01/15 00:28
推 werttrew: 而繼承財產者本身才智各方面能力，不一定是優秀的 01/15 00:30
推 werttrew: 卻能靠著財產的力量勝過個人才智的能力 01/15 00:32
推 werttrew: 如果沒貨幣就不會有財產繼承 01/15 00:37
推 werttrew: 一切回歸到拳頭 腦袋 和個人領導魅力決勝負 01/15 00:38
推 werttrew: 帝制下的昏君能當道，也是因為握有繼承的大量財富 01/15 00:48
→ werttrew: 如果沒了錢的昏君，很快就會被推翻 01/15 00:49
推 werttrew: 而回到財產重新分配的亂世後，又是英雄豪傑崛起的機會 01/15 00:54
推 ztO: 蟻王很聰明然而卻看不到真相 台面上的只是個魁儡不知名的舊部 01/15 02:28
→ ztO: 思維來看 我們可能會質疑財富或地位的不均等 但深思來看 01/15 02:28
→ ztO: 一切竟然有個合理的解釋 蟻王沒看出來所以他敗了 死了 01/15 02:29
→ ztO: 而王者是不敗的 小麥未曾輸過 迪哥本人則是活得好好的 01/15 02:29
→ ztO: 至於尼特羅他坦承自己世界最強是半世紀前的事了 01/15 02:30
推 MoneyMonkey: 呃.......蟻王的一切也都來自於血統。 01/15 02:30
→ MoneyMonkey: 作者根本是在讓蟻王自己罵自己而不自知。 01/15 02:33
推 jojobigoldtw: 蟻王其實很嘴炮，連核彈都不知道還想統治人類。 01/15 03:33
推 k47100014: 他才剛出生不久又不知道，就如我們不知道外星生物的科 01/15 03:41
→ k47100014: 技如何一樣。完全沒見過能夠描述嗎？ 01/15 03:42
推 Js1233: 古今中外一堆無能的靠血統皇帝，中國清朝以前也是，如果 01/15 08:37
→ Js1233: 你生的年代出了明君算你賺到，但大部分是昏君居多，尤其 01/15 08:38
→ Js1233: 是兩晉南北朝的君主，荒謬程度更是空前絕後，有興趣可以 01/15 08:38
→ Js1233: 自己GOOGLE或找找WIKI來看一下 01/15 08:39
推 supermario: 有時事梗 XD 01/15 09:07
推 akahitomik: 中國是從推舉變成世襲的吧，兒子很優秀被推，就順勢世 01/15 09:32
→ akahitomik: 襲了下去 01/15 09:32
推 udm: 那只是史學家往自家民族貼金..幾乎沒有人類在接觸權力後不被 01/15 10:20
→ udm: 腐化的。所以西方能發展出民主的概念，而且上位者也能遵循， 01/15 10:21
→ udm: 真的是很偉大。真正的關鍵點在於，有沒有機制讓不適任者下臺 01/15 10:22
→ udm: ，這機制必須是和平不流血的。 01/15 10:22
→ yoyo93215: 沒有貨幣還是可以繼承財產吧？我看不出貨幣跟繼承的關 01/15 10:28
→ yoyo93215: 係 01/15 10:28
推 pizzafan: 靠血統的,往往都會被鄰國淘汰 (沒聽說統治紀錄滿千年的) 01/15 16:23
→ pizzafan: 日本比較特殊,每換一個地方大名來擔任,就會跟皇家結親~ 01/15 16:24
→ pizzafan: 中原也很特殊,每換個王,都說是我們的人,好像在練蠱一樣~ 01/15 16:26
推 newtypeL9: 蟻王講這句話時只是個暴漢，他又能給誰帶來什麼好處了 01/15 18:23
推 profyang: 推樓上 蟻王此時根本沒資格說這話 他才是最大的禍害 01/15 19:01
推 smile456: 禍害什麼的也都只是以人類角度看罷了 在世界眼裡 誰為王 01/15 19:09
→ smile456: 誰濫權根本不重要 持權會有欲望 傲慢只能說是正常發揮 01/15 19:10
推 chung74511: 蟻王說的血緣不太一樣啦 以王是因為這血統強的 01/15 19:54
→ chung74511: 但廢王只是因為那血緣關係 但沒有任何實力 01/15 19:54
→ chung74511: 不覺得這樣算罵自己XD 01/15 19:55
