※ 引述《kch (緋之雨)》之銘言：
: 原作中，制約與誓約是酷拉皮卡為了讓具現化的鍊子
: 更接近『不斷』的境界才使用的吧！﹙如果你看得夠熟的話﹚
我覺得﹙如果你看得夠熟的話﹚這句話讀起來有點刺耳...
如果我說「如果你看得夠熟的話，應該會發現東立的翻譯是盜賊的秘訣」
「而非盜賊的秘笈，而且原文是盜賊の極意」的話，
你看了會有什麼感覺？
建議這類的詞語盡量避免...
酷拉的師父提起「制約和誓約」的概念時，
用了「能不能具現出不斷的鍊子」這個問題來當開場白，
但並不表示這個概念的目的只是為了具現出來的鍊子「不斷」，
中文版的內容摘錄如下：
決定好制約的條件，在心中發誓，「一定遵守這個條件」
制約愈嚴格，所使用的武技，就愈能發揮爆發性的威力！
請注意，是「武技」，並不是「武器」...
（原文是 使う技）
但漫畫裡並沒有像我說的那樣，
把「制約」和「誓約」區分開來（包括日文原文在內）
後面提到：
在你能遵守的範圍內，對鍊子訂下制約吧。
不過，這種大膽的技術與安定剛好相反，就像是雙刃劍一樣...
一定要記住，如果破壞誓約，念能力會因反作用力而消滅。
......（中間省略）
你的條件是不用在目標以外的事物上嗎？有點不夠嚴苛。
酷：別太早下定論...只用在旅團身上，這只是前提條件......
那你要訂下什麼樣的制約？
酷：賭上我的性命。
照這樣看來，制約和誓約都表示同一個意思的話，
作者為什麼要強調「制約與誓約」，不用一個就好了？
（日文這兩個詞發音是一樣的）
我前面一篇的想法根據是：
原文的制約旁邊用rule來註明，誓約沒有。
給我的感覺是「制約＝使用規則」
那麼誓約就可能是「違反規則的後果」...
這點只是我自己的推測，所以歡迎大家質疑和反駁，
但要說「制約只是讓鍊子不斷的方法」，
甚至說團長的條件限制不是「制約」，那我就無法苟同了。
: 跟團長和其他人的使用能力的概念不太一樣。
: 庫洛洛本身是特質系，所以在使用能力上會有天成的條件，
請注意，漫畫從來沒有這樣說過，這應該是你自己的推測吧？
漫畫只說「特質系是要有血統或成長環境特殊的人才學得起來」
如果你真的看得比我更熟，
歡迎舉出漫畫中哪裡有這樣的敘述...因為我想不出來...
（我並不是想強調我看得比你更熟，
只是希望你明白看到那樣一句話的感受如何罷了...
在和其他網友的討論過程中我也發現過很多自己忽略掉的東西...
所以我不敢說自己「看得有多熟」...
我只是手邊有中文版和某幾本日文版，
所以有人提出時我會去翻查一下罷了...
上面那些考據的東西絕不是我沒有翻查可以寫得出來的...）
接下來我要說的，是我不贊成你的這項推測（假如是推測的話），
理由當然是我自己的想法，沒有任何考據，也歡迎反駁。
（但如果漫畫裡真有這樣的說法，那我會認為是bug，理由詳列如下）
在一個人尚未修練念能力之前，他不會知道自己的念能力是什麼樣的，
在他不知道有六個系統別之前，更不會知道自己屬於哪個系統，
所以他怎麼可能知道自己天生就有哪些使用條件限制？
修練特質系能力需要血統或特殊成長環境，
並不表示特質系能力者是天生下來就有某種念能力，
而是特殊的成長環境讓他的念形成了特殊的效果，
我相信妮翁之所以會有「天使的自動筆記」這項念能力，
是自從妮翁看了「銀河的祖母」之後，一心嚮往成為占卜師而來的，
條件限定則是她自己理所當然的認為...
（妮翁的個性很天真，星座算命要生日，血型可以算、
人名可以算，面相也可以算，所以預測未來當然需要這些條件囉）
同樣，庫洛洛的念能力之所以是「奪取他人的念能力」
（我不再用「偷」這個動詞，因為不止我，
一大票人都覺得漫畫用「偷」實在很不合適...）
顯然是他本身的性格所致，（我甚至懷疑他是後天轉變特質系的例子）
因為他「想要」，所以不計任何代價也要奪取到手，
即使必須給自己訂下那麼嚴苛的制約條件也在所不惜...
以上那一段完全是個人想法，歡迎反駁...
: 即使違反條件，頂多是造成能力使用不出來或目的失敗。
: 而制約與誓約卻是嚴苛的條件，規則的限制越多，
: 以及付出的相對代價越大，就能驅動更強的能力，
: 一旦違反，就會傷害到自己。
: 相較於庫洛洛『盜賊的秘笈』，就算沒達成偷的條件，
: 也不會有任何反效果。
前面已經提過，違反制約條件的結果，
是念能力會因為反作用力而消滅，
所以庫洛洛違反自己的條件，就是奪不到對方的念能力，
反過來說，倘若酷拉皮卡沒有加上「賭上我自己的命」這個條件，
那麼當他將中指鍊用在旅團以外的人身上，違反條件時，
我推論的結果就是「中指鍊達不到強制絕的效果」
而酷拉師父之所以會說「條件不夠嚴苛」，
很可能是指「只限定對象是旅團，因為條件不夠嚴苛，
即使用在旅團身上也沒辦法達到強制絕的效果」
: 但我認為，任何系的可以使用制約與誓約，
: 來加強自身的念能力；再看看作品中的芭蕉，
: 「我打到的東西都會燒起來」和「欺騙我的人全會被燒死」，
: 很明顯的就是一般使用各系念能力的條件，
: 條件越詳細，對於念能力的「發」就越有幫助。
: 所以，我覺得那條件和制約與誓約是不一樣的。
你舉的這兩句話，並不是芭蕉的「使用念能力的條件」，
芭蕉的使用念能力條件是：
將俳句寫在木板上（姑且稱為木板，那應該是一個特定的板子），
其內容就會實現，而且俳句寫得越好，其實現效果就越好。
（這不是漫畫裡白紙黑字寫出來的，
但卻是可以根據情境和對話推測出來的，
如果有任何反駁，歡迎提出實際情境的證明）
我認為這些就算是制約（rule）
至於你舉的兩個句子，則是使用能力之後，
對使用對象造成的條件限制，
就像酷拉用審判小指鍊對派克下的指令一樣...
無論如何，
「制約條件的限定對象是念能力者自己」
這個概念應該是不會有問題的...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.0.114