推 newtypeL9: 蟻王也只是暴力比較強啊，在政治家眼中他可能也只是個 01/15 23:34
→ newtypeL9: 廢柴，我找人放顆薔薇你就死掉了，還想照亮什麼一切？ 01/15 23:35
推 jupto: 事實上也算是反諷 蟻王自以為看穿一切事實上只是井底之蛙 01/16 00:52
→ jupto: 他批評廢柴領導的時候認為個人實力才是一切(尤其是暴力) 01/16 00:53
→ jupto: 後來見到小麥後才了解到強大還有其他的形式 但是他還是覺得 01/16 00:53
→ jupto: 暴力才是無法被取代的 見到會長後才了解那份其他的強大也能 01/16 00:54
→ jupto: 發揮暴力無法比擬的影響力 然後見識到薔薇後才了解到一切又 01/16 00:55
→ jupto: 回歸到最原始的暴力 01/16 00:56
→ aurior: 映照的是人類的心態，帕姆有說了 01/16 01:03
推 owlonoak: 一樓的論點..... 在沒有貨幣的狀態下土地也可以繼承啊 01/16 09:47
→ Decill: 但沒有貨幣概念的話，個人或單一家族無法保證自己土地的 01/16 09:57
→ Decill: 延續或是累積吧？ 其實講到底就是資源可以被獨佔累積的 01/16 09:58
推 owlonoak: 可以 只要拳頭比別人大就可以 01/16 10:12
→ SGBA: 跟貨幣根本沒關係...資源是可以繼承的 01/17 18:16
→ goenitzx: 因為如果每個統治者都要強者那每次輪替都是一次戰爭殺戮 01/18 08:33
→ goenitzx: 人類史大慨會變成一部殺戮史 話說其實現在已經是了 01/18 08:33
推 ernie1871: 我覺得如果生活苦不堪言是會接受的，但是，如果說之後 01/19 01:46
→ ernie1871: 生活變好了 那就有可能會因為不知何時會被吃的恐懼而 01/19 01:47
→ ernie1871: 反抗吧 01/19 01:48
推 kevincfvgb: 人類自己都排斥不同膚色的同類了 信仰、政治都是 01/22 22:31
→ rogerlarger: 貨幣不是重點 保不住土地的人也保不住貨幣 02/26 13:48
→ rogerlarger: 要保住土地或財產 重點在聚集人心形成共犯結構 02/26 13:49
→ rogerlarger: 所以古代有封建 現在有kxt 02/26 13:50
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作者: werttrew (發點優文賺P幣) 看板: Hunter
標題: Re: [閒聊] 蟻王對政治的評論
時間: Sat Jan 16 00:15:35 2016
在推文中，有人表示蟻王不過是以暴力壓制人類，說不上是什麼好的領導者
在漫畫中確實是如此
但如果去除暴力不說，若蟻王能以超高的智慧力來統治，讓這個世界更趨完美
人類真的會願意接受嗎?
我想應該是否定的
比起昏庸的領導者，人類可能更無法接受被“非我族類”統治
事實上，並不是神把人造成“神的樣子”
而是相反，人類將神想像成“人的樣子”
不知道大家有沒有看過“全面進化” (Transcendence) 2014年的這部電影?
(個人覺得很有意思，非常推薦)
對於這議題也有蠻多的闡述，有興趣者可以看看~
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※ 編輯: werttrew (42.77.32.252), 01/16/2016 00:16:44
推 aurior: 我以為蟻王跟尼特羅的對話可以讓比較多人了解了 01/16 00:33
推 aurior: 還有帕姆所說的那些.... 01/16 00:39
→ aurior: 我想我只是對東果魯多共和國人民的心態比較好奇 01/16 00:41
→ aurior: 或許像北韓吧 01/16 00:44
→ newtypeL9: 啊蟻王就不是你說的那種全知統治者啊，而且他會吃人 01/16 00:46
→ newtypeL9: 以後也會繼續吃，有想過這個前提嗎？ 01/16 00:46
這又是另外一個議題了
假設以下情境: 蟻王統治之後仍然會吃人
但在蟻王治理之下卻讓人類環境更安穩
被吃的人數，遠遠少於人類社會本來 戰亂 飢荒 等分配不均產生的罹難者
這樣人類能接受嗎?
→ aurior: 邏輯是這樣「你們又可曾聽過豬和牛的求饒之聲？」 01/16 00:57
※ 編輯: werttrew (42.77.32.252), 01/16/2016 01:22:54
→ aurior: skynet跟機械公敵也是覺得人類讓人類統治會滅亡所以接手XD 01/16 01:26
推 Js1233: 就像豬、兔一樣，有食用的豬、兔，也有飼養的豬、兔，全都 01/16 08:37
推 Js1233: 是人類決定的，蟻王對會長說他會找個人類特區，是非食用的 01/16 08:50
→ Js1233: 這個人類怎麼可能會接受 01/16 08:50
→ wxtab019: 家畜的安寧，虛偽的繁榮 01/16 11:04
推 deadrat: 可是蟻王只吃最優秀的人類 這就等於全面禁止人類進化了啊 01/16 12:43
推 thanks123: 一定會有人接受的! 如果在昏庸的人統治下還苦不堪言 01/16 13:06
→ thanks123: 如果來個非我族類能給他更好的生活、願景 01/16 13:07
推 miyabi042: 蟻王統治 蟻類就可以大量繁衍吧? 01/16 13:21
→ miyabi042: 大量蟻類需要大量食物 人類會全被當食物吧？ 01/16 13:22
推 thanks123: 也沒一定要吃人吧~那只是戰鬥時期的最高營養 01/16 14:13
→ thanks123: 結尾有不少人回歸鄉里，總不能回去也吃人吧~ 01/16 14:13
→ thanks123: 如果小麥活久點跟王說別吃人，應該也是會接受的 01/16 14:14
→ sboy1111: 蟻王並沒有說之後一定要吃最優秀的人類 01/16 15:04
→ sboy1111: 他跟會長打鬥後有理解人類事有部分有用,不一定要吃 01/16 15:05
→ sboy1111: 只是問題在於怎麼去定義,誰屬於可吃誰屬於不可吃的問題 01/16 15:06
→ newtypeL9: 我相信假設有人過得很慘，但蟻王來統治之後，他的生活 01/16 18:06
→ newtypeL9: 變好，那他肯定希望蟻王來統治 01/16 18:06
→ newtypeL9: 但若是原本就過得不錯的人，肯定不會希望蟻王這種隨時 01/16 18:06
→ newtypeL9: 會吃人的怪物來統治人類 01/16 18:07
→ newtypeL9: 說到底在蟻王的治理下人類的生活有辦法變得更安穩嗎？ 01/16 18:08
→ newtypeL9: 治理人類是很麻煩的事，蟻王幹嘛要花這個精神來處理這 01/16 18:08
→ newtypeL9: 種麻煩事 01/16 18:09
→ newtypeL9: 書中蟻王只說要設置特區讓人類生存，可沒說有多少人能 01/16 18:10
→ newtypeL9: 住到裡面，搞不好他覺得要像會長那種菁英才有資格活著 01/16 18:11
→ newtypeL9: 所以你假設的情境能不能出現根本很難說 01/16 18:17
推 thanks123: 我想王應該不怕麻煩才是@@ 因為他要成為王 01/16 20:24
雖然根原本要討論的東西比較無關了
但就漫畫來看，螞蟻是可以不吃人的
(並不像吸血鬼非吸人血不可)
因為在蟻王死後，很多有前世記憶的螞蟻 也是開始與人類接觸
看起來並沒有勉強自己壓抑吃人慾望等等的問題...
(這讓我想起“殭屍哪有這麼帥”這部片子結尾，生還的殭屍們與人類開始交往的片段 XD)
※ 編輯: werttrew (42.77.50.14), 01/17/2016 00:03:57
→ aurior: 雷禪都能不吃人了，小麥要求的話王應該會答應，然後...? 01/17 00:45
推 holybless: 就拖稿 01/17 14:32
推 chigo520: 雷禪不吃人的下場是死亡 然後搞得其他兩國都想統一 01/17 17:12
推 tw536653: 蟻王也認同 部份有價值的人類值得被保留 01/18 00:46
→ tw536653: 只是人類的立場不能接受更高物種的統治 01/18 00:46
推 owenkuo: 納粹和希特勒在當年和在現在都還有市場果然不是假的 01/18 02:43
→ owenkuo: 從推文的討論看下來.... 01/18 02:43
推 lisia: 不能接受吧！會吃人比飢荒、戰爭、分配不 01/18 19:17
→ lisia: 均還恐怖很多啊！就像要你吃下全身消毒過 01/18 19:17
→ lisia: 的蟑螂，還是會覺得噁心、恐怖，吃不下去 01/18 19:17
推 chigo520: 樓上這世界上很多地方都會吃蟑螂是教育使你覺得很噁心… 01/19 10:19
推 alpha008: 問題應該在於 將人類存在目的劃分位階 歷史上幹過這事最 01/20 11:17
→ alpha008: 有名的就希特勒 01/20 11:18
推 guithawk: 但梅路仔還是想吃有念能力的人啊。 01/21 15:25
推 Bluesky7: 現實是 人類很可能接受 非我族類吃少數人來換取和平大治 02/17 00:46
→ Bluesky7: 的領導人 只要夠亂 人類可是很能自我催眠又殘酷的 02/17 00:46
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作者: Parazicecum (WTKD) 看板: Hunter
標題: Re: [閒聊] 蟻王對政治的評論
時間: Wed Jan 20 04:00:24 2016
挺有意思的議題 全面進化我也看過
但你的想法我比較不能贊同
以下文長慎入 覺得我冗詞太多的也可只看上色重點 沒上色的都只是例證
很多影迷認為 全面進化想表達出人類的自尊使人類無法接受"非我族類"的統治
或許導演真的想表達這個觀點
但小弟認為這個觀點可以說是大錯特錯
因為這忽略了另一樣更重要的事情：
統治這個行為本來就不被現代價值觀所接受
無論是蟻王統治人類還是強尼戴普統治人類
都有一個重要的點：最高領導人永遠都是蟻王(或者是人工智慧)
也就是人類無法完全享受到民主的價值
舉一個最貼近我們生活的例子
對岸的習近平學經歷很高吧? 清華大學畢業 可以說是人中龍鳳
但我們台灣人可以因此接受被中共統治嗎? 不敢說全部 但大多數人是不行
所以
問題的關鍵並不是在於"是不是被外族統治"
而是無論被人類統治還是被外族統治 我們本來就不能接受"被統治"
這是不管撇不撇除暴力因素(殺人吃人)都存在於普世的價值觀中的
或許很多人還是不相信 認為人類就是自私 不能接受外族的治理
我們不妨這樣想想
假如今天蟻王是來選台灣總統
做完四年競選連任 連任成功的話八年準時下台 一切符合民主程序
那我們還會繼續排斥讓蟻王來治理國家嗎?
我相信很多人會立刻變成不排斥(別撒謊！說出你們的真心話 是不是不排斥?)
如果我們還是排斥 那我猜原因八成是出自於恐懼
恐懼的點可能有三
1.蟻王長得太噁心 異形的外表讓人類覺得生命受到威脅(源自於刻板印象)
2.蟻王能力太強 讓人擔心他會大權一把抓 從此搞專制
3.通敵 就像我們總統要有中華民國國籍 美國總統要有美國國籍
蟻王不是土生土長台灣人 給妳當台灣總統大家都會怕你把國家利益賣給蟻類
但不管是原因1還是原因2還是原因3 都不是起因於"是否為人類"
當然我的猜想未必代表所有人的心聲
如果有人真的就是因為其他種族原因不能接受國家給蟻王治理
也可以在底下推文表達一下 大家一起交換想法
後面分配不均的罹難者的比喻我也認為不貼切
這也是一樣忽略了一個很重要的點
那就是全球6千萬難民 人人都有活的權利以及活下去的希望
而屠宰場裡的人類只有待宰的份 等著自己的生命遭到剝奪
而在現在的價值觀裡
沒有任何事情可以剝奪無辜人民的生命
所以你這例子根本不能證明人類不能接受蟻王的治理
而是這種養殖人類的行為本來就不被人類所接受
假設以下情境：世界上某處誕生了一位智慧超群的人類
他唯一的缺點就是愛吃人
但在他的治理下人類環境變得更加安穩
被他吃掉的人數，遠遠少於人類社會本來 戰亂 飢荒 等分配不均產生的罹難者
從此這個世界上再無難民 一時歌舞昇平、欣欣向榮..........問問自己 能接受嗎?
把主詞從蟻王換成人類還是不能接受啊幹 跟什麼非我族類哪有什麼關係
這裡我可以推薦另外一部電影 "國定殺戮日"
這部電影拍的不怎麼好 劇情也沒什麼意思
但電影中的社會一樣也是犧牲少數人 以達成更和諧的世界
我相信大多數人不會認同這種做法 即使電影中的領導是人類
以上，一點淺見 歡迎大家交流砥礪~
※ 引述《werttrew (發點優文賺P幣)》之銘言：
: 在推文中，有人表示蟻王不過是以暴力壓制人類，說不上是什麼好的領導者
: 在漫畫中確實是如此
: 但如果去除暴力不說，若蟻王能以超高的智慧力來統治，讓這個世界更趨完美
: 人類真的會願意接受嗎?
: 我想應該是否定的
: 比起昏庸的領導者，人類可能更無法接受被“非我族類”統治
: 事實上，並不是神把人造成“神的樣子”
: 而是相反，人類將神想像成“人的樣子”
: 不知道大家有沒有看過“全面進化” (Transcendence) 2014年的這部電影?
: (個人覺得很有意思，非常推薦)
: 對於這議題也有蠻多的闡述，有興趣者可以看看~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.25.122
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※ 編輯: Parazicecum (106.105.25.122), 01/20/2016 04:03:21
推 Js1233: 但蟻王會吃人啊！他說會成立人類特區，那裡是不會被吃的 01/20 08:42
→ Js1233: 至於特區之外的....自求多福吧 01/20 08:43
推 yyhsiu: 樓上 阿你說的不是就原po說的嗎… 主要還是吃人這件事阿 01/20 08:55
推 jacklin2002: 可能是原PO自己開頭強調「統治這個行為本來就不被現 01/20 09:19
→ jacklin2002: 代價值觀所接受」的關係 01/20 09:20
推 Luos: 1啊 非我族類其心必異 01/20 14:34
推 chigo520: 怎麼不能接受被統治民主才幾百年 血洗在洗腦教育就接受 01/21 00:06
→ chigo520: 看看北韓或者其他獨裁國家 蟻王真的單純有飼養的人類 01/21 00:08
→ chigo520: 搞不好那些非飼養人類還不會認為那些被養的也是"人" 01/21 00:09
→ aurior: 其實想要「自由自在的呼吸」是一件不容易的事情。 01/21 00:14
→ aurior: 至少對我來說，是種難度頗高的目標XDDD 01/21 00:18
推 werttrew: 到了民主的現代，貧負差距卻以前所未有的速度 01/21 00:53
推 werttrew: 急遽拉大，世上人們能得到真的自由嗎？ 01/21 00:55
推 werttrew: 別說與世無爭，在全球化之下，甚至想保有自己的 01/21 00:58
→ werttrew: 文化和生活方式卻被破壞殆盡 01/21 01:00
推 werttrew: 而且還是被那些“先進的”民主國家壓迫最大 01/21 01:02
→ werttrew: 只差在以前是用有限的武力，現在是用人人無所遁形 01/21 01:03
→ werttrew: 更為龐大恐怖破壞力的經濟體來侵略壓迫(統治) 01/21 01:04
推 werttrew: 例如你能想像為何一個落後國家，水源卻被外國企業污染 01/21 01:08
推 werttrew: 連喝口水，還要反過來跟外國企業買貴到不行的水 01/21 01:10
→ werttrew: 民主？結果連喝水的權力都被剝奪 01/21 01:11
推 werttrew: 當然，我並不是指這是民主的錯 01/21 01:14
推 werttrew: 卻只是覺得，人心若無底貪婪，什麼制度差別都不大 01/21 01:17
→ werttrew: 只差在不同形式的壓迫(統治）罷了 01/21 01:26
我並不是說 專制是錯的 我也並不覺得民主就是真理
依我的認知 我會說這世界上沒有任何的真理 不同時代流行不同的價值觀而已
或許兩百年之後反而大家價值觀都支持專制 反對民主
但我文章的意思是 被君主專制統治在"現代"的價值觀裡是比較不被接受的
至少在現代 大部分民主國家人民對於非民主是很排斥的
所以我們大部分人在看漫畫或是在看全面進化這部電影時
很多人以為自己是不能接受蟻類跟人工智慧(也就是外族)的統治
但其實他們只是單純不能接受專制的體制而已
在講"非我族類的君主統治" 他們以為他們不能接受的是"非我族類"
但其實他們不能接受的是"君主統治"
或許不是每個人都這樣 但因為我以前也跟朋友討論過
討論到最後他們是說如果不是君主專制的話 他們確實不排斥蟻王當總統XD
所以我才會覺得 是不是其實很多讀者被表面文字誤導了 以為自己不能接受外族?
所以我後面才舉例 如果蟻王是出來選總統
並且保證他總統當的非常的好 優點一堆且沒有任何缺點
同時任期滿了就遵照制度下台
如果這時候還是不能接受蟻王治理的話
那才是真的不能接受"非我族類"
※ 編輯: Parazicecum (106.105.25.122), 01/21/2016 20:53:53
→ rick65134: 貧富差距從古至今都很大吧... 只是以前資訊不普及而已 01/22 01:16
→ afflect: 吃不吃人 就跟 廢死不廢死一樣的題目而已 01/26 01:43
→ afflect: 法律之前人人平等 法律之後該受罪受刑的就該承擔 01/26 01:44
→ afflect: 你安分守法自然不會被吃 你作奸犯科強盜殺人就死刑(被吃 01/26 01:45
→ Bluesky7: 很多時候不是價值觀不同 都不是真理一言弊之 02/17 00:49
推 Bluesky7: 跟被統治與否無關 而是出於質疑與自我價值的重視 02/17 00:51
→ Bluesky7: 不能接受君主專制是因為專制的不可靠與犧牲專制帶來的 02/17 00:53
→ Bluesky7: 好處 而不是好像就只是被洗腦般地認為專治不好 02/17 00:53
推 flag698: 說穿了通篇在討論意識形態之爭，歷史早已告訴我們，透過 04/13 07:34
→ flag698: 教育，人民被統治，並視之為理所當然早就發生幾千年了， 04/13 07:34
→ flag698: 自由權概念普及化是近代產物，也是教育所致，現今仍有地 04/13 07:35
→ flag698: 方的人是對於被統治這件事情無感甚至視為理所當然的，北 04/13 07:35
→ flag698: 韓 04/13 07:35
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作者: flag698 (love.mr.children) 看板: Hunter
標題: Re: [閒聊] 蟻王對政治的評論
時間: Wed Apr 13 07:56:39 2016
原po太小看人類了
奴隸制被廢除不過百年前的事情
種姓制度至今仍有人視之為真理
非法人口販賣現在仍然無法杜絕
神權統治不過百年前發生的事情
真有像蟻王這等非人類的高智慧物種，只要先屠殺舊時代的人類待盡，之後進行幾十年，
約人類三代的洗腦教育、社會化
人類就能，並且甘心被異種生物統治，只要生活安穩，每隔一段時間貢獻祭品，把蟻王當
作神看待都是很正常的事情，甚至視為理所當然。
不過生活不安穩的話，再白痴也會揭竿而起吧，不拼餓死，拼了還有一線生機，以卵擊石
也要推翻暴政
不過這要到非常極端的情況，以蟻王的智商這種事不可能發生，蟻王不會是暴君，相信我
，讓人類自相殘殺就好了嘖嘖
不要上述如此極端也可以
階級劃出來
上層階級做人事管理，給與優渥的生活，人類甚至甘願幫螞蟻虐待、管理自己的同類，簡
而言之，貴族
下層階級做糧食，還可以有計畫的訓練低階念能力者，供蟻王食用
以上的種種，不用做假設，人類過去幾千年的歷史已經實際展現給我們看過了
統治人類？太簡單了
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※ 編輯: flag698 (114.136.230.1), 04/13/2016 08:12:18
推 jupto: 但是人類的歷史也告訴我們沒有一個集權政權可以永續經營 04/13 09:15
→ jojobigoldtw: 蟻王的智力也沒那麼神吧，他在東果陀混那麼久還不知 04/13 09:33
→ jojobigoldtw: 道核彈，結果被核彈幹掉XD 04/13 09:33
→ jojobigoldtw: 會出這種錯，我看他要建立烏托邦也沒他自以為的那麼 04/13 09:36
→ jojobigoldtw: 容易 04/13 09:36
推 homechen1990: 就像以前殖民母國都會分化當地民族彼此對立一樣 04/13 10:57
推 bill42362: 吃人好解決啦，由蟻王執行人類的死刑判決就好了 04/13 12:28
→ bill42362: 還可以解釋成盡到人類最後的義務，死刑犯捐器官之類 04/13 12:29
推 c60203: 人類在歷史學到的教訓就是人類從歷史中學不到教訓 04/13 13:54
推 Luos: 推樓上 04/13 15:32
推 P2: 還不出 04/13 20:01
→ afflect: 不是學不到 而是自私心態大於教訓 04/13 21:26
→ afflect: 做壞事被抓 -> 如何做壞事不會被抓 04/13 21:27
推 ilohoo: 東果陀的做法就是讓少數特權階級管貧民 養肥更上層的 04/13 22:41
推 aappjj: 蟻王在東果陀待了40天 其實沒有很久 而且大多都在下棋 04/14 00:43
推 naoki1969: 蟻王的四十天是我的青春歲月啊... 04/14 00:52
推 Jayson21128: 哈哈 04/14 06:03
推 chigo520: 民主也才幾年 說集權不久也有幾百年好麼！ 04/14 10:09